PDA

Bekijk Volledige Versie : Hajo G. Meyer - Het einde van het jodendom



MO_NL
11-11-03, 15:55
`Kritiek op Israël geen antisemitisme' - Hajo Meyer laakt reacties op EU-enquête

http://www.maroc.nl/tijdelijk/foto_hajo_meyer.jpg

Israël is volgens 74 procent van de Nederlanders een gevaar voor de wereldvrede. ,,Een discussie is onmogelijk want kritiek op Israël wordt gelijk gesteld aan antisemitisme'', zegt Hajo Meyer, secretaris van `Een ander Joods geluid (http://www.eajg.nl/)'.

HEILOO, 8 NOV.

De reacties uit Israël op de uitslag van de enquête van de Europese Commissie vond hij een ,,deceptie''. ,,Direct de reflex van antisemitisme, in plaats van een poging tot zelfonderzoek'', verzucht de bijna 80-jarige Hajo Meyer.

In opdracht van de Europese Commissie peilde een onderzoeksbureau de mening van de Europeanen over de gevaren voor de wereldvrede. Van de ondervraagde Europeanen noemde deze week 59 procent Israël een gevaar. Onder de Nederlanders is dat 74 procent. ,,Ik behoor daar ook toe'', bekent Meyer. ,,Op het moment dat de oorlogsmisdadiger Slobodan Milosevic terecht staat voor het Joegoslavië-tribunaal, kiezen de Israëliers een oorlogsmisdadiger als Ariel Sharon tot premier. Dan moet je niet raar opkijken van dergelijke enquêteresultaten.''

Meyer (1924) is een uit Duitsland afkomstige jood die in 1939 naar Nederland vluchtte. Hij ziet duidelijke parallellen tussen het Duitsland tussen 1928 en 1939 en Israël onder leiding van Sharon. ,,Landen met een omsingelingscomplex, dus ga je land inpikken. De Israëliers zoeken het in oostelijk richting en gebruiken een historisch religieuze rechtvaardiging.'' En in zowel het vooroorlogse Duitsland als in Israël wordt een deel van de bevolking als paria behandeld. ,,Ik ben een ervaringsdeskundige, ik weet wat een Palestijn doormaakt als tweederangsburger. De vernederingen die ik tijdens het nazi-regime moest ondergaan zal ik nooit vergeten. Maar des te meer pijn doet het besef dat mijn volk nu de Palestijnen op volkomen soortgelijke wijze onnodig en met averechtse uitwerking keer op keer vernedert.''

Het gesprek vindt plaats in de woonkamer van Meyer in Heiloo. Op de salontafel liggen de drukproeven van zijn boek Het einde van het jodendom (http://www.vassallucci.nl/vassa/flappen/000aanbieidngnajaar2003-32.htm) dat over twee weken uitkomt. Ruim driehonderd pagina's over jodendom, holocaust en Israël. Het boek geeft een pessimistisch beeld van de toekomst van het jodendom. Meyer is teleurgesteld over de wijze waarop het jodendom als drager van een cultuur en moraal zich de afgelopen decennia heeft ontwikkeld.

Meyer: ,,Ik vind het onwaarschijnlijk dat het door hoopvolle en idealistische pioniers opgebouwde Israël kan worden gered. Er moet een wonder gebeuren opdat Israëli's en Palestijnen op basis van wederzijds vertrouwen een duurzame vrede zullen sluiten.''
De negatieve krachten die volgens hem sinds de uitroeping van Israël in 1948 aanwezig waren, en met name de minachting voor de Palestijnen, hebben de overhand gekregen op het humanistische idealisme en de sociale ethiek. Meyer meent dat de Palestijnen medeverantwoordelijk zijn voor de huidige _ voor beide volken _ uitzichtloze situatie, maar gegeven het enorme verschil in militaire en economische macht tussen beide partijen ,,kan de vicieuze cirkel alleen op initiatief van de sterkere partij _ Israël _ worden doorbroken.''

,,Theoretisch'' is het mogelijk dat er in Israël een charismatische leider opstaat die het typisch joodse concept tesjoeva (terugkeer naar het goede pad, red.) nieuw leven in zou moeten blazen. Het streven naar een duurzame vrede zou, volgens Meyer, moeten beginnen met een excuus aan de Palestijnen waarop ze de afgelopen zesendertig jaar zijn behandeld. ,,Zesendertig jaar'', zegt Meyer een paar keer hoofdschuddend. ,,Ik kon de oorlog en Auschwitz overleven, want ik zag licht aan het eind van de tunnel.''

Meyer staat op, loopt naar zijn kantoor, en komt terug met een grafiek over de periode 1993-2002. Op de tijdlijn staan de verschillende premiers en het aantal zelfmoord- en bomaanslagen. Premier Sharon `scoort' het hoogst. ,,Kijk dan'', zegt Meyer met overslaande stem. ,,Dat is toch het bewijs dat geweld geweld uitlokt.''
Hij is teleurgesteld dat de internationale gemeenschap zich niet mengt in het conflict. ,,Alleen een derde partij kan de vechtende honden uit elkaar halen.'' De pro-Israëllobby in de Verenigde Staten is volgens Meyer zo invloedrijk dat ze tot gevolg heeft dat Israël met ,,fluwelen handschoenen'' door de VS wordt behandeld. En Europa zwijgt omdat iedere kritische opstelling tegenover Israël afgedaan wordt als antisemitisme. Meyer: ,,Neem de enquête van de Europese Unie. Het is schofferend dat de Israëlische regering de resultaten bagatelliseert door direct, bij monde van minister Sharanski, te zeggen dat de uitkomst wordt veroorzaakt door het Europees antisemitisme.''

Meyer is secretaris van `Een ander Joods geluid (http://www.eajg.nl/)' een beweging die bijna drie jaar geleden is ontstaan uit onvrede over de wijze waarop debat en meningsvorming over Israël in joodse kring plaatsvinden. Kritiek op Israël wordt volgens Meyer vertaald als: tegen Israël. En elke vorm van begrip voor de Palestijnen betekent per definitie: tegen Israël. ,,Wij willen het taboe doorbreken dat kritiek op Israël gelijk wordt gesteld aan antisemitisme. Want ook anno 2003 wordt iedere discussie in de kiem gesmoord met het verwijt: antisemitisme. De reactie op zo'n Europa-enquête is daarvan een voorbeeld.''
Copyright: NRC Handelsblad (http://www.nrc.nl/)

http://www.vassallucci.nl/vassa/images/omslag%20einde%20jodendom.jpg

Bestelinfo:
Paperback 175 blz.
ISBN 90 5000 515 2
NUR 301

Uitgeverij Vassallucci
Herengracht 505
1017 BV Amsterdam
tel. 020 521 83 22 / fax. 020 623 67 61
[email protected]

Marsipulami
11-11-03, 18:09
Tja, het jodendom is al wel enkele duizenden jaren oud en zal waarschijnlijk nog wel enkele duizenden jaren meegaan. Tenminste als tegen die tijd de hemel nog niet op ons hoofd is ingestort.

Maarre Israël is een ander paar mouwen. Die staat heeft haar morele legitimiteit verloren omdat ze er niet in geslaagd is om haar relatie met de Palestijnen te normaliseren de afgelopen 50 jaar.

Israël wordt overeind gehouden met veel geld en wapentuig. Maar dat kan nooit eeuwig blijven duren. Als dat zo doorgaat is het slechts wachten op een nieuwe verstrooing in de diaspora van het joodse volk. Zoals gebeurde na de verwoesting van tempel door de Romeinen tijdens de tweede joodse opstand.

De enige oplossing om iets overeind te houden van de staat Israël zijn ingrijpende staatkundige hervormingen. Met name het opdoeken van de huidige staat en de oprichting van een verenigd Palestina waar Joden en Palestijnen dezelfde rechten hebben. Een andere weg is er niet.

De droom van een joodse staat gebaseerd op religie en ethnische verwantschap zou men zo snel mogelijk moeten loslaten.

Maslov
11-11-03, 20:32
Deze man heb ik een paar keer horen spreken.
Die heeft pas echt recht van spreken, en zegt zeer zinnige dingen.

Qwertyno
11-11-03, 21:55
Geplaatst door Maslov
Deze man heb ik een paar keer horen spreken.
Die heeft pas echt recht van spreken, en zegt zeer zinnige dingen.

vind ik ook.
Een beetje respect voor de ouderen, vooral een met zulke ervaringen.

Marsipulami
11-11-03, 22:49
Geplaatst door Maslov
Deze man heb ik een paar keer horen spreken.
Die heeft pas echt recht van spreken, en zegt zeer zinnige dingen.

Hij heeft het geluk dat hij van joodse herkomst is en dus ongegeneerd antisemitische stellingen kan verdedigen, anders was hij al lang ingeblikt door weldenkende Nederlanders en allerlei Meldpunten Discriminatie.

Simon
11-11-03, 23:24
Geplaatst door Marsipulami
Hij heeft het geluk dat hij van joodse herkomst is en dus ongegeneerd antisemitische stellingen kan verdedigen

wat een onzin !!! alsof hij ooit anti-semitische stellingen zou verdedigen.

Zwarte Schaap
11-11-03, 23:51
Geplaatst door Simon
wat een onzin !!! alsof hij ooit anti-semitische stellingen zou verdedigen.

Het gaat om de selecte buitenwacht die bepaalt wat als anti-semitisme wordt bestempeld. Als jood zijnde kun je makkelijker zaken aan de kaak stellen zonder van anti-semitisme beschuldigd te worden.

Op de website van neturei karta worden zionistische misdaden aan de kaak gesteld. Als een niet-jood dezelfde beweringen zou maken wordt hij als anti-semiet bestempeld. Alleen quotes plaatsen van hun website is genoeg om voor anti-semiet gezien te worden.

Rara hoe kan dat? Mars heeft gelijk.

ronald
12-11-03, 01:36
Geplaatst door Zwarte Schaap
Het gaat om de selecte buitenwacht die bepaalt wat als anti-semitisme wordt bestempeld. Als jood zijnde kun je makkelijker zaken aan de kaak stellen zonder van anti-semitisme beschuldigd te worden.

Op de website van neturei karta worden zionistische misdaden aan de kaak gesteld. Als een niet-jood dezelfde beweringen zou maken wordt hij als anti-semiet bestempeld. Alleen quotes plaatsen van hun website is genoeg om voor anti-semiet gezien te worden.

Rara hoe kan dat? Mars heeft gelijk.



Denk maar niet dat hij gevrijwaard wordt. Alleen zie jij zijn post niet en meldt hij hier ook niets.

Sama
12-11-03, 11:42
Geplaatst door Marsipulami
Hij heeft het geluk dat hij van joodse herkomst is en dus ongegeneerd antisemitische stellingen kan verdedigen, anders was hij al lang ingeblikt door weldenkende Nederlanders en allerlei Meldpunten Discriminatie.

Je haalt me de woorden uit de mond, de waarheid over het beleid van Israël 'mag' alleen door de Joden uitgesproken worden en dan worden de mensen die zich hierover uitspreken zelfs als verraders bestempeld, terwijl je echt geen genie hoeft te zijn om je te realiseren dat één van de grootste 'terreurnetwerken' zich in de vergaderkamer van Sharon bevind............................... :jammer:

Kolaas
12-11-03, 12:15
,,Een discussie is onmogelijk want kritiek op Israël wordt gelijk gesteld aan antisemitisme''

onzin.... kritiek op israel kan heel goed. Maar om gelijk alle joden in Nederland te betrekken alsof zij Israel zelf regeren is belachelijk. Netzoals niet alle allochtonen crimineel zijn, hebben niet alle joden iets met Israel te maken.

freya
12-11-03, 12:46
Geplaatst door Kolaas
,,Een discussie is onmogelijk want kritiek op Israël wordt gelijk gesteld aan antisemitisme''

onzin.... kritiek op israel kan heel goed. Maar om gelijk alle joden in Nederland te betrekken alsof zij Israel zelf regeren is belachelijk. Netzoals niet alle allochtonen crimineel zijn, hebben niet alle joden iets met Israel te maken.

En zeggen dat Israel, in de huidige vorm, moet ophouden te bestaan?
kan dat ook heel goed?

Maarten
12-11-03, 15:13
Geplaatst door freya
En zeggen dat Israel, in de huidige vorm, moet ophouden te bestaan?
kan dat ook heel goed?

:hihi: kom je meteen op de terroristenlijst.

Wat nu?

Van Sharon is enkel nog agressie en expansie te verwachten.
Vermoedelijk is er van geen énkele regering daar nog iets te verwachten: de rechtse krachten en de vooringenomenheid zijn inmiddels zo groot, dat daar ofwel geen bereidheid tot realistische concessies zal komen, ofwel de uitvoering daarvan onmogelijk gemaakt zal worden.

Dus is er maar éen weg: via de Amerikanen..
Hen zal duidelijk gemaakt moeten worden, dat ze sinds de vlammende rede van Truman voor de VN in 1945 voor wereldorde en mensenrechten, inmiddels zelf het grote schandaal op dat gebied geworden zijn, door de aanhoudende steun voor Israël.

Maar de tegenkrachten in Israël zijn groot. Dus zal de (Amerikaanse) druk groot moeten zijn. Maar daar zijn de tegenkrachten ook groot. Dus zal de Europese druk groot moeten zijn. En de Amerikaanse oppositie moet een steun in de rug hebben..
Dat lukt allemaal niet meer met de huidige politiek van aanpappen met Israël en diplomatie.
Het enige wat nog wel kan werken, dat zijn harde statements, en scherpe veroordelingen van zowel de Israëlische als de Amerikaanse politiek, goed onderbouwd vanuit de VN-beginselen.
Het zou duidelijk moeten worden, dat er net zo'n schisma dreigt, als inzake Irak.

Europese landen zouden openlijk- en klip en klaar moeten stellen, dat de Amerikaanse steun het Israëlische terrorisme mogelijk maakt, en het Arabische terrorisme aanwakkert, en een grote splijtzwam vormt – zowel tussen moslims en het westen, als binnen de VN - en dat de Amerikaanse steun aldus een grote bedreiging voor de wereldvrede aangemerkt moet worden.

Waarom moet dat een probleem zijn? Europese eenheid krijg je hier niet, vanwege figuren als Berlusconi (Ansar, Blair). Maar afzonderlijke verklaringen kunnen uitstekend. Nederland zou een rondje Europa kunnen doen, en zal mogelijk veel bijval krijgen. Een verklaring van vijf landen zou al veel opzien baren, en de Amerikaanse én Israëlische oppositie flink steunen. En voortdurende afkeuringen van de nieuwste Israëlische misdaden ook.

De zakkige houding van de Nederlandse regering inzake de VN-beginselen heeft al 36 jaar zo goed als niets opgeleverd daar, en legitimeert de praktijk daar zelfs. De politiek van van Aartsen, Eurlings, Balkenende en de Hoop Scheffer faalt hier volkomen. Nederland doet niet anders dan iedereen te vriend proberen te houden ten bate van het overleg dat er nooit komt, en versterkt daardoor enkel de status quo. En dat bestaat uit het enorme Israëlische machtsoverwicht, en een ongelimiteerde vrijheid voor grote misdaden. Nederland mag intussen wel geacht worden daar mede-verantwoordelijk voor te zijn. Nederland steunt geen enkel ander land zo grondig, dat zoveel misdaden pleegt.

Hopelijk draagt Hajo Meyer’s boek er aan bij, dat er hier een nieuwe politiek gevolgd gaat worden. Openlijke steun van joodse Nederlanders zal daar zeer aan bijdragen, c.q. cruciaal daarvoor zijn. Dit wordt het moment.. nu kunnen ze laten zien een werkelijke oplossing te willen, of te willen blijven hangen in de oude politiek en propaganda, die enkel naar de afgrond voeren en antisemitisme stimuleren. Ik meen dat zij die verantwoordelijkheid hebben.

Maslov
12-11-03, 16:11
Als jood zijnde kun je makkelijker zaken aan de kaak stellen zonder van anti-semitisme beschuldigd te worden.

Hij wordt door veel mensen uit eigen geloofsgemeenschap als verrader gezien.

sadeeQ
12-11-03, 19:26
Geplaatst door Maslov
Hij wordt door veel mensen uit eigen geloofsgemeenschap als verrader gezien.

:haha: tja Anti-semiet werkt niet echt goed in zo een geval , dan moeten ze wel wat anders bedenken :corcky:

nl-x
12-11-03, 22:27
Geplaatst door sadeeQ
:haha: tja Anti-semiet werkt niet echt goed in zo een geval , dan moeten ze wel wat anders bedenken :corcky:
Volgens mij mag hij best wel goed uitkijken als hij op straat loopt. Dat hij niet wordt vermoord of 'per ongeluk' wordt doodgereden ofzoiets.

Als 'ze' m niet kunnen inblikken, dan zullen 'ze' wel andere manieren vinden om 'm weg te werken.

ghmari
13-11-03, 12:15
In de Talmud zijn verschillende rabiaat racistische uitspraken te noteren die direct aansluiten bij deze tendens tot genetische afzondering. De heidenen of 'goyims' zijn blijkens diverse passages in de Talmud geen mensen, maar worden met bijvoorbeeld ezels gelijkgesteld (Berakoth 58a; Kerithtoth 6b; Yebamoth 61a). Joden mogen volgens de Talmud niet-joden beroven. De Jood mag houden wat hij steelt van een niet-Jood (Sanhedrin 57a) en meer algemeen geldt dat niet-Joden geen bescherming door de wet genieten en dat God hun geld ter beschikking van Israël heeft gesteld (Baba Kamma 37b). Eén van de merkwaardigste bepalingen uit de Talmud is, dat Joden mogen liegen om een niet-Jood te misleiden (Baba Kamma 113a). In Spielbergs film 'Schindler's list' komt op het einde een passage voor, waarin de door Schindler geredde Joden hem een ring overhandigen met daarop het aan de Talmud toegeschreven woord: "He who saves a single life, saves the entire world" ('wie één enkel leven redt, redt de hele wereld'). Dit citaat, dat werd gebruikt in promotieposters voor de film , is vals. Wat er in werkelijkheid in de Talmud staat te lezen is: "Wie één enkele Joodse ziel redt, heeft volgens de Schrift een hele wereld gered" (Sanhedrin 37a). Met andere woorden: "Wie het leven van een enkele Jood redt, redt een hele wereld". Spielberg gebruikt , wellicht om propagandistische redenen, een universalistische herformulering van een impliciet racistisch Talmud-citaat. Het spreekt vanzelf dat men deze meer dan twijfelachtige passages uit de Talmud niet mag misbruiken om het jodendom in zijn geheel te discrediteren. Maar evenmin kan men ontkennen, dat in het historische jodendom een sterke tendens tot rasafzondering heeft gewerkt. Recent onderzoek heeft ten overvloede aangetoond, dat de joden inderdaad genetisch gescheiden zijn gebleven van de Europese volkeren, waaronder ze zo lang leefden. De joodse religie is grotendeels aan afstamming gebonden. Jood ben je, wanneer je langs vrouwelijke lijn van Joden afstamt. Bekering is mogelijk, maar wordt absoluut niet aangemoedigd en komt weinig voor. De staat Israël hanteert deze afstammingscriteria ook, om joden van niet-joden te onderscheiden. Op het Israëlitische paspoort staat aangegeven, of je jood dan wel Arabier bent. Wie jood is, heeft in Israël betere rechten dan de niet-jood.

Zwarte Schaap
13-11-03, 14:47
Geplaatst door ghmari
Recent onderzoek heeft ten overvloede aangetoond, dat de joden inderdaad genetisch gescheiden zijn gebleven van de Europese volkeren, waaronder ze zo lang leefden.

Welk onderzoek? Ik heb mijn twijfels daarover.

Angeldust
13-11-03, 15:44
Geplaatst door sadeeQ
:haha: tja Anti-semiet werkt niet echt goed in zo een geval , dan moeten ze wel wat anders bedenken :corcky:

In het geval van Meijer of bv Chomsky etc wordt er gewag gemaakt van -jawel, hij is goed zeg- zelfgericht antisemitisme, of wat dacht je van zelfhater?..
Maar dat wist men hier toevalligerwijze klaarblijkelijk nog niet...

wolfje
13-11-03, 16:49
Wat heeft dit allemaal met europa te maken.Volgens de een heeft 'Israel z'n
morele legitimiteit' verspeeld,een ander roept dat het jodendom een soort
genetische bijzonderheid vertegenwoordigt.

Jaja...het mocht wat.

Het is natuurlijk alleen een bagatel te weten,dat men een miljoen joodse kinderen
heeft laten verdwijnen,en dat de verantwoordelijken nooit gestraft zijn.Het interes-
seert me niet meer dat men weinig begrijpt van europese geschiedenis.

Imre Kertész zei:'Het zou pas onverklaarbaar zijn geweest als Auschwitz nooit
gekomen was.Het hing in de lucht,misschien al eeuwen;als een soort zwarte vrucht,
gerijpt door de stralen van vele boosaardige gedachten en daden,die zijn moment
afwachtte om, plotseling,op de hoofden van de mensen neer te ploffen.'

GroteWolf
13-11-03, 17:46
Hij heeft het geluk dat hij van joodse herkomst is en dus ongegeneerd antisemitische stellingen kan verdedigen, anders was hij al lang ingeblikt door weldenkende Nederlanders en allerlei Meldpunten Discriminatie.



Ik lees anders niets wat met anti-semitisme te maken heeft in zijn betoog. Misschien verwar je anti-semitisme met kritiek op het beleid van Israel. Dat gebeurt hier wel vaker (deze heel intelligente omdraaiing zal ik met dit stukje tussen haakjes benadrukken anders ontgaat het de lezer wellicht).

Gebruik overigens liever het woord Jodenhaat. Arabieren zijn ook semieten en dat maakt het anders wel heel ingewikkeld. En die teksten uit de Tora zijn werkelijk eng gelijk aan die in de Koran.

Zwarte Schaap
13-11-03, 19:22
Geplaatst door GroteWolf
Ik lees anders niets wat met anti-semitisme te maken heeft in zijn betoog. Misschien verwar je anti-semitisme met kritiek op het beleid van Israel. Dat gebeurt hier wel vaker (deze heel intelligente omdraaiing zal ik met dit stukje tussen haakjes benadrukken anders ontgaat het de lezer wellicht).




Hij ziet duidelijke parallellen tussen het Duitsland tussen 1928 en 1939 en Israël onder leiding van Sharon. ,,Landen met een omsingelingscomplex, dus ga je land inpikken. De Israëliers zoeken het in oostelijk richting en gebruiken een historisch religieuze rechtvaardiging.'' En in zowel het vooroorlogse Duitsland als in Israël wordt een deel van de bevolking als paria behandeld. ,,Ik ben een ervaringsdeskundige, ik weet wat een Palestijn doormaakt als tweederangsburger. De vernederingen die ik tijdens het nazi-regime moest ondergaan zal ik nooit vergeten. Maar des te meer pijn doet het besef dat mijn volk nu de Palestijnen op volkomen soortgelijke wijze onnodig en met averechtse uitwerking keer op keer vernedert.''

Als een niet-jood soortgelijke vergelijkingen maakt wordt hij denk ik snel in de hoek gedrukt. (Vergelijkingen van de israelische methodes met de nazi-duitsland methodes)