PDA

Bekijk Volledige Versie : Hoorzitting Tweede Kamer-cie Onderzoek Integratiebeleid



angkor
06-10-03, 23:17
Vanavond vond in een buurtcentrum in Amsterdam-Oost een hoorzitting van bovengenoemde commissie plaats.

Er waren zo'n zeventig mensen van allerlei pluimage. Ongeveer 25% was van allochtone afkomst. Er waren ongeveer 25 sprekers die ieder 3 minuten spreektijd kregen.

Sommige bijdragen waren interessant en prikkelend. Vooral van een Iraanse vluchtelinge die haar in behoorlijk Nederlands afgestoken betoog afsloot met een eigen gedicht. Ze kreeg applaus.
Voor de rest was het ook nogal eens wat saai.

Ik heb op persoonlijke titel het volgende stukje voorgedragen:


Het integratiebeleid in Nederland is te vergelijken met de aanpak van het junken probleem in Amsterdam. Ze worden van het ene eind van de stad naar het andere gejaagd, en in wezen verandert er niet echt iets.

Nederlanders vinden ongeveer alles goed als ze er maar geen last van hebben.
Zo was het aanvankelijk geen enkel probleem om een grote groep allochtonen van de eerste generatie bij elkaar te zetten op een schip in de haven bij de Hoogovens.
Dat was nuttig en niet lastig.
Pas toen Christelijke naastenliefde gezinshereniging niet langer kon tegenhouden kwam Leiden in last.
We gingen ze zien, die Turken en die Marokkanen.
Geen probleem: Dat lossen we met regels op.
Ze moeten inburgeren, ze mogen niet meer werkeloos rondhangen. Tegelijkertijd nemen we ze maar mondjesmaat op in het arbeidsproces, en vooral niet in de hogere functies. Het moet namelijk wel gezellig blijven.
Van echte participatie is dus geen sprake.

In Nederland bestaat een regelcultuur die bij vlagen neigt naar extremen door te slaan. Vooral als zich heftige bewegingen voordoen.
Als een vuurwerkfabriek in Enschede ontploft zeggen we dat dat nooit meer mag gebeuren. Hetzelfde verhaal gaat op voor Volendam. Om dat te realiseren stellen we een pakket nieuwe, in de praktijk volstrekt onuitvoerbare regels op, terwijl we tegelijkertijd aankondigen dat regelgeving in het algemeen beperkt dient te worden.
Amsterdam geldt wereldwijd als het voorbeeld van een stad waar het verkeer al jaren geleden definitief tot stilstand is gekomen door de overvloed aan regels, die de burgerij hebben doen inzien dat je je leven gewoon zelf moet leiden (dat heet anarchie in bepaalde kringen).
In Rotterdam, toch waarlijk groots en inkomstenrijk door zijn haven, staat het stadsbestuur systematisch toe dat bepaalde wijken verpauperen. Hoe kan het toch dat ongewenst volk hier zijn intrek neemt?

Het integratiebeleid van de afgelopen dertig jaar is mislukt te noemen als we het door de “maakbaarheidsbril” bekijken.
De werkelijke integratie, dus niet het beleid, is de afgelopen dertig jaar helemaal niet zo slecht verlopen.
De nieuwe Nederlanders van de tweede generatie doen het op school onverwacht goed en zijn ook nog behoorlijk gemotiveerd om zich een maatschappelijk zinvol bestaan te verwerven.
Er bestaan wel uitwassen die zeker aangepakt dienen te worden, maar die waren er voorheen met de Chinezen en de Surinamers ook.

In een kippenhok zullen de kippen met elkaar moeten leren omgaan. De pikorde ontstaat niet door regels, maar door de haan, dat wil zeggen, door werkelijk, geloofwaardig gezag.
Het moge duidelijk zijn dat we op dit gebied met de huidige hanen nog het een en ander te leren hebben.

Dat integratiebeleid speciaal nu een hype is, net als veiligheid, is niet verwonderlijk door de fundamentalistische stuiptrekkingen die ons van over de Oceaan beroeren.
Deze hype wordt vooral gevoed door de hysterische berichtgeving van de media, die door hun volstrekt willekeurige vermenging van islam en terrorisme geraffineerd inspelen op de diffuse angsten van de burgers voor het onbekende.
In de politiek leveren in diverse partijen de nieuwe Fortunisten hieraan een substantiele bijdrage.
Door deze ontwikkeling heeft de integratie een forse stap achteruit gezet.

In de vorige eeuw hadden we eerst het socialistische gevaar, toen het bruine, het rode en vervolgens het gele gevaar.
Nu hebben we het zogenaamde islamitische gevaar.
Al deze gevaren blijken oplosbaar als we doen wat we moeten doen, namelijk in het bewustzijn van hoe verschillend we van elkaar zijn, keer op keer er toch voor kiezen om met respect voor dat andere, samen te leven.

Op onze website www.maroc.nl bestond het niet-allochtone deel van de bezoekers aanvankelijk uit Pim-achtige figuren en bange joodse mensen, die er vooral kwamen om in de gaten te houden wat er allemaal fout was in hun ogen, en daar fors op in te hakken.
We hebben daar niet al teveel sturing aan gegeven. En zie: tegenwoordig raken ze warempel echt met elkaar in gesprek.

Integratie is dus participatie.
Van twee kanten wel te verstaan.

Amsterdam,6 oktober 2003

Angkor

Tomas
06-10-03, 23:25
Geplaatst door angkor

Op onze website www.maroc.nl bestond het niet-allochtone deel van de bezoekers aanvankelijk uit Pim-achtige figuren en bange joodse mensen, die er vooral kwamen om in de gaten te houden wat er allemaal fout was in hun ogen, en daar fors op in te hakken.
We hebben daar niet al teveel sturing aan gegeven. En zie: tegenwoordig raken ze warempel echt met elkaar in gesprek.


Wat is ie toch genuanceerd. Er bestaan zowaar zelfs 2 type autochtonen.

Als je had opgelet dan waren de felste discussie toen en nu nog altijd met de extremistische fundi's. En echt veel is er niet verranderd. Alleen het aantal fundi's en joden is dramatisch afgenomen.

Maslov
07-10-03, 00:06
En echt veel is er niet verranderd. Alleen het aantal fundi's en joden is dramatisch afgenomen.

Oh ja? :confused: Was het eerder nog erger dan? :moeilijk:

angkor
07-10-03, 00:41
Thomas:

......als je had opgelet etc..........


Goeie lobbes Thomas, ik let, behalve bij het oversteken met mijn fietsje, bijna nooit op.

Jij let toch altijd voor mij op?

Dat geeft me nou juist zo'n veilig gevoel. :student: :fparty: :maf2:


angkor

Maarten
07-10-03, 01:16
Geplaatst door Tomas
Wat is ie toch genuanceerd. Er bestaan zowaar zelfs 2 type autochtonen.

Als je had opgelet dan waren de felste discussie toen en nu nog altijd met de extremistische fundi's. En echt veel is er niet verranderd. Alleen het aantal fundi's en joden is dramatisch afgenomen.

Ja, daar ben ik het wel mee eens.. Maar er wordt meer gepraat. En zeker minder gescholden.
En het waren vroeger zeker niet alleen PIM-types..

De ergste hier vind ik nog altijd die pro-Israeltypes.. Die zitten altijd verschikkelijk uit de hoogte te doen, menen echt in de barbarij terecht gekomen te zijn, laten zelden hun mening of het achterste van hun tong zien, insinueren en beschuldigen bij het leven, interesseren zich nergens voor, behalve voor die controledrift, hebben hoogst zelden een goed antwoord.. Ze komen hier uit haat.. Ze veronderstellen haat, en zien dan in hun ogen enkel haat, en haten dan zelf.. Die participeren dus niet..
De fundies zijn vooral eenkennig, gek, en weten niet veel, maar echt slecht, nee.. En ze hebben veel goede redenen voor boosheid. Ik ben een echte anti-fundi, maar toch..

Mark
07-10-03, 13:33
Geplaatst door angkor

We hebben daar niet al teveel sturing aan gegeven. En zie: tegenwoordig raken ze warempel echt met elkaar in gesprek.


De enige reden hiervan is de vrees voor bans van de verschrikkelijke Al3arbi :(

Als hij er niet was zou ik mijn aardige masker afzetten......

Pixelshade
07-10-03, 21:49
Geplaatst door Mark

Als hij er niet was zou ik mijn aardige masker afzetten......

http://www.maroc.nl/photopost/data/501/5049monstermark.jpg

lennart
07-10-03, 22:03
Je stond in de Volkskrant angkor :duim:

Je mening was wel een stukje gecomprimeerd tot "het uitgangspunt respect voor de ander is"

Mark
08-10-03, 09:48
Geplaatst door Pixelshade
http://www.maroc.nl/photopost/data/501/5049monstermark.jpg

:lole: :lole: :lole: :lole: :lole: :lole: :lole: :lole:

"Monstermark" hehehehehe

Ja Dick: je hebt de VK gehaald! :duim:

Simon
08-10-03, 10:43
Best een goed verhaal angkor !

chliha
08-10-03, 23:59
Ik ben maar een groentje, als je tenminste kijkt naar de periode die ik doorbreng met reageren op forums en berichies, maar ik zie wel iets wat me er nu toe beweegt om te reageren. Ik vind dat Angor (ik hoop dat ik goed kan overschrijven) een goed verhaal heeft, met de nodige humor en luchtigheid geschreven maar niemand reageert echt inhoudelijk, een enkeling daargelaten. dat is nu het probleem hier. laten we ons niet druk maken over elkaars redenen om hier te zijn, maar laten we op elkaars inhoud reageren! dan participeren we echt en kunnen we met elkaar in dialoog geraken. de vuiltjes raken vanzelf moe en verwijderen zichzelf wel.

chliha
09-10-03, 00:13
oeps!
nu betrap ik mezelf erop dat ik zelf ook niet inhoudelijk heb gereageerd.
en ik moet zeggen dat ik het op veel punten eens ben met ANGKOR, (zo schrijf je dat dus).
in het begin was het helemaal geen probleem dat alle gastarbeiders bij elkaar gingen wonen, omdat toen gedacht werd dat het maar tijdelijk was.
later werd er wel over gepraat maar veel dingen werden weggemoffeld en niemand die zich er echt voor interesseerde.
verder wil ik ook graag gezegd hebben dat ik zelf, zwarte wijken; akelige benaming, geen probleem vind. in de politiek worden de problemen in deze wijken vaak vanuit etnisch oogpunt bekeken en benaderd, terwijl het natuurlijk gewoon sociaal economische problemen en achterstanden zijn. in deze wijken zijn goedkope woningen waar veel mensen in terechtkomen die het vooral economisch zwaar hebben. waarom vind niemand witte wijken een probleem, en zijn dat geen wijken die niet de integratie bevorderen.
in dit land, nederland, wat ook mijn land is en waarvan men moet accepteren dat het mijn land is, kunnen we alleen met zijn allen onze plaats vinden als van beide kanten wordt geparticipeerd. zwarte wijken waren niet zwart, maar door de witte vlucht, autochtonen die wegtrokken is het zo gekomen. en er is altijd een soort dubbelheid in de boodschap naar allochtonen toe. aan de ene kant word men geacht dit land zijn thuisland te noemen en zich te houden aan de hier geldende normen aan de andere kant staat meestal in de zelfde zin dat als je dat niet doet je kan verkassen! nou ik voel me helemaal thuis.
wanneer zullen autochtonen nu gewoon accepteren dat ik hier ben, dat ik hier blijf of je het nu leuk vind of niet. simpelweg omdat ik hier ben geboren en omdat dit mijn thuisland is. ik kan niet weg en wil niet weg en heb bepaalde rechten in dit land. en als er meer mensen zijn met de zelfde ideeen als ik dan zou dat wel eens kunnen betekenen dat onze normen en waarden zullen veranderen met de tijd......

papol
13-10-03, 11:18
Beste Angkor,

ik heb me bescheurd bij je artikel. Erg duidelijk, en oh zo waar. Idd, meer burgerlijke verantwoordelijkheid eisen en vervolgens allerlei regels opstellen die elkaar tegenspreken waardoor niemand door de bomen het bos nog ziet en er vervolgens niets gebeurd.

Jammer alleen dat je Pim Fortuyn aanhaald. Zijn volgelingen bestonden idd uit haantjes gedragende, egostrelende sujetten die niets begrepen hebben van de werkelijke problematiek. Pim sprak slechts duidelijk uit wat er speelde in de maatschappij, niet alleen naar de immigranten doch ook naar Nederlanders zelf. Het zal helaas altijd onduidelijk blijven wat hij werkelijk gedaan zou kunnen hebben.

Gr.P