PDA

Bekijk Volledige Versie : INTERVIEW. Filip Dewinter.



Marsipulami
25-10-03, 08:41
INTERVIEW. Filip Dewinter. Het goudhaantje van het Vlaams Blok wil de scherpe kantjes eraf

Opschuiven naar het centrum (maar niet te veel)

Als het Vlaams Blok in 2006 de meerderheid in Antwerpen wil breken, dan moeten de oppositiekrachten zich hergroeperen. En als hij daarbij in de weg staat, wil Filip Dewinter zelfs een stap opzij doen. Al lijkt het hem een slecht idee. ,,In Oostenrijk hebben ze het goudhaantje ook geslacht. We hebben gezien wat daar is gebeurd.''


FILIP DEWINTER staat soms verbaasd van zijn eigen macht en perfide bedoelingen. Plots kreeg zijn partij de schuld voor de moeilijkheden van Agalev. Het Blok had namelijk geprobeerd om ,,met een op leugens gebaseerd verhaal een politica onderuit te halen''.

Dewinter: ,,Excuseer me. Niet het Vlaams Blok, maar Agalev wou het vel van Pauwels. We wilden een aantal ongerijmdheden bij het OCMW aan de kaak stellen. Elk jaar moet de stad Antwerpen meer dan 75 miljoen euro bijpassen voor het OCMW, terwijl het OCMW een gigantisch patrimonium heeft, zelfs met historische panden uit de 17de eeuw die voor een appel en een ei worden verhuurd. Ook de schepen van Kansarmoede heeft een huis waarvoor ze het OCMW amper geld betaalt.''

,,We hebben nooit gezegd dat Chantal Pauwels juridisch iets fouts had gedaan. We hebben zelfs nooit haar ontslag gevraagd. Tot Agalev zelf vond dat ze eruit moest. Toen hebben we inderdaad gezegd dat een schepen niet kan functioneren als haar partij haar niet meer steunt. Maar omdat Agalev haar niet wegkreeg, was het plots allemaal de schuld van het Vlaams Blok. Met als gevolg dat de media nu een operatie hebben ingezet om het hele corruptiegebeuren te minimaliseren. Als straks misschien enkele schepenen in verdenking worden gesteld, zal men hen toch laten zitten.''

Een inverdenkingstelling betekent niet dat iemand schuldig is, wel dat het dossier verder opgevolgd wordt.

,,Een paar maanden geleden zou men de Augiasstal van Antwerpen uitmesten en alles onderzoeken. Nu zijn we plots zo ver dat een inverdenkingstelling geen reden tot ontslag meer is. In maart was er nog sprake van een bureau voor integriteitbewaking. Daar hebben we niets meer van gehoord. Er zou een auditcommissie worden opgericht, met leden van de oppositie. Die is nog niet bijeengekomen. En de inspectie van Financiën? Die bestaat maar uit een handvol mensen.''

,,Nu horen we dat de inverdenkingstelling van een schepen niet eens erg is. Politici zijn geen private figuren, ze hebben een voorbeeldfunctie en moeten het vertrouwen genieten. Politici moeten ook in tuchtprocedures optreden, zoals het Antwerps bestuur onlangs deed toen topambtenaren in verdenking waren gesteld. Hoe kan het college een stadsarbeider die een pint te veel op heeft, sanctioneren als enkele schepenen zelf in verdenking zijn gesteld? Maar nu is het plots allemaal 'perceptie'. Met dat toverwoord wordt alles goedgepraat.''

De Antwerpenaar wil dat zijn stad bestuurd wordt. Hij heeft geen zin in een nieuw rondje schaduwboksen.

,,Ik ben ook Antwerpenaar. Ik heb er alle belang bij dat de stad kan worden bestuurd. Maar dat kan nu niet omdat het college aangetast is door het Visa-virus , dat het nota bene zelf in het leven heeft geroepen. Ik ben niet met de misbruiken rond de stads-vzw Soma naar het parket gestapt. Dat heeft schepen Tuur Van Wallendael gedaan. Ik ben niet met het JC Decaux-schandaal naar de media gestapt. Dat heeft Patrick Janssens gedaan. Dezelfde Janssens die ook de misbruiken bij Telepolis heeft aangekaart.''

,,De realiteit is dat Antwerpen ziek is. Misbruiken en corruptie zijn door meer dan zestig jaar socialistisch bewind tot de bedrijfscultuur gaan behoren. Precies die socialisten hebben hemel en aarde bewogen om de nieuwe burgemeester te leveren en op die manier de potjes gedekt te houden. Want de SP.A beseft dat met Antwerpen de hele vernieuwingsoperatie van de partij staat of valt. Ze waren doodsbang dat de vernieuwingsoperatie van Stevaert zou mislukken door Antwerpen.''

De nieuwe burgemeester toont bestuurskracht. Dat maakt van hem uw nachtmerrie.

,,Die hernieuwde maagdelijkheid bij de SP.A is onwaarschijnlijk. Toen Bob Cools (de voorganger van Leona Detiège) niet meer goed was, moest hij eruit. We zouden iets nieuws zien, en Leona Detiège kwam. Toen zij de kop van Jut werd, moest zij weg en kwam Janssens. Nieuwer dan nieuw. Maagdelijker dan maagdelijk. Maar wie achter de schermen kijkt, ziet altijd dezelfde mensen. Guy Peeters en consorten: het ziekenfonds, de vakbond en obscure organisaties. Dat is de Antwerpse ziekte: de old boys -netwerken die mekaar beschermen.''

U hebt alvast meer last met Janssens dan met Detiège.

,,Dat is zo. Hij past perfect in het nieuwe plaatje van SP.A. Hij is een reclameman, hij zal zijn product wel iets beter verkopen dan Leona. En hij zal zijn ervaring gebruiken om beter te communiceren, zoals dat dan heet. Om meer mist te spuien. Hij komt tien keer meer in De Laatste Show , op de Antwerpse tv en in de kranten dan Detiège.''

Redenen genoeg om ongerust te worden. De voorbije verkiezingen waren geen succes voor uw partij in Antwerpen. Alles zat nochtans mee: Dyab Abou Jahjah en de Visa-kaarten hadden het pad geëffend.

,,Ik geef dat toe. Het Visa-verhaal heeft weinig effect gehad. De verkiezingen van mei waren geen gemeenteraadsverkiezingen. Het was een strategische fout om er toch gemeenteraadsverkiezingen van te willen maken. De kiezer heeft op 18 mei federaal gekozen en niet Antwerps. Ik ben daar een beetje van geschrokken, maar niet meer dan dat.''

,,Maar er is nog iets: de demografie in Antwerpen verandert. Als er weer meer mensen in de stad wonen, dan komt dat door een toenemend aantal vreemdelingen en door de nieuwe generaties allochtonen. Rijken, jongeren, blanken en gezinnen vertrekken uit de stad. In de plaats komen armen, ouderen, allochtonen en alleenstaanden. Vreemdelingen, de snel-Belgen en asielzoekers maken bijna 30 procent uit van de Antwerpse bevolking. Dat is nadelig voor het Blok. Doe daar nog eens het vreemdelingenstemrecht bij en je ziet het electoraat van de progressieve partijen groeien.''

Toe maar, u voorspelt uw eigen nederlaag.

,,Nee, ik maak een analyse. Ik ben geen fatalist Als dat zo was, dan kon ik er beter mee ophouden. Ik denk dat het mogelijk is om in 2006 te winnen. En dat zullen we ook doen, als we goed inspelen op deze evolutie. Dat betekent dat de oppositiekrachten -- met het Liberaal Appel, de N-VA en andere organisaties -- moeten hergroeperen.

Dat willen ze niet.

,,Wacht, wacht. We zijn nog niet in 2006. Nu is een bundeling van de oppositiekrachten nuttig, in 2006 is het noodzakelijk.''

Ze willen niet.

,,We moeten niet te snel gaan. Om te hergroeperen, moet het Vlaams Blok eerst uit zijn isolement raken. En daarom zijn we ook de scherpe kantjes van ons discours eraf aan het vijlen. En als mijn persoon zo'n hergroepering in de weg staat... Tja, mijn persoon mag geen taboe zijn. Alles staat dan ter discussie, ook Filip Dewinter. Let wel: ik ben de kopman en ik heb de ambitie om dat te blijven. Ik wil voor het burgemeesterschap gaan.''

U lijkt te beseffen dat u, als auteur van het vroegere 70-puntenplan, zelf een van de scherpe kantjes van het Blok bent.

,,Ah, zijn we daar weer met dat scenario? Maak het Vlaams Blok wijs dat Dewinter de hinderpaal is voor regeringsdeelname .

Dat wordt ook in uw partij gezegd.

(Uitermate verwonderd) ,,Is dat zo? Ik heb dat nog nooit gehoord.''

De echtgenoot van uw beste collega in Antwerpen, Alexandra Colen, zegt dat toch.

,,Ah, ik vrees dat die meneer (de journalist Paul Belien) zich veeleer buiten mijn partij situeert. En ik denk dat zijn echtgenote realistisch genoeg is om te beseffen dat zij in een stad wordt verkozen waar ondergetekende enkele voorkeurstemmen haalt, wat voor haar en haar entourage geen slechte zaak is.''

,,Als journalisten me voor de voeten schuiven dat ik in de weg sta, dan wijs ik er altijd op dat ze bij de FPÖ in Oostenrijk ook dachten dat het goudhaantje geslacht kon worden. 'We hebben onze verkiezingsoverwinning binnen en daarom schuiven we Jörg Haider aan de kant.' We hebben gezien waartoe dat heeft geleid.''

,,Mensen opzijschuiven keert zich vroeg of laat tegen de partij, omdat de partij daardoor aantrekkelijkheid, herkenbaarheid en geloofwaardigheid verliest. Ik reken liever op een stabiel en trouw electoraat dan op het applaus van de andere partijen die uiteindelijk één ding willen: het Vlaams Blok onderuithalen en met de grond gelijk maken. En de beste methode om dat te doen, is verdeeldheid scheppen onder de leidinggevende figuren. Dat scenario is bijvoorbeeld gelukt in Frankrijk, met de strijd tussen Bruno Mégret en Jean-Marie Le Pen.''

De gemeenteraadsverkiezingen van 2006 worden alles of niets voor u. Wellicht heeft Antwerpen na die verkiezingen genoeg aan twee partijen: de SP.A en de VLD. Meteen zou het Vlaams Blok zijn oppositiemonopolie kwijt zijn. Leona Detiège noemt u een ,,zielige antidemocraat zonder toekomst''.

,,We zijn absoluut niet in paniek, als u dat vermoedt. De traditionele partijen kunnen maar beter bang zijn. Het is allemaal één grijze brij geworden: CD&V heeft geen profiel, de SP.A en de VLD groeien naar mekaar toe. Het Vlaams Blok moet gewoon doorgaan zonder zich te laten opjagen. Maar dat het een clash wordt in 2006, dat klopt natuurlijk.

U wilt de oppositie hergroeperen, zegt u, maar met de N-VA lukt het niet.

,,Enkele N-VA'ers sluiten zich op in hun grote gelijk en storten zich als lemmingen in de ravijn. Ik vind het onwaarschijnlijk jammer. Er is geen toekomst voor die partij en toch weigert ze onze hand. De N-VA mist een historische kans om het Vlaams-nationalisme over de drempel van de 20 procent heen te tillen en ons te laten meespelen in de liga van de grote jongens.''

,,Goed. Het zal ons nu wat meer tijd kosten, zonder de N-VA. Want laat ze zich geen illusies maken: die partij is ten dode opgeschreven. Dat merken we aan de lagere kaders en leden die in vrij groten getale naar het Vlaams Blok komen. Donderdag nog is de gewezen VU-senator Jef Van Bree, met zijn hele fractie in Overpelt, naar het Vlaams Blok overgestapt. Bij lagere kaders en middenkaders is er veel ongenoegen. Men begrijpt niet waarom de top van de N-VA niet met ons wil praten.''

,,Bourgeois wil niet vanuit zijn Izegemse koppigheid, en voor hem is Izegem het centrum van de wereld. Dat is heel leuk, maar vanuit Izegem ziet hij niet wat er in heel Vlaanderen gebeurt. Zijn partij in Antwerpen, Limburg en Gent houdt er misschien andere standpunten op na. Aan politiek doen is meer dan het eigen grote gelijk bevestigd zien in een kranteninterview. Aan politiek doen is streven naar electorale overwinningen. Niet ten koste van alles en nog wat, maar op basis van een duidelijke politieke lijn. Wij slagen daarin, de N-VA niet.''

De N-VA knapt onder meer af op uw machoretoriek over enkelbanden voor asielzoekers.

,,Ofwel gaat de N-VA alleen door en wekt ze de indruk dat de rest van de wereld niet bestaat. Ofwel kiest ze voor een gemeenschappelijk project waarin we hen, laat dat maar eens gezegd zijn, veel ruimte bieden. Het blijft de bedoeling om het gedachtegoed van de N-VA, dat voor negentig procent compatibel is met het onze, ruim aan bod te laten komen. Ook in het partijbestuur kunnen ze een plaats krijgen en op de verkiezingslijsten.''

,,Als ze vinden dat we te zus of te zo zijn, laat ze dan toetreden. Dan kunnen ze maximaal hun invloed laten gelden. Meteen krijgen ze de kans om mee te werken aan een Vlaams Blok waar de scherpe kanten wat worden afgevijld.''

Zijn er ooit echte gesprekken geweest?

,,Natuurlijk. Let wel, het waren nooit structurele gesprekken tussen de N-VA en het Vlaams Blok. Bourgeois wou niet, tot spijt van vele N-VA'ers. Maar er zijn en waren individuele gesprekken met ontelbare mensen. Soms tussen hele afdelingen en arrondissementen.''

Marsipulami
25-10-03, 08:41
U wilt de scherpe kantjes van uw partij dus bijvijlen.

,,Het Vlaams Blok is een tanker die zijn koers wijzigt. Dat gebeurt langzaam, gestadig en behoedzaam. En dat doen we ook voor deze Vlaamse verkiezingen. We ronden onze scherpe kanten af, schuiven wat op richting centrum. Maar niet te veel, want onze USP (unique selling proposition) is en blijft ons duidelijke standpunt over immigratie, veiligheid, Vlaamse zelfstandigheid. De vooroordelen over onze partij hinderen ons bij de publieke opinie. Het is rijden en omzien. Uitbreiden en verbreden, ja. Maar ook zorgen dat het trouwe electoraat blijft.''

Dat hebben we dan gemist. Wij horen u pleiten voor een enkelband bij asielzoekers, zoals men bij gevangenen doet. En u wilt de Antwerpse wijken schoonvegen van illegalen en asielzoekers.

,,Allez, dramatiseer dat toch niet.''

We zijn inderdaad heel lichtgeraakt.

,,Zo'n enkelband bestaat bijvoorbeeld in Nieuw-Zeeland en Australië. Zelfs de Britten van het rolmodel Tony Blair onderzoeken het. Of wilt u asielzoekers tijdens de hele procedure in gesloten centra onderbrengen? Barakken, containers met prikkeldraad eromheen? Is dat soms geen vrijheidsberoving? Ik wil wel, hoor.''

We hadden niets anders verwacht.

,,Maak eens de analyse: amper 5 procent van de asielzoekers wordt erkend. 95 procent bestaat uit asielbedriegers die niet om politieke, maar om economische redenen naar Vlaanderen komen. Van die 95 procent verdwijnt achteraf de helft in de natuur . Daar hebben we gigantische problemen mee -- kijk naar Antwerpen-Noord. Mijn oplossing zijn enkelbanden, omdat de illegalen dan niet zomaar verdwijnen. Is er een alternatief? Ik hoor niets''

Dezelfde enkelband gebruiken we voor gevangenen.

,,Bij gevangenen is de enkelband een instrument om hun vrijheid te beroven. Bij ons is de enkelband een gratis GPS-systeem. Als je naar de Club Med gaat, krijg je ook een armband.''

Om naar de bar te kunnen gaan.

,,Ach. Is dat nu zo'n drama?''

VLD-voorzitter Karel De Gucht zegt: ,,Waar het eigenlijk om gaat is dat u een racist bent.''

,,Ja, dat heeft hij gezegd bij Goedele. Kijken grote meerwaardezoekers als u naar Goedele op VTM?'

Alleen als Karel De Gucht meedoet.

,,Journalistieke verplichtingen, ik had het kunnen weten. Maar het is niet omdat ik pleit voor het Vlaamse karakter van wijken als Antwerpen-Noord dat ik een racist ben. Ik viseer niemand op basis van huidskleur. Ik zeg niet dat mensen met een donkere huidskleur geen rechten -- zoals sociale zekerheid of werkloosheidssteun -- zouden mogen krijgen. De Gucht zegt zelfs dat een vijfde van de Vlamingen racistisch is aangelegd. Dat geloof ik niet.''

Straks zegt u nog, zoals uw voorzitter, dat u de eerste racist in Vlaanderen nog moet tegenkomen?

,,Ik woon in Antwerpen. Ik heb daar misschien een ander idee over dan Frank (Vanhecke, die in Brugge woont. (grinnikt) Er zijn racisten in ons land en men kweekt ze door een laks migratiebeleid. Bepaalde wijken worden als vuilnisbakwijken gebruikt. Men wordt racist na jarenlang gepest en getergd te zijn, na jarenlang overlast te hebben gehad. Ik keur dat niet goed, maar ik begrijp het. Je helpt die mensen niet door de problemen te negeren en door te blijven verkondigen dat Antwerpen-Noord een voorbeeld is van de multiculturele samenleving.''

U keurt het niet goed, maar u exploiteert het. En moedigt het aan.

,,Welnee, we reiken oplossingen aan om het racisme uit de wereld te helpen.''

Met uitdrukkingen als 'grote schoonmaak'.

,,Die operatie, wat is dat? Dat is afgeleid van zero-tolerance . Voordat je opnieuw pleinen begint aan te leggen en voordat je buurtwerkers de straat op stuurt om het sociale weefsel te herstellen, moet je zorgen dat er ook politioneel wordt ingegrepen. Je zit in zo'n wijk met vijftien duizend illegalen op veertig duizend bewoners en dan zegt men ,,tiens, tiens, die inwoners zijn een tikkeltje racistisch ''. Ik zeg: grote kuis . Laten we eerst de illegalen opsporen en uitwijzen en duw niet alle probleemgevallen, zoals marginalen en drugsverslaafden, samen in één wijk. Ik beschuldig de overheid van een bewuste overlastconcentratiepolitiek. Ze maken getto's die ze vervolgens opgeven, want iedereen stemt daar toch al voor het Blok.''

Een ander scherp kantje achtervolgt uw partij ook nog altijd: het zeventigpuntenplan. Dat zal u eeuwig worden aangerekend.

,,Dan is dat maar zo. Dat plan paste toen in onze strategie: de hit and run -strategie, de strategie van de spanning. We waren een jonge partij die moest doorbreken en die nood had aan glasheldere stellingen. We zijn intussen een aantal jaren verder, de maatschappij is geëvolueerd. Ook wij zijn geëvolueerd. Maar dat plan is nooit het alfa en omega van het Vlaams Blok geweest en ook niet van mijn persoonlijke, politieke denkbeelden. Het was een plan zoals er zoveel zijn.''

,,Het is een fabeltje dat het plan het cordon sanitaire heeft veroorzaakt. Het plan dateert van drie jaar na dat fameuze cordon sanitaire van Jos Geysels. Intussen zit ik hier als de vertegenwoordiger van een partij van achttien procent. Meneer Geysels behoort tot de politieke geschiedenis, net zoals zijn partij.''

Hebt u ondertussen meneer Blocher van de Zwitserse Volkspartij al gefeliciteerd?

,,Dat was inderdaad een opsteker. Want we werden de laatste tijd geconfronteerd met enkele debacles: Oostenrijk vooral, maar ook Nederland. Ik ben blij dat er een rechts-nationale partij is die deel heeft genomen aan de macht en die daarvoor beloond is.''

,,Ik sluit niet uit dat we mekaar eens ontmoeten. Al moet ik zeggen dat we nooit veel contact hebben gehad met de Zwitsers -- zij zijn nogal trots op hun isolationisme.''

Misschien willen ze u niet graag ontmoeten. Pim Fortuyn wilde ook niet te dicht bij u in de buurt komen.

,,Ach, het Nederlandse beeld van het Vlaams Blok is zo abominabel slecht dat het in volle campagne heel begrijpelijk was dat hij afstand hield. Hij had al genoeg beschuldigingen en insinuaties over zich heen gekregen. Ik heb hem enkele keren gebeld. Ik kan niet zeggen dat hij de telefoon heeft dichtgegooid.


25/10/2003 Bart Brinckman en Bart Dobbelaere

©Copyright De Standaard

Ron Haleber
25-10-03, 09:01
Beste Marsipulami, tien minuten geleden bracht je me in verwarring...

Je zei me "dat je je meer verwant voelt met het gedachtengoed van het Vlaams Blok dan met GL"...

Dan rijst bij mij de vraag: Waarin voel je je vanuit het bovenstaande in 's hemelsnaam verwant met die racist Flip De Winter...???


Voor de duidelijkheid plaats ik hier nog maar ff onze controverse:




Geplaatst door Marsipulami
Ik heb een bloedhekel aan Groen Links in Nederland en Agalev in België. Je geeft duidelijk aan dat je mijn priksels nooit leest.

Ik voel me meer verwant met het gedachtengoed van het Vlaams Blok dan dat ik respect zou hebben voor het belegen marxistische gewauwel en de betutteling van die verdwaalde hippies van Groen Links. Groen Links is de partij van Donna.



Mars, je maakt een mystificatie van jezelf. Kom er maar voor uit: je weigert te erkennen dat je na jaren op dit forum een Hollander bent geworden...!

De reden is mij onduidelijk. Waarschijnlijk hangt het samen met onze patatbakkers... Ik geef het toe: als ik in Amsterdam op een tent afstorm waar "Vlaamse Patat" op staat, dan word ik altijd weer teleurgesteld in de taaie bleke stengels... Jullie blijven ons de baas!

Maar als ik je lees dat je met het VB sympathiseert, dan herinner ik me dat de meeste Belgen er prat op gaan om ons te beliegen...

Ik zie jou nog niet in Antwerpen hand in hand met Mika het hoofdkwartier van Flip Dewinter binnenlopen... Ik heb je nog nooit een goed woord voor Mika over zien hebben!


Ik verdenk je er eerder van dat je de laatste tijd stiekem bij Dyab Jahjah langswipt en met hem een kopje koffie te drinken om hem over de geheimen van de Nederlandse politiek te informeren - want dat kun jij beter dan Nabil, die maakt hem enkel maar van de wijs... Jij weet alles over loverboys en zo, zaken waar Dyab nog nooit van gehoord heeft!



P.S. Het is mij verboden over de politieke sympathieën van Donna te speculeren, daar ga ik wijselijk dus maar niet op in...

Marsipulami
25-10-03, 15:57
Geplaatst door Dave20
Marsipulami voelt zich nog meer verwant tot het Vlaams Blok dan dat hij respect heeft voor Groen Links? Uiterst curieus!

Ja hoor. Klopt als een bus. Er is ook een grote verwantschap tussen Abou Jahjah en het Vlaams Blok. Wist je trouwens dat Abou Jahjah zijn diploma van politicoloog heeft gehaald op de universiteit met een proefschrift over de Vlaamsnationale emancipatiestrijd in België ?