PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Harde kern Amsterdam is kleiner'



TonH
22-10-03, 11:42
Nieuws.nl
'Harde kern Amsterdam is kleiner' 22-10-2003


Er is geen helder beeld over de omvang van de harde kern criminele jongeren in Amsterdam. De gemeente spreekt welliswaar van 1500 jongeren, maar gebruikt een ruimere definitie van het begrip dan daarvoor landelijk is vastgelegd. De groep is in werkelijkheid veel kleiner, zo zegt criminoloog D. Korf woensdag in Trouw.

Door de bezuinigingen moet de hoofdstad plaatsen bij heropvoedingsinternaten als Den Engh en Glen Mills gaan delen met andere steden. Amsterdam ziet dit als een bedreiging voor haar aanpak. Sinds een jaar hanteert de hoofdstad een harde aanpak tegen Marokkaanse criminele jongeren. Vorige week maakte het Amsterdamse korps bekend dat de criminaliteit van Marokkaanse jongeren veel groter is dan tot nu toe werd aangenomen.

Korf denkt echter dat de slechte reputatie van de Marokkaanse jongeren wordt gebruikt om de bezuinigingen terug te draaien. Naar nu blijkt gaat het om cijfers uit september 2002 . De gemeente rekent volgens Korf bovendien ook jongeren die regelmatig verkeersovertredingen begaan en ambtenaren beledigen tot de harde kern. De criminoloog schat het aantal harde kernjongeren in Amsterdam op 300, waarvan driekwart Marokkaans is.

[Copyright 2003, Novum]

En toen waren er nog maar 225. Straks blijft er geen 'Harde Kern-Marokkaanse Jongere' meer over. Moet er weer een actiegroep komen: Red de HKMJ! :hihi:

louise_louise
22-10-03, 11:51
Nogmaals, ik schreef gisteren al dat er wel nog meer onwaarheden zouden staan in de artikels van afgelopen week(weken), en ja hoor.....

vooral die laatste alinea is echt te erg.. :schok:

mulan
22-10-03, 12:03
Ja maar volgens onze medeprikkers zijn wij nu het probleem aan het ontkennen,wij houden dit in stand door het af te schuiven op de media.Dat de media en politie leugens verspreidt interesseert daarom niet,de problemen blijven immers bestaan.

Vermoeiend dit.......als de feiten anders liggen en je dit ter sprake brengt ben je de problematiek aan het goedpraten terwijl zij dezelfde feiten gebruiken om te zeiken op Marokkanen(nee ik geloof inderdaad niet dat sommige hier zich daadwerkelijk druk maken om de crimininaliteit,zeiken is voor hun een hobby wat de feiten ook zijn),nu als die feiten anders liggen interesseren de feiten niet meer want aanrandingen,vrouwenhaat,diefstal,antisemitisme
blijven de dagelijkse werkelijkheid. :verward: (ja i know,niet alle criminele zaken die Marokkanen doen staan in dit rijtje,die mag je zelf toevoegen :o ).

Tomas
22-10-03, 12:17
Er bestaan echt definities van het woord "Harde kern criminele jongere"?

Wouw...

Straks blijkt ook nog dat er exacte meetnormen te bestaan voor overlast, terrorisme, intimidatie, pesten en schelden. En kan je bepalen hoe schuldig iemand zicha daar aan maakt, en zelfs meten hoe erg iemand daar onder lijdt.

Nou, als die nu eens openbaar gemaakt worden, kan het geschat over aantallen en de daarbij behorende eenheden en grootheden voor eens en altijd vastgesteld worden. Nu blijft het leveren van kritiek op elkaars mening zinloze bladvulling.

mulan
22-10-03, 12:21
Ik heb al een triljoen keer gewijzigd......ze kunnen me wat :moe:

Marsipulami
22-10-03, 12:23
Geplaatst door Tomas
Er bestaan echt definities van het woord "Harde kern criminele jongere"?

Wouw...

Straks blijkt ook nog dat er exacte meetnormen te bestaan voor overlast, terrorisme, intimidatie, pesten en schelden. En kan je bepalen hoe schuldig iemand zicha daar aan maakt, en zelfs meten hoe erg iemand daar onder lijdt.

Nou, als die nu eens openbaar gemaakt worden, kan het geschat over aantallen en de daarbij behorende eenheden en grootheden voor eens en altijd vastgesteld worden. Nu blijft het leveren van kritiek op elkaars mening zinloze bladvulling.


Met dank aan Schaap in een andere thread:


‘De harde kern wordt steeds exclusiever het domein van Marokkanen’

Het lijkt soms wel alsof alle Marokkaanse jongeren voor gedonder zorgen. Maar dat beeld, verzekeren de deskundigen, behoeft hoognodig nuancering. De daadwerkelijke zorgenkindjes vormen slechts een zeer kleine minderheid binnen de Marokkaanse gemeenschap in Nederland. De echte probleemjongeren - vrijwel uitsluitend jongens - op hun beurt kunnen weer worden onderverdeeld in diverse categorieën, van kattekwaad uithalende belhamels tot ervaren geweldplegers en beroepscriminelen.

Verbijsterend maar waar: tot voor kort had eigenlijk niemand scherp zicht op de harde kern, de groepering die dagelijks – vooral in de grote steden - voor de meeste ellende zorgt. De ‘echte etterbakken’, in bestuurlijk jargon. Sterker nog: Rijk en gemeenten blijken verschillende definities te hanteren om de harde kern af te bakenen. Drie zware delicten per jaar (Haagse norm) of naast criminaliteit ook overlastgevend gedrag meetellen (Amsterdamse werkwijze)?
In de hoofdstad werden tussen 1 juli 2000 en 1 juli 2001 in totaal 4198 minderjarigen (jonger dan achttien) aangehouden. Van deze jongeren bleken er 193 minimaal drie keer te zijn opgepakt voor een ernstig misdrijf, waarmee ze dus voldeden aan de definitie die het ministerie van Justitie hanteert. Ook jongeren die binnen één jaar van twee zware delicten worden verdacht, maar in de voorgaande jaren al minstens drie antecedenten hebben, behoren volgens Den Haag tot de harde kernjongeren.

In de praktijk voldoet die definitie echter niet, is de conclusie in Amsterdam. Kees Loef, projectleider van het gemeentelijke programma ‘Aanpak agressie & geweld’: ‘We weten inmiddels dat we een veel praktischer definitie moeten hanteren. We moeten kijken naar een levenswijze die in het teken staat van de criminaliteit. Geen school, geen baan, geen woning, geen vriendin’.

Harde kern

Ook het Amazone-team van de Amsterdamse politie, dat de harde kern de afgelopen jaren in kaart probeerde te brengen, hanteert voor de harde kern een bredere definitie, gebaseerd op het gedrag van de betrokkenen. Het team, in het leven geroepen na een geruchtmakend opstootje in Amsterdam-West in 1998, heeft een lijst opgesteld van vijf criteria.

Nummer één: het veroorzaken van overlast in de openbare ruimte. Twee: verzet tegen macht en gezag, intimiderend gedrag tegen ouders, leerkrachten, politie, controleurs in het openbaar vervoer. Een derde factor is hoogfrequent crimineel gedrag. De harde kernjongeren plegen geen delicten die oplopen in zwaarte, zo is geconstateerd. De ene dag een gewelddadige overval, de volgende dag een tasjesroof of een winkeldiefstal. Op nummer vier en vijf prijkt de vaststelling dat de jongeren niet of nauwelijks door ouders of school zijn te beïnvloeden en een negatief rolmodel vormen voor andere kinderen in de directe sociale omgeving. Op basis van deze definitie komt het Amazone-team in oktober 2001 tot een totaal van 234 harde kernjongeren, hoofdzakelijk van Marokkaanse origine. Commissaris Bart Driessen, leider van het Amazone-team: ‘Dan praten we over de leiders, de initiatiefnemers, de jongens die voortdurend voor last zorgen en die we dus extra in de gaten houden. Als je die kunt uitschakelen, zie je het ook meteen rustiger worden op een plein of in een buurt’, aldus de Amsterdamse politieman. ‘Die harde kern blijft constant. De leden blijven recidiveren. Er is jonge aanwas en anderen haken af, bijvoorbeeld omdat ze een meisje vinden.’
De jeugdcriminaliteit blijft al jaren op hetzelfde peil, ongeveer tien procent van alle minderjarigen gaat over de schreef, van wie slechts de helft wordt gepakt, weet Driessen. ‘Dat noem ik dus redelijk zorgelijk, als je bedenkt hoeveel geld er wordt gestopt in de bestrijding van de jeugdcriminaliteit’.


Centraal meldpunt
De politie Amsterdam heeft inmiddels een databank aangelegd met de gegevens van alle potentiële raddraaiers. De digitale dossiers bevatten zoveel mogelijk informatie over de jongeren die met de politie in aanraking zijn gekomen. Niet alleen aanhoudingen en veroordelingen, maar ook waarnemingen van buurtregisseurs en wijkagenten. Bij elke nieuwe aanhouding kan een politieman tegenwoordig meteen beschikken over de hele voorgeschiedenis én de huidige status van de jongen.

Driessen: ‘Als iemand nog onder toezicht staat, kunnen we meteen de voogdijraad inschakelen. Vroeger gebeurde dat pas na een paar dagen, als de jongen al weer op straat stond. Het hoogfrequente criminele gedrag gaat soms zó snel, dat de administratieve systemen en de ambtelijke molens het niet kunnen bijbenen. Dat gat hopen we nu te hebben gedicht. Het nieuwe systeem vertelt ons wat er met een opgepakte jongen moet gebeuren, in welk vakje hij thuishoort’.
In een recente rapportage pleiten Driessen en andere politiecommissarissen elders in het land ook voor het instellen van een centraal punt waar signalen verzameld kunnen worden dat het al op jonge leeftijd misgaat. Waar kan iemand met de melding naar toe dat een vierjarig kind ’s avonds om tien uur altijd alleen over straat zwerft?
‘Dit soort signalen, van familie, buren, scholen, vertrouwensartsen, moskeeën en kerken, zijn er veelvuldig, maar ze komen niet binnen op een centraal punt vanwaaruit actie kan worden ondernomen. Het organiseren van zo’n meldpunt is een bestuurlijke taak, geen kernactiviteit van de politie’, aldus Driessen.
‘Er is sprake van verkokering, er zijn zoveel instellingen en projecten voor probleemjeugd. Wij pleiten ervoor dat iemand op het niveau van een staatssecretaris, dwars door alle departementen heen, verantwoordelijk wordt voor de jeugdproblematiek’, luidde onlangs het advies aan de Raad van Hoofdcommissarissen.

Daling

Niet alleen de politie, ook de gemeente Amsterdam probeert zo goed mogelijk zicht te krijgen op de meest problematische groep jongeren. De directie openbare orde en veiligheid komt daarbij, op basis van cijfers van de dienst welzijn, tot opvallend andere conclusies dan het Amazone-team. Uitgaande van de strenge, Haagse definitie van drie zware delicten per jaar schat de gemeente het aantal harde kernjongeren in Amsterdam op 1400. Daarvan zijn er verleden jaar 356 aangehouden. Ruim een derde van de harde kern is Marokkaans, dat wil zeggen, in Marokko geboren of in het bezit van de Marokkaanse nationaliteit. In Nederland geboren genaturaliseerde Marokkanen tellen in dit percentage niet mee.

Projectleider Loef: ‘De conclusie mag duidelijk zijn: de harde kern wordt een steeds exclusiever domein voor Marokkanen’.
De recent afgeronde screening van de gemeente Amsterdam van de gegevens van de afgelopen vijf jaar leverde nog een zeer opmerkelijke uitkomst op. In tegenstelling tot de algehele verwachting blijkt de harde kern in omvang te dalen. Is de schatting momenteel 1400 jongeren, in 1996 werd de omvang van de kerngroep nog geraamd op 2100. Loef: ‘Het is nog te vroeg om te juichen, maar het gaat de goede kant op’.

Bij het analyseren van het probleem van de criminele jongeren hanteert Amsterdam het beeld van een piramide. De onderste laag is de risicogroep: jongeren van twaalf tot zeventien jaar die voldoen aan een aantal risicofactoren. Rondhangen op straat, gezinsproblematiek, maar nog geen strafbare feiten. Naar schatting voldoet een op de acht jongeren aan deze beschrijving.

Gaat de jongere wel in de fout, dan belandt hij in de tweede laag, de first offenders. Daarvan worden er in Amsterdam jaarlijks 1150 aangehouden. De totale groep is vele malen groter. Daarboven zit de laag licht criminelen in de leeftijd van twaalf tot vierentwintig jaar. Van hen worden er elk jaar 1600 opgepakt, een kwart tot eenvijfde van de totale groep. Naast het plegen van delicten zijn schooluitval, werkloosheid en veelvuldig softdrugsgebruik in het oog springende kenmerken van deze potentiële harde kerners. ‘Dit is het voorportaal van de echte criminaliteit. Alle waarschuwingslampjes knipperen nu’, aldus Kees Loef.


Internaat-met-tralies
Vastgesteld is nu voor het eerst dat de doorstroming van licht criminelen naar harde kern de laatste jaren is afgeremd. De verklaring wordt gezocht in het project Nieuwe Perspectieven, dat speciaal is bedoeld voor de groep licht criminelen. ‘Het fungeert blijkbaar als een effectieve schuif tussen de twee lagen van de piramide’, constateert Loef.

De vraag is; wat dient er te gebeuren met de jongeren die wél doorstromen naar het keurkorps van de raddraaiers? Loef: ‘Er is niks om die harde kern te resocialiseren. Je kan ze opsluiten, verder niks’. En dus, kondigt Loef aan, werkt Amsterdam aan een nieuw soort faciliteit om deze lacune te vullen. ‘Een soort internaat-met-tralies waar je delen van die harde kern in kan stoppen en wel dat deel dat wellicht nog gered kan worden’.

Ook politie-commissaris Driessen zit op die lijn: ‘Voor de harde kernjongeren is een regime nodig dat lijkt op verplicht afkicken. Uit huis plaatsen en heropvoeden. Internaten dus. Laat ze daar minimaal een jaar blijven en zorg voor scholing en werk. Je moet gewoon ooit een keer ingrijpen en zeggen: nú is het welletjes geweest’.

De gedachte is dat de criteria (leeftijd, ernst delict) voor opname in zo’n internaat lager dienen te liggen dan bij de reeds bestaande Penitentiaire Inrichtingen voor Jongeren (PIJ-inrichtingen). Die richten zich op de zwaardere gevallen en zitten bovendien boordevol.

‘Bij de instanties die de rechtbank moeten adviseren over plaatsing in een PIJ-inrichting, zie ik een tendens om niet meer te hopen op mogelijkheden tot interventie’, zo formuleerde de Amsterdamse kinderrechter Jaap de Groot het onlangs uiterst diplomatiek tijdens een informeel ambtswoninggesprek met burgemeester Cohen. De Groot: ‘In de praktijk betekent dat, dat de allermoeilijkste groep wordt opgegeven. Dat is een ethische discussie. Mag je een groep zomaar afschrijven, of mag dat niet?’

Bron: Google cache van www.binnenlandsbestuur.nl 23-11-2001

Simon
22-10-03, 12:27
Jammer dat die criminoloog er niet bij verteld wat dan de landelijke definitie is en welke amsterdam dan hanteert. Dat cijfer van 1500 is inderdaad al veel langere bekend en ik snap niet waarom het als een 'ontdekking' naar buiten is gebracht.

Nou als ik bovenstaande lees dan zegt die criminoloog het tegenovergestelde van hetgeen uit bovenstaand verhaal blijkt. Juist volgens de haagse definitie zou het op 1400 uitkomen. En dat 70% daarvan Marokkaans is zou ook kunnen kloppen.

Simon

Tomas
22-10-03, 12:42
Geplaatst door TonH
Korf denkt echter dat de slechte reputatie van de Marokkaanse jongeren wordt gebruikt om de bezuinigingen terug te draaien. Naar nu blijkt gaat het om cijfers uit september 2002 . De gemeente rekent volgens Korf bovendien ook jongeren die regelmatig verkeersovertredingen begaan en ambtenaren beledigen tot de harde kern.

Dit blijkt dus echt nergens op te slaan als ik dat artikel van www.binnenlandsbestuur.nl goed begrijp.

ZbaqZbaq
22-10-03, 12:44
Geplaatst door Dave20
Driekwart is Marokkaans, maar er is niets aan de hand hoor bandiet

Hé Michiel....dat is een schatting.....ik wil een wetenschappelijk onderzoek en geen schattingen.

En als dat zo is dan wil ik weten of Marokkanen een grotere kans hebben om omgepakt te worden dan andere groepen en daardoor vaker voorkomen in die cijfers.

Ik kan je nu al vertellen dat dat zo is. Uit onderzoek blijkt namelijk dat Marokkanen en Antillianen een significant grotere kans hebben om op straat zonder gegronde reden aangehouden te worden voor contoles en fouilleeringen. Ook agenten worden duidelijk beinvloed door beeldvorming in media. Het is dus een vicieuze cirkel.

Simon
22-10-03, 12:48
Geplaatst door ZbaqZbaq
Ik kan je nu al vertellen dat dat zo is. Uit onderzoek blijkt namelijk dat Marokkanen en Antillianen een significant grotere kans hebben om op straat zonder gegronde reden aangehouden te worden voor contoles en fouilleeringen. Ook agenten worden duidelijk beinvloed door beeldvorming in media. Het is dus een vicieuze cirkel.

Dat is toch logisch. Als Marokkanen relatief vaker actief zijn als crimineel zullen ze ook relatief vaker aangehouden worden. Of verwacht je dat de politie heel politiek correct alle groepen in de bevolking even vaak aanhoudt en niet gebruik maakt van daderprofielen?

Simon

taouanza
22-10-03, 13:21
Geplaatst door Simon
Dat is toch logisch. Als Marokkanen relatief vaker actief zijn als crimineel zullen ze ook relatief vaker aangehouden worden. Of verwacht je dat de politie heel politiek correct alle groepen in de bevolking even vaak aanhoudt en niet gebruik maakt van daderprofielen?

Simon

Ik zat een keer in de trein naast een groepje die niet hoorde bij het daderprofiel: Eentje zat heel trots op te scheppen hoe hij keer op keer de verzekering oplicht. Hij was niet de zuinigste en deelde zijn kennis met zijn vrienden.Dat vind ik nou zou leuk van Nederlands die delen graag. :hardlach:
Maar hij vertelde dus dat hij allerlei dure dingen als gestolen opgaf bij de verzekering:fietsen notebooks enzo.' Je zegt gewoon, ik ben bij mijn oma geweest en toen ik weg wou gaan zag dat me fiets er niet meer stond en ik zag net iemand ermee weg fietsen. En als ze vragen zag je ook wie het deed dan zeg je ik weet het het was donker en het was een neger.'
Een daderprofiel dus.



Maar ik steek ook weleens over door roodlicht vind het wel stoer te horen dat ik ook bij de harde kern hoor:cool:
Heb ik iets om over op te scheppen op school :hihi:

Donna
22-10-03, 13:34
Nou, zal ik er dan maar eens een dooddoener tegenaan goeien?

Jullie hebben allemaal gelijk.

Er is een hetze gaande tegen marokkanen, en statistieken worden uit hun verband gerukt en overdreven alsof het niets is. En er is ook een probleem met een harde kern Marokkaanse jongeren en criminaliteit. Dit probleem is echter minder groot dan sommigen ons willen doen geloven en wordt niet opgelost door de nuance uit het oog te verliezen en oorzaken te negeren. Het wordt alleen ook niet opgelost door het te ontkennen.

Zoiets?

taouanza
22-10-03, 13:40
Geplaatst door Donna
Nou, zal ik er dan maar eens een dooddoener tegenaan goeien?

Jullie hebben allemaal gelijk.

Er is een hetze gaande tegen marokkanen, en statistieken worden uit hun verband gerukt en overdreven alsof het niets is. En er is ook een probleem met een harde kern Marokkaanse jongeren en criminaliteit. Dit probleem is echter minder groot dan sommigen ons willen doen geloven en wordt niet opgelost door de nuance uit het oog te verliezen en oorzaken te negeren. Het wordt alleen ook niet opgelost door het te ontkennen.

Zoiets?

Percies!

Simon
22-10-03, 14:20
Geplaatst door Donna
[B]Er is een hetze gaande tegen marokkanen, en statistieken worden uit hun verband gerukt en overdreven alsof het niets is.

Dat is nog helemaal niet aangetoond. Er is hoogstens aangetoond dat er verschillende definities van een 'harde kern' crimineel gehanteerd wordt. Maar volgens mij blijkt uit dat artikel van binnenlands bestuur dat de definitie van amsterdam en die van den haag overeen komen (3 zware delicten per jaar) als men praat over dat cijfer van 1500.


En er is ook een probleem met een harde kern Marokkaanse jongeren en criminaliteit. Dit probleem is echter minder groot dan sommigen ons willen doen geloven en wordt niet opgelost door de nuance uit het oog te verliezen en oorzaken te negeren. Het wordt alleen ook niet opgelost door het te ontkennen.

Zoiets?

Hoezo is dat minder groot dan sommigen ons willen doen geloven? Het aantal autoinbraken in mijn wijk (in amsterdam west) is in één jaar verdubbeld.

Simon

Donna
22-10-03, 14:41
Geplaatst door Simon
Dat is nog helemaal niet aangetoond. Er is hoogstens aangetoond dat er verschillende definities van een 'harde kern' crimineel gehanteerd wordt. Maar volgens mij blijkt uit dat artikel van binnenlands bestuur dat de definitie van amsterdam en die van den haag overeen komen (3 zware delicten per jaar) als men praat over dat cijfer van 1500.

Denk alleen al aan de casus van het 'wetenschappelijk onderzoek' naar de terrorisering van 30 zorginstellingen in en rond Amsterdam door Marokkanen. Ik vidn dat behoorlijk ver gaan.




Geplaatst door Simon
Hoezo is dat minder groot dan sommigen ons willen doen geloven? Het aantal autoinbraken in mijn wijk (in amsterdam west) is in één jaar verdubbeld.

Simon

Nou, die 30 zorginstellingen bijvoorbeeld. Ik woon in dezelfde buurt als jij, maar weet niet zeker of de stijging in het aantal autoinbraken veroorzaakt wordt door marokkanen. Wie weet zijn het surinamers, ghanezen of autochtone Nederlanders. Irritant is het wel. Criminaliteit is dan ook een thema dat terecht hoog op de agenda staat. Alleen is de aandacht wat mij betreft te eenzijdig gericht op Marokkanen op dit moment.

Puk
22-10-03, 14:42
Geplaatst door Dave20
Driekwart is Marokkaans, maar er is niets aan de hand hoor bandiet

En het zijn bovendien 'snotneuzen' bagatelliseerde Jahjah van de Europese Arabisische Hezbollah Scouts.

louise_louise
22-10-03, 14:44
Tip voor journalisten die sensatiebelust zijn: blaas eerst iets enorm op en nadien als de hype enigszins voorbij is, stel je de eerder gedane beweringen iets bij. Maar let wel; niet te veel, want de waarheid...daar zit niemand op te wachten.
Ik voorspel jullie als dit doorgaat dan krijg je Amerikaanse toestanden in
Nederland. Jonge Marokkanen zullen Nederlanders steeds meer gaan haten. Frustraties en mislukkingen van deze groep zullen worden toegeschreven aan de Nederlanders die -in de ogen van jonge Marokkanen- groepen medelanders uitsluiten, onderdrukken en
vernederen. De problemen beginnen al bij een ongelijke mate van toegang tot eerlijke berichtgeving!!!!!!!!!!!!!!!

Jimi
22-10-03, 14:51
Geplaatst door louise_louise
Jonge Marokkanen zullen Nederlanders steeds meer gaan haten. Frustraties en mislukkingen van deze groep zullen worden toegeschreven aan de Nederlanders die -in de ogen van jonge Marokkanen- groepen medelanders uitsluiten, onderdrukken en
vernederen.

Voed die gasten eens op dan!

Simon
22-10-03, 15:05
Geplaatst door Donna
[B]Denk alleen al aan de casus van het 'wetenschappelijk onderzoek' naar de terrorisering van 30 zorginstellingen in en rond Amsterdam door Marokkanen. Ik vidn dat behoorlijk ver gaan.

Oh doel je daarop met statistieken? Nou ja. Dat heeft volgens mij niet met het topic te maken maar is wel een miskleun ja. Ik ben benieuwd of dat rapport online geplaatst wordt. Ik dacht dat vrijdag de presentatie is.


Alleen is de aandacht wat mij betreft te eenzijdig gericht op Marokkanen op dit moment.

Ja er is wel wat over-exposure geweest. Deels door het Joos incident en volgens mij deels ook als onderdeel van een lobby om meer geld van Den Haag te krijgen voor die heropvoedingsplaatsen.

Simon

TonH
22-10-03, 16:11
Geplaatst door Simon
Ik ben benieuwd of dat rapport online geplaatst wordt. Ik dacht dat vrijdag de presentatie is.
Simon

Er is in het Parool van 21/10 wel al 'belangrijke gedeelten uit het rapport Rollatort en rotjongens gegeven. Maar dat kan ik helaas niet online vinden. Het is een beschrijvend stuk.
Interessant is dat er een kadertje bij staat:


ONDERZOEKSMETHODE
Er zijn telefonische interviews ge-
houden met 10 informanten, die
beroepsmatige kennis hebben
over de buurt en/of de jongeren
die er wonen en de problemen die
er bestaan. Daarnaast zijn enkele
personeelsleden van zowel Nieuw-
Geuzenveld als De Geuzenhoek
geïnterviewd en zijn gesprekken
gevoerd met vier bewoners van
Nieuw-Geuzenveld die het meeste
onder de overlast te lijden heb-
ben. Verder is een aantal straatge-
sprekken gehouden, waarbij zo-
wel jongeren uit de buurt als
bewoners vragen hebben be-
antwoord over de overlast rond
het centrum. Ook is hun gevraagd
hoe zij de problemen zouden aan-
pakken.

Geeft in ieder geval wat zicht op de wording.

nl-x
22-10-03, 20:00
Geplaatst door TonH
'Harde kern Amsterdam is kleiner' 22-10-2003

Korf denkt echter dat de slechte reputatie van de Marokkaanse jongeren wordt gebruikt om de bezuinigingen terug te draaien. Naar nu blijkt gaat het om cijfers uit september 2002 . De gemeente rekent volgens Korf bovendien ook jongeren die regelmatig verkeersovertredingen begaan en ambtenaren beledigen tot de harde kern. De criminoloog schat het aantal harde kernjongeren in Amsterdam op 300, waarvan driekwart Marokkaans is.

[Copyright 2003, Novum]

Met 3 snelheidovertredingen en 4 parkeerboetes op mn naam, ben ik bang dat ik de Marokkaanse bevolking mijn oprechtste excuses moet aanbieden voor alle negatieve media-aandacht die oa. ik hen heb bezorgd.

Ik heb niet geweten dat ik tot de harde kern behoor, en zal mijn leven nu zuiveren en beteren. Zeg maar wat ik moet doen, en ik zal het proberen.

Ook mijn excuses aan iedereen tegen wie ik heb ontkend dat de harde kern uit 1500 man bestaat. Ik heb blijkbaar gelogen, en ik maak er zelfs deel van uit.

Nogmaals mijn excuses en tot ziens.

Met trieste groet,
NL-X
:(

sadeeQ
22-10-03, 20:05
Geplaatst door nl-x
Met 3 snelheidovertredingen en 4 parkeerboetes op mn naam, ben ik bang dat ik de Marokkaanse bevolking mijn oprechtste excuses moet aanbieden voor alle negatieve media-aandacht die oa. ik hen heb bezorgd.

Ik heb niet geweten dat ik tot de harde kern behoor, en zal mijn leven nu zuiveren en beteren. Zeg maar wat ik moet doen, en ik zal het proberen.

Ook mijn excuses aan iedereen tegen wie ik heb ontkend dat de harde kern uit 1500 man bestaat. Ik heb blijkbaar gelogen, en ik maak er zelfs deel van uit.

Nogmaals mijn excuses en tot ziens.

Met trieste groet,
NL-X
:(

:schok: maar 7 overtredingen

:droef: dat haal ik in een goeie week tijd binnen

Donna
22-10-03, 20:06
Geplaatst door nl-x
Met 3 snelheidovertredingen en 4 parkeerboetes op mn naam, ben ik bang dat ik de Marokkaanse bevolking mijn oprechtste excuses moet aanbieden voor alle negatieve media-aandacht die oa. ik hen heb bezorgd.
:(

Shit nl-x. Ik heb je altijd al een beetje een vreemd mannetje gevonden, maar nu blijkt dat je een borderline verkeersterrorist bent!

:schok:

Ik heb dit jaar al 5 aanmaningen voor mijn telefoonrekening gekregen, minstens een keer of 3 vergeten te stempelen in de tram (O-oh...) en mijn vuilnis op de verkeerde dag buiten gezet. Resultaat: een brief van de vuilnisfascisten van de gemeente.

In welke harde kern zit ik nu? :verward:

nl-x
22-10-03, 20:37
Volgens mij ben jij autochtoon, en heb jij dus ras-inherente recht op een vrijstelling voor 'Harde kernen'-lidmaatschappen.

Donna
22-10-03, 20:44
Geplaatst door nl-x
Volgens mij ben jij autochtoon, en heb jij dus ras-inherente recht op een vrijstelling voor 'Harde kernen'-lidmaatschappen.



De gemeente rekent volgens Korf bovendien ook jongeren die regelmatig verkeersovertredingen begaan en ambtenaren beledigen tot de harde kern. De criminoloog schat het aantal harde kernjongeren in Amsterdam op 300, waarvan driekwart Marokkaans is.

Een-kwart is dus niet Marokkaans. Dat zou ik dus kunnen zijn ;)

nl-x
22-10-03, 20:49
Jah, je hebt nog altijd Turken en Altilianen hier in Amsterdam, hé!

freya
22-10-03, 22:08
ONDERZOEKSMETHODE

Er zijn telefonische interviews ge-
houden met 10 informanten, die
beroepsmatige kennis hebben
over de buurt en/of de jongeren
die er wonen en de problemen die
er bestaan. Daarnaast zijn enkele
personeelsleden van zowel Nieuw-
Geuzenveld als De Geuzenhoek
geïnterviewd en zijn gesprekken
gevoerd met vier bewoners van
Nieuw-Geuzenveld die het meeste
onder de overlast te lijden heb-
ben. Verder is een aantal straatge-
sprekken gehouden, waarbij zo-
wel jongeren uit de buurt als
bewoners vragen hebben be-
antwoord over de overlast rond
het centrum. Ook is hun gevraagd
hoe zij de problemen zouden aan-
pakken.

:loog:

En hoeveel krijg je nou voor zoiets betaald?