Bekijk Volledige Versie : Malaysia Accuses West Of Over-Reacting
Malaysia Accuses West Of Over-Reacting
The Age - Australia
10-19-3
"You cannot deny the fact that the Jewish economic power is tremendous, their lobby is tremendous, so what's wrong with saying that?"
(AAP) -- Malaysia's foreign minister today denied his country's prime minister Mahathir Mohamad was anti-semitic and chastised Western countries for over-reacting to his comments.
Australia, Britain, the United States and the European Union criticised Dr Mahathir for his allegations of a global Jewish conspiracy, made at the opening of a Muslim leaders conference last week.
Foreign Minister Alexander Downer pulled Malaysia's representative at the Asia Pacific leaders meeting in Bangkok aside to complain about the comments, which he said were anti-semitic.
But Malaysian Foreign Minister Syed Hamid Albar said the comments had been misunderstood and he was confident Dr Mahathir - who will retire shortly - was not anti-semitic.
"I am confident he has no anti-Jewish feeling," he told the Nine Network.
He said Dr Mahathir was urging Muslims not to use violence to achieve their aims and had used Jews as an example of how to succeed.
"Don't get emotional, over-reacting to something and trying to create a storm when there is no storm at all," Syed Hamid said.
"You cannot deny the fact that the Jewish economic power is tremendous, their lobby is tremendous, so what's wrong with saying that?
"You are not saying kill all the Jews, you say take the example of the Jews."
The Malaysian minister said Muslims were constantly criticised but there was a double standard in that no-one was allowed to criticise Israel.
He called for delegates at the Asia Pacific Economic Cooperation (APEC) summit to get over the comments.
"I always believe that there must be maturity, we have been called names and all sorts of things, and yet we know how to interact with people," he said.
Copyright © 2003 The Age Company Ltd
http://www.theage.com.au/articles/2003/10/19/1066502056208.html
"You cannot deny the fact that the Jewish economic power is tremendous, their lobby is tremendous, so what's wrong with saying that?"
De Israelische (joodse) economie hartstikke goed???
Ja invloed wel veel, maar daar hebben ze ook hard voor gewerkt.
Na eeuwen onderdrukking hebben ze misschien nu de plaats die ze eeuwen geleden al hadden moeten hebben.
Moslims zijn misschien nu aan de beurt om er hard aan te gaan werken.
Olie kan nooit intelligentie en werklust vervangen.
Geplaatst door Maslov
De Israelische (joodse) economie hartstikke goed???
Jewish Economic power is iets anders dan de Israelische economie :p
Denk het fortuin van de Rothschilds. Het was aan Lord Rothschild dat de Joden Israel werd beloofd.
Ja invloed wel veel, maar daar hebben ze ook hard voor gewerkt
En Mahathir zegt tegen de Moslims, de Joden als voorbeeld te nemen, om zo meer invloed te krijgen.
Niets mis mee, met die Mahathir. Met de Europeanen daarentegen... :rolleyes:
Wat te denken van de miljarden van de islamitische oliesheikhs?
Wat kunnen zij betekenen voor alle arme moslims in deze wereld?
Die Rothchilds deden in ieder geval iets voor hun geloofsgenoten.
Met al het geld van rijke moslims zou de staat Palestina allang een feit hebben kunnen zijn.
En had de armoede, en slechte economische infrastructuur van veel 'islamitische' landen veel mider slecht, of veel beter kunnen zijn.
Malaysia says reaction on Jews remarks misplaced
By Reuters
SYDNEY - Malaysia said on Sunday widespread anger over comments about Jews by the country's prime minister was terrible, and insisted Mahathir Mohamad's remarks were only an accurate reflection of the undeniable power of Jews worldwide.
Mahathir provoked an outcry when he said that Jews controlled Western powers by proxy. The United States, Israel, Australia and the European Union accused Mahathir of anti-Semitism.
"It's most unfortunate, the reaction that has come out is terrible," Malaysian Foreign Minister Syed Hamid Albar said in an interview on Australian television.
"They (the Jews) are very, very influential and strong in many countries. You cannot deny the fact that the Jewish economic power is tremendous. Their lobby is tremendous. So what's wrong in saying that. You are not saying 'Kill all the Jews'. You say, 'Take the example of the Jews', he said on Channel Nine's "Sunday" program.
"Arabs are also Semites. Whenever a Jew says that Semites only refer to Jews, then it becomes an accepted thing. So that's how powerful the Jewish lobby is - the control of the media, by the Jewish community. But that should not create anti-feeling against them," Syed Hamid said.
He said Mahathir, who made his remarks on Thursday in a speech to a summit of Islamic leaders in Malaysia, had intended to remind Muslims that if they wanted to be successful they must think, plan and not use aggression.
The Jews had "real power" because they had worked hard and successfully achieved knowledge and influence, he said.
"They have got a lot of special privileges. And yet we tend to ignore this," he said.
Malaysian PM says France's Chirac 'understands' his remarks about Jews
Mahathir has thanked French President Jacques Chirac for blocking a European Union declaration condemning his comments on Jews, news reports said Sunday.
Chirac, backed by Greek Prime Minister Costas Simitis, stopped the EU from ending a summit Friday with a harshly worded statement deploring Mahathir's speech.
EU leaders then compromised by having Italian Premier Silvio Berlusconi, the summit host, criticize Mahathir at his closing news conference.
Berlusconi said Mahathir's comments undermined efforts to bring different religions closer.
"All of our efforts must go toward a dialogue between the Western world and the Islamic world, between Christian religion and Islamic religion," he said.
A French diplomat, who asked not to be named, said while Chirac disagreed with Mahathir's strident views, he argued that an EU summit declaration "would not have been appropriate."
The French presidency denies supporting the Malaysian prime minister.
But Malaysian newspapers said Mahathir had expressed his gratitude to Chirac for his "understanding" of the speech he made at the 57-nation Organization of the Islamic Conference, the world's largest Muslim grouping, in Malaysia last Thursday.
Mahathir said he had feared Muslims would be more angered by the speech, which was also critical of Muslims.
"I never thought the Europeans would be against me," the New Sunday Times quoted him as saying. "I can't understand them. I'm glad that Chirac at least understands. I would like to thank him publicly."
Mahathir said that "anybody who reads the whole speech through will understand what I said," the Sunday Star reported.
Mahathir's comments caused a storm of controversy, with the United States, Canada, Germany, Britain, Australia and Israel branding the remarks outrageous.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/351407.html
Lennart,
Is dat plakken van die zoveelste Engelse tekst het antwoord op mijn vraag en opmerking?
Stelde jij een vraag? Ik plaatste alleen een stukje waarin stond de Joden hun invloed hadden verdiend met hard werken, zoals jij al eerder stelde.
Die Mahathir heeft echt niets fouts gezegd. Geeft wel weer aan dat het Westen vreest dat wanneer dergelijke (ware) dingen worden gezegd dat er dan weer Jodenvervolging binnen de Europese gemeenschap komt. De Europese gemeenschap is een zwakke, met name de Nederlandse.
Geplaatst door Maslov
Wat te denken van de miljarden van de islamitische oliesheikhs?
Daar heeft Mahathir het juist over, zij moeten hun geld en olie gebruiken om meer invloed te verkrijgen in Washington en de wijdere Westerse wereld om Israel op de knieen te dwingen, zonder geweld te gebruiken. Hij vind, terecht, dat dit nu nog niet gebeurd.
Wat kunnen zij betekenen voor alle arme moslims in deze wereld?
De Saudisch en trouwens ook andere arabische landen geven veel geld uit aan hulpverlening hoor... Meer dan Europa in elk geval.
De Saudisch en trouwens ook andere arabische landen geven veel geld uit aan hulpverlening hoor... Meer dan Europa in elk geval.
Bewijs?
En ik blijf het een foute uitspraak vinden, daar het een veralgemenisering is.
Als ik zou zeggen dat de moslims zorgen voor alle crisishaarden in deze wereld, en alleen maar ellende veroorzaken, zou jij ook steigeren.
Geplaatst door Maslov
Bewijs?
Kijk bijvoorbeeld naar Arabaid. Die geven scheppen met geld uit.
En ik blijf het een foute uitspraak vinden, daar het een veralgemenisering is.
Pff.. Jij hebt echt geen problemen met algemenisering.
Bovendien was het absoluut geen algemenisering, slechts een constatering dat de invloed van Joden groot is en dat ze deze invloed inzetten om Israel het hand boven het hoofd te houden.
Mensen schijnen bovendien snel te vergeten dat mensen als Gissin (adviseur van Sharon) hebben gezegd dat we een derde wereldoorlog aan het voeren zijn.
Ohja?
Tegen wie dan?
Dat vind ik pas oorloghitserij.
Mahathirs' speech was zeer uitgebalanceerd.
Als ik zou zeggen dat de moslims zorgen voor alle crisishaarden in deze wereld, en alleen maar ellende veroorzaken, zou jij ook steigeren.
Dit is dan ook feitelijk onjuist.
Noem de haarden van geweld eens op waar geen moslims bij betrokken zijn, en leg die naast de anderen!
Hiermee zeg ik niet dat ze schuldig zijn, maar dat doet die premier wel met zijn rede tegen de joden.
Maar wij mogen het best oneens zijn hoor. :)
Geplaatst door Maslov
Hiermee zeg ik niet dat ze schuldig zijn, maar dat doet die premier wel met zijn rede tegen de joden.
Waaraan zegt Mahathir dat de Joden "schuldig" zijn?
In his blistering attack at the summit, Mahathir said Jews ruled the world and got others to fight and die for them, but added that they would not be able to defeat the world's 1.3 billion Muslims.
"We are actually very strong, 1.3 billion people cannot be simply wiped out. The Europeans killed six million Jews out of 12 million. But today the Jews rule the world by proxy. They get others to fight and die for them," he said.
He said: "They invented socialism, communism, human rights and democracy, so that persecuting them would appear to be wrong, so that they can enjoy equal rights with others.
"With these they have gained control of the most powerful countries and they, this tiny community, have become a world power."
Geplaatst door Maslov
In his blistering attack at the summit, Mahathir said Jews ruled the world and got others to fight and die for them, but added that they would not be able to defeat the world's 1.3 billion Muslims.
"We are actually very strong, 1.3 billion people cannot be simply wiped out. The Europeans killed six million Jews out of 12 million. But today the Jews rule the world by proxy. They get others to fight and die for them," he said.
He said: "They invented socialism, communism, human rights and democracy, so that persecuting them would appear to be wrong, so that they can enjoy equal rights with others.
"With these they have gained control of the most powerful countries and they, this tiny community, have become a world power."
Een "blistering attack" was het dus duidelijk niet, hieruit blijkt dus meteen de kracht van de Joodse lobby...
Je maakt nog steeds niet duidelijk waarvan Mahathir de Joden van beschuldigde.
aQua,
Pakistan, Filipijnen, Indonesië, Kaukasusgebied, Tsjetjenië en omliggende landen, nigeria, Sudan, Algerije, Iran,
Mijn punt.
Brazilie, Mexico, Columbia, Ethiopie, Eritrea, Uganda, Burundi, Ivoorkust, Spanje, Ierland, Argentinie, Zimbabwe, Myanmar, Bolivia...
Allemaal haarden van geweld, of zijn dat recentelijk geweest.
Ja en 0veral zitten de moslims achter met hun agenda het westen te destabiliseren.
Zie je hoe zoiets overkomt?
Geplaatst door Maslov
Ja en 0veral zitten de moslims achter met hun agenda het westen te destabiliseren.
Zie je hoe zoiets overkomt?
Kan je nog eens uitleggen waarvan Mahathir de Joden van beschuldigde?
Even voor de discussie, de correcte weergave van de Speech, met betrekking tot het 'rule this world by proxy' gedeelte
38. It is surety time that we pause to think. But will this be wasting time? For well over half a century we have fought over Palestine. What have we achieved? Nothing. We are worse off than before. If we had paused to think then we could have devised a plan, a strategy that can win us final victory. Pausing and thinking calmly is not a waste of time. We have a need to make a strategic retreat and to calmly assess our situation.
39. We are actually very strong. 1.3 billion people cannot be simply wiped out. The Europeans killed 6 million Jews out of 12 million. But today the Jews rule this world by proxy. They get others to fight and die for them.
40. We may not be able to do that. We may not be able to unite all the 1.3 billion Muslims. We may not be able to get all the Muslim Governments to act in concert. But even if we can get a third of the ummah and a third of the Muslim states to act together, we can already do something. Remember that the Prophet did not have many followers when he went to Madinah. But he united the Ansars and the Muhajirins and eventually he became strong enough to defend Islam.
41. Apart from the partial unity that we need, we must take stock of our assets. I have already mentioned our numbers and our oil wealth. In today's world we wield a lot of political, economic and financial clout, enough to make up for our weakness in military terms.
42. We also know that not all non-Muslims are against us. Some are welldisposed towards us. Some even see our enemies as their enemies. Even among the Jews there are many who do not approve of what the Israelis are doing.
Malaysian Prime Minister Dr. Mahathir Mohamad has urged Muslims to unite against Jews who, he says, rule the world by "proxy."
Het meest neem ik hem kwalijk dat hij dezelfde tekst gebruikt als ******, dat de joden de wereld en de wereldeconomie beheersen, en dat zij vijanden zijn.
Dat de hele moslimwereld verenigt moet worden tegen de joden.
Geplaatst door Maslov
Het meest neem ik hem kwalijk dat hij dezelfde tekst gebruikt als ******, dat de joden de wereld en de wereldeconomie beheersen, en dat zij vijanden zijn.
Dat de hele moslimwereld verenigt moet worden tegen de joden.
Naah. Daarom plaatste ik ook de context... hij had het over Israel.
Bovendien, wat is er mis met te zeggen dat de Joden heel veel invloed hebben?
Met name inzake het Israel debat is dit zeer goed te merken.
En nog steeds heb je niet gezegd, waarvan hij precies de Joden beschuldigd.
hij had het over Israel.
Nietwaar, hij had het over joden!
Geplaatst door Maslov
Nietwaar, hij had het over joden!
Nee... daarom zei ik al dat de zin uit context is getrokken. Hij sprak in de Context van Israel. Hij benoemde het probleem van de moslim wereld om zich op juiste wijze tegen Israel te verdedigen. Hierbij greep hij terug naar het verleden. Ondanks dat zoveel Joden door de Europese vervolgingen zijn gedood, is het hen nu gelukt om deze landen te controleren. Dit beschouwt Mahathir als een van de belangrijkste voordelen die Israel heeft, bij de Israelische strijd tegen de moslimwereld. Vandaar dat hij zegt dat de moslimwereld een betere en duidelijker strategie moet hebben, die niet op dom terrorisme berust om zich tegen Israel te verdedigen.
Kortom een zeer uitgebalanceerde speech.
mahatir is natuurlijk ene agent van de cia
door op deze manier de jodenhaat van de moslims openbaar te prediken geeft hij de zionisten weer een stok om de moslims te slaan
de europeanen en amerikanen moeten nu wel nog anti moslims worden
de europeanen en amerikanen moeten nu wel nog anti moslims worden
De Amerikanen hebben alvast een generaal die tegen Satan strijdt aangesteld.
Geplaatst door lennart
Brazilie, Mexico, Columbia, Ethiopie, Eritrea, Uganda, Burundi, Ivoorkust, Spanje, Ierland, Argentinie, Zimbabwe, Myanmar, Bolivia...
Allemaal haarden van geweld, of zijn dat recentelijk geweest.
dit is een leuk spelletje ^^
laat ik het eerst ff bij het nabije oosten houden:
Turkije, Syrie, Libanon, Jordanie, Egypte, Saudie Arabie, Jemen, Kuweit, Irak, Iran, Tsjetsjenie
dat waren ze eigenlijk allemaal, vrees ik. Volgens mij zijn alleen landen als Georgie, Azerbeidjan, Armenia en de golfstaatjes niet in de problemen geweest
Hoever mag je teruggaan in de tijd met dit spel?
Azerbeidjan, Armenia
Die twee landen hebben begin jaren 90 een bloedige oorlog gevoerd.
en ca 100 jaar ervoor miljoenen Armeniërs uitgemoord door de Turkse moslims.
Geplaatst door an3sdej
en ca 100 jaar ervoor miljoenen Armeniërs uitgemoord door de Turkse moslims.
Correctie: Turkse nationalisten.
Globetrotter
20-10-03, 16:10
Geplaatst door observer
mahatir is natuurlijk ene agent van de cia
door op deze manier de jodenhaat van de moslims openbaar te prediken geeft hij de zionisten weer een stok om de moslims te slaan
de europeanen en amerikanen moeten nu wel nog anti moslims worden
Afgezien dat hij terecht beticht wordt van antisemitisme, zegt hij eigenlijk het volgende en dit zal de meesten zijn ontgaan :Moslims zijn helaas dom en ze moeten zich zelf eens een keer gaan ontwikkelen en hun lot in eigen hand nemen i.p.v. afhankelijk zijn van anderen en daardoor die anderen de schuld geven van hun falen en achterstandpositie.
Maar dan blijft natuurlijk de vraag, hoe kan het dat 1,3 miljard mensen in 60 landen zo achterlopen in hun ontwikkeling? Wat is de gemeenschappelijke noemer van al deze mensen? Wat verbindt hen? Zou het dan toch die ene godsdienst zijn of is het toch wat anders waardoor ze achter blijven?
Globetrotter
20-10-03, 20:03
Geplaatst door aQua
:) Nice try, over achterlijkheid gesproken. Anderzijds ligt het wel in dezelfde lijn. Daar waar Mahathir spreekt over die Joden die zich linken aan het zionisme, overtuig je jezelf ervan dat hij spreekt over alle Joden. Daar waar hij Islamitische staatshoofden aanspreekt op hun verantwoordelijkheid voor het ontwikkelen van hun landen, lees lánden, die feitelijk achterlopen, overtuig je jezelf er in een euforie van dat hij het heeft over alle Moslims.
Klopt wat betreft de generaliserende stelling over alle moslims. Op weg naar huis realiseerde ik mij dat ik de toevoeging "van door moslims geregeerde landen" had moeten toevoegen i.p.v. moslims in het algemeen. Maar goed ook met deze beperkende voorwaarde blijft de opmerking die Matahir zijn gehoor stelde hetzelfde, hoe komt het dat zulke grote aantallen mensen achter blijven in hun ontwikkeling?
Daarnaast heb ik nergens iets gezegd over Joden, joden, zionisten of wat dan ook van die strekking. Ik heb gesproken over de wereldwijde kritiek ten aanzien van zijn antisemitische uitspraken.
Maar als je het er toch over wil hebben, hij spreekt over 2000 jaar van vervolging en progroms. Was er 2000 jaar geleden uberhaupt toen al sprake van zionisme??
Dus als ik refereer aan antisemtisme dan bedoel ik bijna de hele wereldgeschiedenis en niet 100 jaar zionisme. Beter lezen, jongedame.
Globetrotter
20-10-03, 23:01
Geplaatst door aQua
Ik denk dat wanneer je de volledige speech zou hebben gelezen, je het antwoord hierop op een presenteerblaadje zou hebben gekregen. Allereerst, hij heeft het dus over de achterstand van Islamitische landen, niet over individuen; de achterstand op economische vlak, financieel, industrieel en technologisch vlak. Voorts verklaart hij deze achterstand zelf. Deze komt volgens hem voort uit de regressie die volgde op de jaren van hoogstaande Islamitische civilisatie. Doordat er nieuwe generaties Moslims opkwamen die dachten dat het verwerven en in de praktijk brengen van kennis slechts het bestuderen van de Qur’aan betekende. Deze omwenteling is volgens hem de katalysator geweest van de achterstand in Islamitische landen vandaag de dag
Nee, je sprak over terécht antisemitisme, waarmee je instemmend reageert
Nee, maar daar refereert hij in deze context dan ook niet aan. Hij refereert aan 2000 jaar van vervolging, en aan hoe zij zich daaraan uiteindelijk hebben kunnen onttrekken, en besluit dat zij dit op een goede manier hebben aangepakt. De context waarin hij op dit punt over Joden praat heeft niets te maken met zionisme, maar alles met zijn achting voor die manier
Het Palestina conflict loopt als een rode draad door zijn speech. Zowat elk stuk over overheersing of een oproep aan de aanwezigen zich te verenigen tegen de vijand wordt opgevolgd door het aanhalen van Palestina.
Ene, beter lezen, dat advies geldt in vice versa ;)
Ik kan helaas niet zo mooi die stukjes met een kadertje plaatsen en daar dan op reageren, maar het volgende.
Ik heb niet gezegd dat antisemitisme terecht is, ik heb gezegd dat hij terecht van antisemitisme wordt beschuldigt.