Bekijk Volledige Versie : Atheïstisch verzet tegen dialoog en eis schrapping van art 51 van EU-grondwet
Marsipulami
06-11-03, 02:18
EU-grondwet: verzet vrijzinningen tegen artikel 51
--------------------------------------------------------------------------------
Geplaatst op 6-11-2003 om 5:54u.
BRUSSEL (RKnieuws.net) - De Europese Humanistische Federatie vraagt dat artikel 51 van de Europese grondwet wordt teruggetrokken. Althans de passus over de dialoog met de kerken en levensbeschouwelijke en niet-confessionele organisaties.
Woensdagmiddag leidde het Franstalige socialistische
europarlementslid Olga Zihren een persconferentie waar de Europese Humanistische Federatie in naam van 185 organisaties, in het Europees Parlement hun verzet tegen artikel 51 formuleerde. Dat artikel slaat op de status van kerken en niet-confessionele organisaties.
Vooral de toezegging van de Unie om "een open, transparante en regelmatige dialoog met kerken en organisaties aan te gaan" zet kwaad bloed. (tb)
Waarom zou de EU willen overleggen met die godsdienstwaanzinnigen? Alsof ze ooit iets zinnigs hebben gemeld.
Nee, dat soort tijdsverspilling op kosten van de brave belastingbetalers van Europa moet inderdaad beperkt worden! :duim:
Geplaatst door Mark
Waarom zou de EU willen overleggen met die godsdienstwaanzinnigen? Alsof ze ooit iets zinnigs hebben gemeld.
Vind ik ook. Kan je net zo goed opnemen dat je regelmatig overleg zal voeren met de kano-vereniging of de bedrijfs-vereniging of de astrologie-vereniging. En dan nog durft het CDA te beweren dat de scheiding tussen kerk en staat in de EU grondwet gehandhaafd blijft. Belachelijk.
Simon
Marsipulami
06-11-03, 22:19
Ja hoor, dialoog is overbodig. Lang leve de atheïstische übermensch en het verlichte denken dat prachtige dingen zoals de holocaust voorbracht en de Chinese culturele revolutie met miljoenen doden.
Geplaatst door Marsipulami
Ja hoor, dialoog is overbodig. Lang leve de atheïstische übermensch en het verlichte denken dat prachtige dingen zoals de holocaust voorbracht en de Chinese culturele revolutie met miljoenen doden.
huh dat waren het nationaal socialisme en het communisme hoor
Geplaatst door Marsipulami
Ja hoor, dialoog is overbodig. Lang leve de atheïstische übermensch en het verlichte denken dat prachtige dingen zoals de holocaust voorbracht en de Chinese culturele revolutie met miljoenen doden.
Nou de holocaust koppel ik eerder aan bepaalde passages uit het Nieuwe Testament. Verder ben ik niet atheïstisch en ben ik altijd voor dialoog met de katholieke kerk, de kanovereniging, de fanfare enzovoorts. Maar om dat in de grondwet op te nemen lijkt mij onbelangrijk.
Simon
Geplaatst door Simon
Vind ik ook. Kan je net zo goed opnemen dat je regelmatig overleg zal voeren met de kano-vereniging of de bedrijfs-vereniging of de astrologie-vereniging. En dan nog durft het CDA te beweren dat de scheiding tussen kerk en staat in de EU grondwet gehandhaafd blijft. Belachelijk.
Simon
:D
Misschien moet de EU laten opnemen dat ze regelmatig in dialoog zal treden met een ieder die iets zinnigs te melden heeft. Probleem opgelost.
Marsipulami
06-11-03, 22:36
Geplaatst door Simon
Nou de holocaust koppel ik eerder aan bepaalde passages uit het Nieuwe Testament. Verder ben ik niet atheïstisch en ben ik altijd voor dialoog met de katholieke kerk, de kanovereniging, de fanfare enzovoorts. Maar om dat in de grondwet op te nemen lijkt mij onbelangrijk.
Simon
Ja, jij koppelt alles wat negatief is aan het christendom of religie in het algemeen. Jammer genoeg voor jou vonden de holocaust en de grootste massamoorden uit de geschiedenis plaats in de periode na de verlichting op een moment dat religie het grootste deel van zijn invloed op de samenleving verloren had. Jammer voor verlichte atheïsten zoals jij.
Geplaatst door Marsipulami
Ja, jij koppelt alles wat negatief is aan het christendom of religie in het algemeen. Jammer genoeg voor jou vonden de holocaust en de grootste massamoorden uit de geschiedenis plaats in de periode na de verlichting op een moment dat religie het grootste deel van zijn invloed op de samenleving verloren had. Jammer voor verlichte atheïsten zoals jij.
Ja, da's twee keer jammer. En je hebt gelijk: voor de verlichting waren er geen misstanden die aan religie te relateren waren. Eigenlijk was de wereld toen perfect. :moe:
Geplaatst door Marsipulami
Ja, jij koppelt alles wat negatief is aan het christendom of religie in het algemeen. Jammer genoeg voor jou vondt de holocaust en de grootste massamoorden uit de geschiedenis plaats in de periode na de verlichting op een moment dat religie het grootste deel van zijn invloed op de samenleving verloren had. Jammer voor verlichte atheïsten zoals jij.
Ja de tijd van de Godsdienstoorlogen in Europa was vol vrede. Maar de religie heeft nooit zijn grip verloren op de samenleving. Dat bewijst het onderwerp van deze topic afdoende. En ook H.i.t.l.e.r was een katholiek.
Simon
Geplaatst door Marsipulami
Jammer genoeg voor jou vonden de holocaust en de grootste massamoorden uit de geschiedenis plaats in de periode na de verlichting
Nou en.
Waarom krijgt de kerk een speciale vermelding in de Grondwet en andere fanclubs niet?
Marsipulami
06-11-03, 23:18
Geplaatst door Simon
En ook H.i.t.l.e.r was een katholiek.
Simon
In jouw totaal verwrongen perceptie van de realiteit waarschijnlijk wel ja. Je moet dan bv. wel voorbijgaan aan de 10 miljoen anti-katholieke pamfletten die H.itler liet verspreiden tegen de RK kerk en zijn pro-joodse paus op een moment dat de RK kerk protesteerde tegen H.itler, het nazisme en de jodenvervolging.
http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel20/kn2038e.htm
Geplaatst door Marsipulami
In jouw totaal verwrongen perceptie van de realiteit waarschijnlijk wel ja. Je moet dan bv. wel voorbijgaan aan de 10 miljoen anti-katholieke pamfletten die H.itler liet verspreiden tegen de RK kerk en zijn pro-joodse paus op een moment dat de RK kerk protesteerde tegen H.itler, het nazisme en de jodenvervolging.
http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel20/kn2038e.htm
Moet de Grondwet nu een artikel inruimen voor dialoog met alle fanclubs waar HitIer geen lid van was?
Geplaatst door Marsipulami
In jouw totaal verwrongen perceptie van de realiteit waarschijnlijk wel ja. Je moet dan bv. wel voorbijgaan aan de 10 miljoen anti-katholieke pamfletten die H.itler liet verspreiden tegen de RK kerk en zijn pro-joodse paus op een moment dat de RK kerk protesteerde tegen H.itler, het nazisme en de jodenvervolging.
http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel20/kn2038e.htm
Die pamfletten zou ik dan wel eens willen lezen. Maar hij is tot aan zijn dood lid gebleven van de katholieke kerk dus deze kritiek op de kerk was niet van fundamentele aard. En de kerk heeft erg zijn best gedaan de nazi's te helpen en vlak na WOII een belangrijke rol gespeeld om Nazi's Europa uit te krijgen naar Zuid-Amerika. Ja sorry dat ik je bewierookde propaganda verhalen niet geloof.
Simon
citaat:
“I am completely convinced that I am acting as the agent of God. I am now a Catholic and will always remain so.”
— Adolf H.i.t.l.e.r
Mein Kampf
Geplaatst door Gerrit Jan
Nee Simon,
Adolf had een complete minachting voor het christelijk geloof en ook voor het katholicisme. Alle centrale waarden van het christendom keerde hij volledig om. Nederigheid, compassie voor de zwakke, het principe van de geweldloosheid, daar had hij een totale minachting voor.
Voor zover hij het katholicisme omshelsde was dat uit berekening, om zijn achterban niet van zich te vervreemden.
Je kunt overigens wel vragen stellen bij het geloof van de katholieken en protestanten die zich door Adolf lieten inpakken. Hoe bestaat het dat zij niet door hadden dat ze te maken hadden met een anti-christelijke ideologie.
Alsof nederigheid, compassie voor de zwakkere en het principe van geweldloosheid altijd een opvallende eigenschap is van het gros van de christenen.
Ja, je hebt ze wel en die vallen dan ook op door het bijzonder kleine aantal.
Bush is een christen die wat dat betreft dus net als het gros niet opvalt.
Weet je wat het is, zoals met al dat gezeik over welke ideologie nu het beste is? Het zijn altijd een handje vol mensen die buitengewoon sociaal voelend zijn met een zeer sterke persoonlijkheid, die net toevallig door een bepaalde ideologische groep geclaimd kunnen worden als propaganda materiaal. En het gros doet gewoon als de rest: Eigen belang eerst en als de dood voor de verre vreemdeling. Maakt niet uit of ze nu atheist of katholiek zijn. Nou ja, otheisten uitgezonderd dan.
Geplaatst door Gerrit Jan
Wat zijn otheïsten?
Oh, dat zijn nou net al die mensen die ik bedoel met dat kleine groepje. Dat weten ze zelf niet, maar het is wel zo.
Ik ben namelijk bezig met een nieuwe religie en heb buitengewoon veel propaganda materiaal nodig. De groei is er een beetje uit.
Geplaatst door Gerrit Jan
Nee Simon,
Adolf had een complete minachting voor het christelijk geloof en ook voor het katholicisme. Alle centrale waarden van het christendom keerde hij volledig om. Nederigheid, compassie voor de zwakke, het principe van de geweldloosheid, daar had hij een totale minachting voor.
Voor zover hij het katholicisme omshelsde was dat uit berekening, om zijn achterban niet van zich te vervreemden.
Tja .... het is maar net wat je als de centrale waarden van het christendom formuleert. Ik heb in ieder geval geciteerd wat hij er zelf over te berde bracht. En zoals de geschiedenis wel geleerd heeft is de christelijk geinspireerde politiek echt niet minder gewelddadig dan de heidense. Het christendom is zelfs een inspiratiebron voor vervolging gebleken.
Simon
Iemand kan zich een christen noemen of een jood of whatever en compleet het tegenovergestelde zijn zonder dat iemand dat door heeft.
Neem bijvoorbeeld Adolf Eichmann!
Die kerel vluchtte na WOII naar Argentinie waar hij zich voordeed als orthodoxe Jood. Hij zat zelfs op een ogenblik in de hoge kringen van het Joodse wereldje aldaar. Geen Jood die doorhad dat ze te maken hadden met Adolf Eichmann. En dat ruim 15 jaar lang. Echt ongelovelijk.