PDA

Bekijk Volledige Versie : Goed advies voor de Joden... Een goed advies sla je niet in de wind...



Wizdom
31-10-03, 10:06
Mahathir’s Advice to Jews
Omar Salahuddin, Special to Arab News

KUALA LUMPUR, 31 October 2003 — Malaysian Prime Minister Mahathir Mohamad said yesterday that the Jewish people’s past sufferings in Europe were no excuse for taking Arab land and persecuting Muslims.

The 78-year-old Malaysian statesman, who steps down today after 22 years in power, provoked protests from Western leaders two weeks ago by saying that the Jews had emerged from the Holocaust to “rule this world by proxy.”

Mahathir said yesterday that the Jews were now guilty of persecuting Muslims in the same way that Europeans had persecuted Jews down the ages. “They must never think they are the chosen people who cannot be criticized,” Mahathir said.

“They suffered a great deal in the past. They were killed, they were massacred and finally there was the Holocaust. We sympathize with them.

“We are very sad to see how the Jews were ill-treated by the Europeans. They must remember when they were ill-treated by Europeans they had to run to Muslim countries to seek refuge.

“The Muslims never ill-treated the Jews, but now they are behaving against the Muslims exactly the way the Europeans behaved toward them.”

His Oct. 16 speech to leaders of Islamic states prompted a US Senate vote this week to tie $1.2 million in military aid for Malaysia to a guarantee of religious freedom and tolerance for Jews.

Mahathir said yesterday that Malaysia’s constitution already guaranteed freedom of religion, and took an apparent swipe at the United States.

“Some people say that we here have no freedom of religion,” Mahathir said. “In reality, the people in that country are the ones who were forced to embrace a religion.” People “who were abducted from Africa were brought to that country and made slaves, tortured and forced to change their religion, including Muslim slaves, (they) were forced to convert,” Mahathir said.

Mahathir, who has urged Muslims to reject violence, including Palestinian bombings against Israelis, said the Middle East conflict was in essence a land dispute, not a religious one.

“They have taken land belonging to Muslims,” Mahathir said. “Suppose a part of Britain or a part of America was taken away and given to the Jews as Israel. Do you think the Americans are going to sit quietly and say `Welcome’? They won’t.”

jaja
31-10-03, 10:13
Geplaatst door Wizdom
Mahathir’s Advice to Jews
Omar Salahuddin, Special to Arab News

KUALA LUMPUR, 31 October 2003 — Malaysian Prime Minister Mahathir Mohamad said yesterday that the Jewish people’s past sufferings in Europe were no excuse for taking Arab land and persecuting Muslims.

The 78-year-old Malaysian statesman, who steps down today after 22 years in power, provoked protests from Western leaders two weeks ago by saying that the Jews had emerged from the Holocaust to “rule this world by proxy.”

Mahathir said yesterday that the Jews were now guilty of persecuting Muslims in the same way that Europeans had persecuted Jews down the ages. “They must never think they are the chosen people who cannot be criticized,” Mahathir said.

“They suffered a great deal in the past. They were killed, they were massacred and finally there was the Holocaust. We sympathize with them.

“We are very sad to see how the Jews were ill-treated by the Europeans. They must remember when they were ill-treated by Europeans they had to run to Muslim countries to seek refuge.

“The Muslims never ill-treated the Jews, but now they are behaving against the Muslims exactly the way the Europeans behaved toward them.”

His Oct. 16 speech to leaders of Islamic states prompted a US Senate vote this week to tie $1.2 million in military aid for Malaysia to a guarantee of religious freedom and tolerance for Jews.

Mahathir said yesterday that Malaysia’s constitution already guaranteed freedom of religion, and took an apparent swipe at the United States.

“Some people say that we here have no freedom of religion,” Mahathir said. “In reality, the people in that country are the ones who were forced to embrace a religion.” People “who were abducted from Africa were brought to that country and made slaves, tortured and forced to change their religion, including Muslim slaves, (they) were forced to convert,” Mahathir said.

Mahathir, who has urged Muslims to reject violence, including Palestinian bombings against Israelis, said the Middle East conflict was in essence a land dispute, not a religious one.

“They have taken land belonging to Muslims,” Mahathir said. “Suppose a part of Britain or a part of America was taken away and given to the Jews as Israel. Do you think the Americans are going to sit quietly and say `Welcome’? They won’t.”

Het blijft een fascinerend figuur.
“The Muslims never ill-treated the Jews, but now they are behaving against the Muslims exactly the way the Europeans behaved toward them.” ... hij heeft eerder in andere toespraken ook zelf toegegeven dat dit een leugen is. De joden zijn ook door de moslims vervolgd en gedood. M. weet het, maar voor het betere retorische effect negeert hij het ...
Zoals gezegd, M. moet je altijd in context lezen, vooral in context van zijn publiek ...

NB: let bijvoorneeld ook op zijn opmerkingen over slavernij ... waarbij hij de miljoenen zwarte slaven vergeet die naar de islamitische gebieden zijn vervoerd en die deels ook op plantages hebben gewerkt .. (en dan praten we over de periode VOOR dat de europeanen met hun plantage in Amerika etc begonnen .. De restanten van die slavenhandel is nog steeds zichtbaar in Zuid Irak, Pakistan en andere gebieden ... maar dit soort informatie past niet in het zwart witt beeld waarmee M. graag schermt ...

Maslov
31-10-03, 10:16
Zoals gezegd, M. moet je altijd in context lezen, vooral in context van zijn publiek ...

Precies Jaja

Wizdom
31-10-03, 10:21
Geplaatst door jaja
Het blijft een fascinerend figuur.
“The Muslims never ill-treated the Jews, but now they are behaving against the Muslims exactly the way the Europeans behaved toward them.” ... hij heeft eerder in andere toespraken ook zelf toegegeven dat dit een leugen is. De joden zijn ook door de moslims vervolgd en gedood. M. weet het, maar voor het betere retorische effect negeert hij het ...
Zoals gezegd, M. moet je altijd in context lezen, vooral in context van zijn publiek ...

NB: let bijvoorneeld ook op zijn opmerkingen over slavernij ... waarbij hij de miljoenen zwarte slaven vergeet die naar de islamitische gebieden zijn vervoerd en die deels ook op plantages hebben gewerkt .. (en dan praten we over de periode VOOR dat de europeanen met hun plantage in Amerika etc begonnen .. De restanten van die slavenhandel is nog steeds zichtbaar in Zuid Irak, Pakistan en andere gebieden ... maar dit soort informatie past niet in het zwart witt beeld waarmee M. graag schermt ...

Als dat al was gebeurt, gebeurde het op kleine schaal op individueel niveau en niet op staats niveau. De Europeanen hadden het uitgebouwd tot een industrie. Dus je moet geen vliegen met olifanten vergelijken...

Blade20
31-10-03, 10:43
Geplaatst door Wizdom
Als dat al was gebeurt, gebeurde het op kleine schaal op individueel niveau en niet op staats niveau. De Europeanen hadden het uitgebouwd tot een industrie. Dus je moet geen vliegen met olifanten vergelijken...

Wij maakte mensen tot slaven om ze ons werk te doen. De RMF willen hun wil opleggen op mensen zodat ze doen wat de RMF willen (net als de Israeliers).
Vertel me eens wizdom, waar zit daar het verschil in?

Blade20 voorzite een nieuwe wereldoorlog en maakt zich alvast klaar op wat slachtwerk.

Mark
31-10-03, 10:52
Geplaatst door Wizdom
Als dat al was gebeurt, gebeurde het op kleine schaal op individueel niveau en niet op staats niveau. De Europeanen hadden het uitgebouwd tot een industrie. Dus je moet geen vliegen met olifanten vergelijken...

Nee, dit is niet waar. Het merendeel van de slavernij was onder zwarte Afrikanen onderling en door Arabieren. dat de rol in de slavernij van Europeanen nu benadrukt wordt komt omdat daar geld te halen valt.

Puk
31-10-03, 10:55
Geplaatst door Mark
Nee, dit is niet waar. Het merendeel van de slavernij was onder zwarte Afrikanen onderling en door Arabieren. dat de rol in de slavernij van Europeanen nu benadrukt wordt komt omdat daar geld te halen valt.

... en monumenten.

jaja
31-10-03, 11:00
Geplaatst door Wizdom
Als dat al was gebeurt, gebeurde het op kleine schaal op individueel niveau en niet op staats niveau. De Europeanen hadden het uitgebouwd tot een industrie. Dus je moet geen vliegen met olifanten vergelijken... de berberdynastieen (na de omayaden khalieven van cordoba) in Spanje en Noordafrika hebben het tot hun officiele politiek gemaakt om joden en christenen te dwingen of zich te bekeren tot de Islam of te vertrekken uit hun gebied (nogmaals lees bijvoorbeeld de levensgeschiedenis van Maimonides .. het beroemdste slachtoffer ... hij ging in ballingschap)
De fatimiden-khalief al-hakim deed hetzelfde, inclusief de vernietiging van de Grafkerk in Jerusalem. Eén van de Abbasieden khalieven gaf bevel dat alle christenen en joden een afbeelding van de duivel aan hun deur moesten hangen ... en zo kunnen we nog uren doorgaan ...
(NB: deze gegevens komen niet alleen uit christelijk/joodse bron, maar ook bijvoorbeeld uit auteurs als Tabari ....)

Nogmaals over all was het voor joden slechter in het christelijke Europa ... maar te doen alsof het onder de moslims koek en ei was is een glasharde leugen. En de vervolgingen waren soms individueel, soms "semi-spontane volkswoede" (bijvoorbeeld tijdens Mamlukken in Egypte vonden bij herhaling pogroms plaats als de bevolking kwaad was op de regering ... steeds werden dan de minderheden als "schuldigen" aangewezen), soms was het officiele regeringspolitiek.