PDA

Bekijk Volledige Versie : Allochtone racisten hebben onderling ruzie



Mark
25-11-03, 12:40
Spanningen tussen allochtone studenten ROC Hengelo

Uitgegeven: 25 november 2003 12:34

HENGELO - Bij het Regionaal Opleidingscentrum ROC Oost-Nederland in Hengelo zijn de spanningen tussen groepen moslim Turken en christelijke Suryoye (Armeniërs en Syriërs) zo hoog opgelopen dat de schoolleiding de politie en gemeente Hengelo heeft gevraagd te bemiddelen. Dat meldde het ROC dinsdag.

Volgens een woordvoerder van dat opleidingscentrum broeit het al geruime tijd tussen de twee bevolkingsgroepen. Vrijdag verzamelden zich ongeveer 150 jongeren bij het ROC. De politie en het personeel wisten een confrontatie te voorkomen. "Er is geen directe aanleiding voor de onderlinge spanningen. Het is meer een kwestie dat beide groeperingen elkaar niet goed liggen", vertelde de woordvoerder dinsdag.

De politie Twente heeft enkele jeugdagenten vrijgemaakt om de gemoederen te bedaren. Er zijn gesprekken gevoerd met leerlingen, ouders en de geestelijk leiders. De gemeente Hengelo is ingeschakeld om een coördinerende rol te vervullen. Het ROC heeft de situatie tijdens de lessen met de leerlingen besproken. "Maar we zijn natuurlijk geen politie. Onze primaire taak is het geven van onderwijs."

Het ROC Oost-Nederland heeft in Hengelo 3000 leerlingen.

Simon
25-11-03, 12:58
Inderdaad de middeleeuwen keren terug. Denk je in een geseculariseerd europa te wonen dan krijg je dit. Godsdienstoorlogen op een ROC. Nu zijn die Turken over het algemeen behoorlijk geseculariseerd dus ik ben benieuwd waar die spanningen uit voort komen.

nefertiti
25-11-03, 13:03
Geplaatst door Simon
Inderdaad de middeleeuwen keren terug. Denk je in een geseculariseerd europa te wonen dan krijg je dit. Godsdienstoorlogen op een ROC. Nu zijn die Turken over het algemeen behoorlijk geseculariseerd dus ik ben benieuwd waar die spanningen uit voort komen.

Jij bent nog BENIEUWD??? nou ik al lang niet meer hoor! ik heb het BEGREPEN!

Mark
25-11-03, 13:07
Geplaatst door Simon
Inderdaad de middeleeuwen keren terug. Denk je in een geseculariseerd europa te wonen dan krijg je dit. Godsdienstoorlogen op een ROC. Nu zijn die Turken over het algemeen behoorlijk geseculariseerd dus ik ben benieuwd waar die spanningen uit voort komen.

Tel daarbij op de autochtonen die teruggrijpen naar het katholicisme om een soort weerstand tegen de religeuze moslims op te werpen en zie daar.... de renaissance is weer teruggedraaid.

Tomas
25-11-03, 14:09
Geplaatst door Mark
Tel daarbij op de autochtonen die teruggrijpen naar het katholicisme om een soort weerstand tegen de religeuze moslims op te werpen en zie daar.... de renaissance is weer teruggedraaid.

En wat gebeurt er als je de actieve atheisten erbij telt?

Mark
25-11-03, 14:11
Geplaatst door Tomas
En wat gebeurt er als je de actieve atheisten erbij telt?

actieve atheist? wa's da?

Tomas
25-11-03, 14:23
Geplaatst door Mark
actieve atheist? wa's da?

Dat zijn dus andere als ik, want ik doe er neit zoveel meer aan. Sinds de verlichting dan.

Waterval
25-11-03, 14:27
Hebben jullie ook zoiets van: eindelijk gebeurt er weer s iets...! Ik bedoel, vanaf de jaren 80 is er niet veel meer gebeurd. De val van de muur was zowat het enige en een vage Golfoorlog 1 en 2.. Eindelijk weer de echte shit!

ps: Nefertiti, laat het lekker op je afkomen. Niet zo gespannen...

Mark
25-11-03, 14:27
Geplaatst door Tomas
Dat zijn dus andere als ik, want ik doe er neit zoveel meer aan. Sinds de verlichting dan.

Ik vind alles best, als ik er maar geen moeite voor hoef te doen.

Mark
25-11-03, 14:32
Geplaatst door Waterval
Hebben jullie ook zoiets van: eindelijk gebeurt er weer s iets...! Ik bedoel, vanaf de jaren 80 is er niet veel meer gebeurd. De val van de muur was zowat het enige en een vage Golfoorlog 1 en 2.. Eindelijk weer de echte shit!

ps: Nefertiti, laat het lekker op je afkomen. Niet zo gespannen...

Volgens mij is dit echt een totaal nietszeggende periode uit de geschiedenis later.

000NobelPrizes
25-11-03, 14:54
Geplaatst door Waterval
Hebben jullie ook zoiets van: eindelijk gebeurt er weer s iets...! Ik bedoel, vanaf de jaren 80 is er niet veel meer gebeurd. De val van de muur was zowat het enige en een vage Golfoorlog 1 en 2.. Eindelijk weer de echte shit!

ps: Nefertiti, laat het lekker op je afkomen. Niet zo gespannen...

Mijn idee precies. En dan kunnen ook eindelijk die malle pretparken als Six Flags en Walibi binnenkort hun deuren sluiten.

The real entertainment ligt voor het grijpen.

jaja
25-11-03, 15:16
Geplaatst door Simon
Inderdaad de middeleeuwen keren terug. Denk je in een geseculariseerd europa te wonen dan krijg je dit. Godsdienstoorlogen op een ROC. Nu zijn die Turken over het algemeen behoorlijk geseculariseerd dus ik ben benieuwd waar die spanningen uit voort komen. Suryoye zijn in principe GEEN armeniërs, maar alleen syrisch-aramees talige christenen, vooral uit Zuid-Oost Turkije.
De spanningen zijn al erg oud, maar hebben tegenwoordig vooral te maken met het feit dat de gemeenschap in turkije niet als minderheid erkend worden. Ze wonen in het gebied waar PKK en Turks leger elkaar het leven zuur maakten ... en zaten daar dus in de vuurlinie waarbij beide groepen - Koerden en Turken - loyaliteit aan hun zaak eisten.
Beide groepen, koerden en Turken, ontkennen eigenlijk de identiteit van deze gemeenschap en claimen dat het een onderdeel is van hun eigen gemeenschap. Dat deze christenen dat perinent afwijzen kwam ze in Turkije vaak duur te staan. Het resultaat is dat binnen de gemeenschap Turken en Koerden een erg slechte naam hebben.
Het feit dat ze zo klem zaten deed veel van deze christenen naar West Europa vluchten waar de Turken (en de Koerden) vervolgens werden "beledigd" omdat deze christenen uiteindelijk (na heel heel veel touwtrekken) als asielzoekers zijn geaccepteerd. Daarmee voelden Turken (en Koerden) zich beledigd omdat het westen "partij" koos voor die "niet bestaande" groep. Toen er in Hengelo een hongerstaking werd gehouden door deze christenen hebben Turkse jongeren geprobeerd deze staking uit elkaar te slaan.

Kortom, de Suryoye willen als groep erkend worden en een verontschuldiging van de Turken en Koerden voor wat hen in de loop der eeuwen door deze groepen is aangedaan (NB: tot zeer recent was onderwijs in het syrisch-aramees door de Turkse gouverneur verboden).

De Turken en Koerden vinden de claim dat er zoiets als Suryoye bestaat een "leugen" ... (Het is een beetje zoals volgens sommige Turken er ook geen Koerden bestaan, alleen "Bergturken")

De jeugd ziet nu de gelegenheid om dat onderling uit te vechten. Bijkomend is dat de Suryoye door Nederlanders vaak als Turken worden gezien (het aloude verhaal .. iedereen uit het oosten ziet er hetzelfde uit ....:)) wat de groep ook erg opstandig maakt naar nederlanders toe. Ze willen "identiteit". Gooi nog wat algemene integratie-problemen in het bakje, inclusief eerste / tweede-generatie problemen ... en je hebt een "christelijke allochtoonse jeugdbende van "Turkse" komaf"....:)
(De harde kern heeft een zeer slechte naam in de regio ...)

Waterval
25-11-03, 15:26
Geplaatst door jaja
Suryoye zijn in principe GEEN armeniërs, maar alleen syrisch-aramees talige christenen, vooral uit Zuid-Oost Turkije.
De spanningen zijn al erg oud, maar hebben tegenwoordig vooral te maken met het feit dat de gemeenschap in turkije niet als minderheid erkend worden. Ze wonen in het gebied waar PKK en Turks leger elkaar het leven zuur maakten ... en zaten daar dus in de vuurlinie waarbij beide groepen - Koerden en Turken - loyaliteit aan hun zaak eisten.
Beide groepen, koerden en Turken, ontkennen eigenlijk de identiteit van deze gemeenschap en claimen dat het een onderdeel is van hun eigen gemeenschap. Dat deze christenen dat perinent afwijzen kwam ze in Turkije vaak duur te staan. Het resultaat is dat binnen de gemeenschap Turken en Koerden een erg slechte naam hebben.
Het feit dat ze zo klem zaten deed veel van deze christenen naar West Europa vluchten waar de Turken (en de Koerden) vervolgens werden "beledigd" omdat deze christenen uiteindelijk (na heel heel veel touwtrekken) als asielzoekers zijn geaccepteerd. Daarmee voelden Turken (en Koerden) zich beledigd omdat het westen "partij" koos voor die "niet bestaande" groep. Toen er in Hengelo een hongerstaking werd gehouden door deze christenen hebben Turkse jongeren geprobeerd deze staking uit elkaar te slaan.

Kortom, de Suryoye willen als groep erkend worden en een verontschuldiging van de Turken en Koerden voor wat hen in de loop der eeuwen door deze groepen is aangedaan (NB: tot zeer recent was onderwijs in het syrisch-aramees door de Turkse gouverneur verboden).

De Turken en Koerden vinden de claim dat er zoiets als Suryoye bestaat een "leugen" ... (Het is een beetje zoals volgens sommige Turken er ook geen Koerden bestaan, alleen "Bergturken")

De jeugd ziet nu de gelegenheid om dat onderling uit te vechten. Bijkomend is dat de Suryoye door Nederlanders vaak als Turken worden gezien (het aloude verhaal .. iedereen uit het oosten ziet er hetzelfde uit ....:)) wat de groep ook erg opstandig maakt naar nederlanders toe. Ze willen "identiteit". Gooi nog wat algemene integratie-problemen in het bakje, inclusief eerste / tweede-generatie problemen ... en je hebt een "christelijke allochtoonse jeugdbende van "Turkse" komaf"....:)
(De harde kern heeft een zeer slechte naam in de regio ...)



Dankjewel voor de toelichting/ uitleg :duim:

Mark
25-11-03, 15:39
Geplaatst door Waterval
Dankjewel voor de toelichting/ uitleg :duim:

Volgens mij is jaja geen mens maar een experimentele search-bot van de firma Winkler-Prins.

Waterval
25-11-03, 15:45
Geplaatst door Mark
Volgens mij is jaja geen mens maar een experimentele search-bot van de firma Winkler-Prins.



:haha:


Nee even zonder te slijmen.. Het is verbazingwekkend over hoeveel kennis sommige mensen hier op het forum beschikken.. Jaja is daar een voorbeeld van net als Edv en nog een paar van die oudjes... :duim: Een ware verrijking..

Mark
25-11-03, 15:47
Geplaatst door Waterval
:haha:


Nee even zonder te slijmen.. Het is verbazingwekkend over hoeveel kennis sommige mensen hier op het forum beschikken.. Jaja is daar een voorbeeld van net als Edv en nog een paar van die oudjes... :duim: Een ware verrijking..

Ik ook hoor, ik ben alleen niet zo'n uitslover ;)

Simon
25-11-03, 15:50
Wat een minderheden hebben wij ook! Misschien kunnen die syrisch-aramese christenen berg-Friezen worden. Dat helpt de integratie.

Simon

Puk
25-11-03, 15:55
Geplaatst door Mark
Spanningen tussen allochtone studenten ROC Hengelo

Uitgegeven: 25 november 2003 12:34

HENGELO - Bij het Regionaal Opleidingscentrum ROC Oost-Nederland in Hengelo zijn de spanningen tussen groepen moslim Turken en christelijke Suryoye (Armeniërs en Syriërs) zo hoog opgelopen dat de schoolleiding de politie en gemeente Hengelo heeft gevraagd te bemiddelen. Dat meldde het ROC dinsdag.

Volgens een woordvoerder van dat opleidingscentrum broeit het al geruime tijd tussen de twee bevolkingsgroepen. Vrijdag verzamelden zich ongeveer 150 jongeren bij het ROC. De politie en het personeel wisten een confrontatie te voorkomen. "Er is geen directe aanleiding voor de onderlinge spanningen. Het is meer een kwestie dat beide groeperingen elkaar niet goed liggen", vertelde de woordvoerder dinsdag.

De politie Twente heeft enkele jeugdagenten vrijgemaakt om de gemoederen te bedaren. Er zijn gesprekken gevoerd met leerlingen, ouders en de geestelijk leiders. De gemeente Hengelo is ingeschakeld om een coördinerende rol te vervullen. Het ROC heeft de situatie tijdens de lessen met de leerlingen besproken. "Maar we zijn natuurlijk geen politie. Onze primaire taak is het geven van onderwijs."

Het ROC Oost-Nederland heeft in Hengelo 3000 leerlingen.

Voordeel is dat WO III beperkt kan blijven tot Nederland. We hebben alle conflicten tussen alle mogelijke bevolkingsgroepen waar ook ter wereld al in huis.

freya
25-11-03, 15:59
Geplaatst door jaja
Suryoye zijn in principe GEEN armeniërs, maar alleen syrisch-aramees talige christenen, vooral uit Zuid-Oost Turkije.
De spanningen zijn al erg oud, maar hebben tegenwoordig vooral te maken met het feit dat de gemeenschap in turkije niet als minderheid erkend worden. Ze wonen in het gebied waar PKK en Turks leger elkaar het leven zuur maakten ... en zaten daar dus in de vuurlinie waarbij beide groepen - Koerden en Turken - loyaliteit aan hun zaak eisten.
Beide groepen, koerden en Turken, ontkennen eigenlijk de identiteit van deze gemeenschap en claimen dat het een onderdeel is van hun eigen gemeenschap. Dat deze christenen dat perinent afwijzen kwam ze in Turkije vaak duur te staan. Het resultaat is dat binnen de gemeenschap Turken en Koerden een erg slechte naam hebben.
Het feit dat ze zo klem zaten deed veel van deze christenen naar West Europa vluchten waar de Turken (en de Koerden) vervolgens werden "beledigd" omdat deze christenen uiteindelijk (na heel heel veel touwtrekken) als asielzoekers zijn geaccepteerd. Daarmee voelden Turken (en Koerden) zich beledigd omdat het westen "partij" koos voor die "niet bestaande" groep. Toen er in Hengelo een hongerstaking werd gehouden door deze christenen hebben Turkse jongeren geprobeerd deze staking uit elkaar te slaan.

Kortom, de Suryoye willen als groep erkend worden en een verontschuldiging van de Turken en Koerden voor wat hen in de loop der eeuwen door deze groepen is aangedaan (NB: tot zeer recent was onderwijs in het syrisch-aramees door de Turkse gouverneur verboden).

De Turken en Koerden vinden de claim dat er zoiets als Suryoye bestaat een "leugen" ... (Het is een beetje zoals volgens sommige Turken er ook geen Koerden bestaan, alleen "Bergturken")

De jeugd ziet nu de gelegenheid om dat onderling uit te vechten. Bijkomend is dat de Suryoye door Nederlanders vaak als Turken worden gezien (het aloude verhaal .. iedereen uit het oosten ziet er hetzelfde uit ....:)) wat de groep ook erg opstandig maakt naar nederlanders toe. Ze willen "identiteit". Gooi nog wat algemene integratie-problemen in het bakje, inclusief eerste / tweede-generatie problemen ... en je hebt een "christelijke allochtoonse jeugdbende van "Turkse" komaf"....:)
(De harde kern heeft een zeer slechte naam in de regio ...)

Die spanningen zijn idd niet nieuw.
Toen ik ca 20 jaar geleden voor het eerst naar Turkije ging werd ik door Suryani kennissen ernstig gewaarschuwd om vooral op te passen voor die moslims daar, want die waren allemaal niet te vertrouwen.
:D

jaja
25-11-03, 16:08
Geplaatst door freya
Die spanningen zijn idd niet nieuw.
Toen ik ca 20 jaar geleden voor het eerst naar Turkije ging werd ik door Suryani kennissen ernstig gewaarschuwd om vooral op te passen voor die moslims daar, want die waren allemaal niet te vertrouwen.
:D nou, het was toen in zuid-oost Turkije ook echt niet pluis ... zeker niet voor de inheemse christenen daar ...

Overigens, wat vooral erg steekt is het feit dat na de Armeniërs de syrische christenen in de 1915-1917 periode verhoudingsgewijs verreweg de meeste slachtoffers hebben opgelopen in de Armeense Genocide ... en niemand heeft het daar over. In hun eigen literatuur (en hun websites) komt dat steeds weer terug.
Vervolgens werden ze in het verdrag van Lausanne niet als minderheid genoemd, waar de Turkse regering vervolgens de conclusie uit trok dat ze niet als minderheid bestonden ... met als gevolg verbod op onderwijs in eigen taal en ontkenning van de cultuur. De staat heeft bijvoorbeeld verschillende cultuurstukken opgehaald om in Turkse musea ten toon te stellen ... is immers onderdeel van de grotere "Turkse" cultuur ... dat zet kwaad bloed, heel erg kwaad bloed.

000NobelPrizes
25-11-03, 16:20
Geplaatst door Puk
Voordeel is dat WO III beperkt kan blijven tot Nederland. We hebben alle conflicten tussen alle mogelijke bevolkingsgroepen waar ook ter wereld al in huis.

Het wordt touwtrekken welke provincie de eer krijgt als slagveld te mogen dienen. Dat wordt nog net zo spannend als de Olympics.
Ik opteer voor Noord-Holland: wij hebben de meeste diversiteit dus eerste rechten :ego:

freya
25-11-03, 16:22
Geplaatst door jaja
nou, het was toen in zuid-oost Turkije ook echt niet pluis ... zeker niet voor de inheemse christenen daar ...


Ik ging naar Istanbul


Overigens, wat vooral erg steekt is het feit dat na de Armeniërs de syrische christenen in de 1915-1917 periode verhoudingsgewijs verreweg de meeste slachtoffers hebben opgelopen in de Armeense Genocide ... en niemand heeft het daar over. In hun eigen literatuur (en hun websites) komt dat steeds weer terug.

Daar heb ik idd ook nog nooit bij stil gestaan.
Het heeft de Armeniers ook veel moeite gekost om de genocide erkend te krijgen, volgens mij wordt het in Turkije nog steeds officieel ontkend, dat was tot een aantal jaar geleden nog wel zo iig.


Vervolgens werden ze in het verdrag van Lausanne niet als minderheid genoemd, waar de Turkse regering vervolgens de conclusie uit trok dat ze niet als minderheid bestonden ... met als gevolg verbod op onderwijs in eigen taal en ontkenning van de cultuur. De staat heeft bijvoorbeeld verschillende cultuurstukken opgehaald om in Turkse musea ten toon te stellen ... is immers onderdeel van de grotere "Turkse" cultuur ... dat zet kwaad bloed, heel erg kwaad bloed.

Elke minderheidscultuur werd in Turkije ontkend.
Het was tot sinds kort verboden om Koerdische muziek te spelen of te luisteren. Koerdische kinderen werden ook gedwongen om Turks te spreken op school natuurlijk.
Koerdische dansen werden ook altijd als Turkse folklore gepresenteerd. Ik herinner mij een 'Turks' volkdansfestival in Nederland dat niet door kon gaan omdat Koerden eisten dat er op een Turks festival geen Koerdische dansen gedanst zouden worden en dreigden met acties.

Puk
25-11-03, 16:28
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Het wordt touwtrekken welke provincie de eer krijgt als slagveld te mogen dienen. Dat wordt nog net zo spannend als de Olympics.
Ik opteer voor Noord-Holland: wij hebben de meeste diversiteit dus eerste rechten :ego:

Is stenigen al een Olympische Sport? En de 100 m. Eerwraak? Hoe zit het daarmee?

En meteen daarna de paralympics!!

Marsipulami
25-11-03, 16:32
Geplaatst door Simon
Inderdaad de middeleeuwen keren terug. Denk je in een geseculariseerd europa te wonen dan krijg je dit. Godsdienstoorlogen op een ROC.

:lole: :lole: :lole: :lol:


Eindelijk wordt er weer eens over inhoud gepraat. Heel anders dan het karakterloos afglijden in een atheïstisch nihilisme waar de commerciele consumptiemaatschappij en de allesoverheersende religie is van mensen zonder identiteit, geloof of idealen.

000NobelPrizes
25-11-03, 16:32
Geplaatst door Puk
Is stenigen al een Olympische Sport? En de 100 m. Eerwraak? Hoe zit het daarmee?

En meteen daarna de paralympics!!

Bij Toutatis! Ik ga voor Goud op de 100 m zwarte-schoolslag in wijwater.

000NobelPrizes
25-11-03, 16:33
Geplaatst door Marsipulami
:lole: :lole: :lole: :lol:


Eindelijk wordt er weer eens over inhoud gepraat. Heel anders dan het karakterloos afglijden in een atheïstisch nihilisme waar de commerciele consumptiemaatschappij en de allesoverheersende religie is van mensen zonder identiteit, geloof of idealen.

Eigenlijk ben je wel een slinks gristen-keffertje. Alsof religie het enige onderwerp is dat de moeite waard is voor discussie.

Marsipulami
25-11-03, 16:36
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Eigenlijk ben je wel een slinks gristen-keffertje. Alsof religie het enige onderwerp is dat de moeite waard is voor discussie.

Die discussies over religie gaan tenminste ergens over. :fplet:

000NobelPrizes
25-11-03, 16:38
Geplaatst door Marsipulami
Die discussies over religie gaan tenminste ergens over. :fplet:
In jouw wereldbeeld blijkbaar. Hier, slik een handje potloodslijpsel als reminder aan de smaak van hosties.

Maslov
25-11-03, 17:48
Eigenlijk ben je wel een slinks gristen-keffertje.

Mars is ggggggrrrrrrrristen??

Nee hoor, hij is een roomse fundie :vingers:

Donna
25-11-03, 20:36
Geplaatst door Marsipulami
:lole: :lole: :lole: :lol:


Eindelijk wordt er weer eens over inhoud gepraat. Heel anders dan het karakterloos afglijden in een atheïstisch nihilisme waar de commerciele consumptiemaatschappij en de allesoverheersende religie is van mensen zonder identiteit, geloof of idealen.


:lole: :lole: :lole: :lol:

Inderdaad! Wat is er mooier dan honderden jongeren die elkaar om hun afkomst en religie de hersens in willen slaan?? Het gaat om de passie. En die is overduidelijk aanwezig! :duim:

000NobelPrizes
25-11-03, 20:44
Geplaatst door Donna
:lole: :lole: :lole: :lol:

Inderdaad! Wat is er mooier dan honderden jongeren die elkaar om hun afkomst en religie de hersens in willen slaan?? Het gaat om de passie. En die is overduidelijk aanwezig! :duim:

Kunnen die honderden jongeren dan niet gewoon beter neuken, met dezelfde passie?


PS: knuppel, hoenderhok, en zo.

~Panthera~
25-11-03, 21:06
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Kunnen die honderden jongeren dan niet gewoon beter neuken, met dezelfde passie?

---------------------

Krijg je AIDS van.
Een blauw oog duurt maar 2 weken. :moe: