PDA

Bekijk Volledige Versie : De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims



Pagina's : [1] 2

Ali Eddaoudi
27-11-03, 15:02
De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims

Beroepsallochtonen, witte denkers en politici wagen zich in het debat der multiculturaliteit. Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. Een stortbui aan begrippen die kennelijk onafscheidelijk van elkaar zijn. Het gevoel van machteloosheid en ergernis wat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk.

Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig wordt je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen in het land uitspookt. De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd. In welk tijdperk leven we eigenlijk, sinds wanneer is de Hollander zijn nuchtere blik op de werkelijkheid verloren geraakt? Het is trouwens ook niet Nederlands om hele groepen mensen aan te spreken als er weer een eens iemand het nodig vindt om de zaak op stelten te zetten.

We leven dacht ik, in een zwaar geïndividualiseerde maatschappij waarin de ik-persoon wordt verheerlijkt. Ik dacht dat dit ook een van de wegen tot succesvol integratie was? Al we in groepen blijven denken en mensen aanspreken, dan moeten we er niet van staan kijken dat veel allochtonen zich als zodanig gaan gedragen. Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.

Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes.

Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd. Veel organisaties die zich opwerpen als zijnde de vertegenwoordigers van Allochtonen hebben vrijwel geen achterban; gekker kan het toch niet klinken, dacht ik. Want zeg nou eens eerlijk, wanneer horen we een organisatie vanuit zichzelf iets roepen? Meestal is het reactief en is hun geluid van weinig betekenis. Nee, organisaties van Turken en zeker die van de Marokkaanse Nederlanders zijn op sterven na dood en hebben hun tijd wel gehad. Allochtonen, in het bijzonder de moslims in dit land, hebben weinig inbreng in het openbare debat en van een sterke lobby is geen sprake. Ze hebben zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid en houden het vaak voor gezien.

Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland. Natuurlijk leven we in een verrechtst land, maar daar zie ik juist een uitdaging in. Moslims doen zichzelf ernstig tekort wanneer ze weinig gebruik maken van de democratische beginselen van ons land en zullen op lange termijn een hoge prijs betalen voor hun passieve en nonchalante houding. Neem nou de discussie over het islamitische onderwijs, waar waren de moslimscholen toen ze dagen achtereen door een stel anti-islam parlementsleden werden afgemaakt? Waar zijn de tegengeluiden van al die moslims die zich de vertegenwoordigers noemen n de imams die preken dat we trots op ons zelf zouden moeten zijn en niet alles van het Westen moeten slikken? Neen, moslims lopen in de pas als het ze allemaal te moeilijk wordt en zijn nog lang niet opgewassen tegen de geraffineerde westerse manier van doen. Als dit zo doorgaat, vrees ik dat er een nog schevere verhouding zal ontstaan waarbij de moslim voorlopig het stiefkindje van deze samenleving blijft.

De enige manier om hier onderuit te komen is meedoen met het spel en je laten zien op de momenten dat je gezien moet worden. De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen. De Nederlandse bewindsvoerders moeten hun gesprekspartners bedanken en goed kijken naar de werkelijkheid zoals die is. Weg met vertegenwoordigers die aardig gevonden willen worden en alleen komen opdraven op recepties en verder weinig bodem hebben. Vervang de oude batterij ambtenaren op de verschillende departementen en overleg met mensen op persoonlijke titel. Deze mensen hebben minstens zoveel kennis en genieten vaak meer respect vanuit de diverse hoeken. Allen door een dergelijke radicale ommezwaai kunnen we nog een eind maken aan dit achterlijke debat en hoeven we niet langer achter de feiten aan te hollen.


Ali Eddaoudi

Royce
27-11-03, 15:14
Geplaatst door Ali Eddaoudi
Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes. Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd.

__________________________________________________ __


De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen.

Ali Eddaoudi

The Truth is out there! http://www.ml75.nl/images/smilies/lol.gif

:duim:

Nanny
27-11-03, 17:42
Geplaatst door Ali Eddaoudi
Beroepsallochtonen, witte denkers en politici wagen zich in het debat der multiculturaliteit. Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. Een stortbui aan begrippen die kennelijk onafscheidelijk van elkaar zijn. Het gevoel van machteloosheid en ergernis wat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk. Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig wordt je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen in het land uitspookt. De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een ******lak gereduceerd. In welk tijdperk leven we eigenlijk, sinds wanneer is de Hollander zijn nuchtere blik op de werkelijkheid verloren geraakt? Het is trouwens ook niet Nederlands om hele groepen mensen aan te spreken als er weer een eens iemand het nodig vindt om de zaak op stelten te zetten. We leven dacht ik, in een zwaar geïndividualiseerde maatschappij waarin de ik-persoon wordt verheerlijkt. Ik dacht dat dit ook een van de wegen tot succesvol integratie was? Al we in groepen blijven denken en mensen aanspreken, dan moeten we er niet van staan kijken dat veel allochtonen zich als zodanig gaan gedragen. Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.
Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes. Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd. Veel organisaties die zich opwerpen als zijnde de vertegenwoordigers van Allochtonen hebben vrijwel geen achterban; gekker kan het toch niet klinken, dacht ik. Want zeg nou eens eerlijk, wanneer horen we een organisatie vanuit zichzelf iets roepen? Meestal is het reactief en is hun geluid van weinig betekenis. Nee, organisaties van Turken en zeker die van de Marokkaanse Nederlanders zijn op sterven na dood en hebben hun tijd wel gehad. Allochtonen, in het bijzonder de moslims in dit land, hebben weinig inbreng in het openbare debat en van een sterke lobby is geen sprake. Ze hebben zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid en houden het vaak voor gezien. Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland. Natuurlijk leven we in een verrechtst land, maar daar zie ik juist een uitdaging in. Moslims doen zichzelf ernstig tekort wanneer ze weinig gebruik maken van de democratische beginselen van ons land en zullen op lange termijn een hoge prijs betalen voor hun passieve en nonchalante houding. Neem nou de discussie over het islamitische onderwijs, waar waren de moslimscholen toen ze dagen achtereen door een stel anti-islam parlementsleden werden afgemaakt? Waar zijn de tegengeluiden van al die moslims die zich de vertegenwoordigers noemen n de imams die preken dat we trots op ons zelf zouden moeten zijn en niet alles van het Westen moeten slikken? Neen, moslims lopen in de pas als het ze allemaal te moeilijk wordt en zijn nog lang niet opgewassen tegen de geraffineerde westerse manier van doen. Als dit zo doorgaat, vrees ik dat er een nog schevere verhouding zal ontstaan waarbij de moslim voorlopig het stiefkindje van deze samenleving blijft.
De enige manier om hier onderuit te komen is meedoen met het spel en je laten zien op de momenten dat je gezien moet worden. De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen. De Nederlandse bewindsvoerders moeten hun gesprekspartners bedanken en goed kijken naar de werkelijkheid zoals die is. Weg met vertegenwoordigers die aardig gevonden willen worden en alleen komen opdraven op recepties en verder weinig bodem hebben. Vervang de oude batterij ambtenaren op de verschillende departementen en overleg met mensen op persoonlijke titel. Deze mensen hebben minstens zoveel kennis en genieten vaak meer respect vanuit de diverse hoeken. Allen door een dergelijke radicale ommezwaai kunnen we nog een eind maken aan dit achterlijke debat en hoeven we niet langer achter de feiten aan te hollen.


Ali Eddaoudi

:wow:
Toppie..!!
You Go Ali !!
:duim:

boeloeloe
27-11-03, 19:27
.

RinC
28-11-03, 00:41
Ik vind het een goed stuk! :duim:

-Y-

Asma2
28-11-03, 12:50
Toppie top!!!

Ik sta als een baksteen achter je argumenten!!

_h4T3D_sE7eN
29-11-03, 02:46
Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes.


Klasse stuk. :duim:

EDENAAR
29-11-03, 03:12
Geplaatst door Ali Eddaoudi
De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims

Beroepsallochtonen, witte denkers en politici wagen zich in het debat der multiculturaliteit. Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. Een stortbui aan begrippen die kennelijk onafscheidelijk van elkaar zijn. Het gevoel van machteloosheid en ergernis wat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk.

Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig wordt je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen in het land uitspookt. De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd. In welk tijdperk leven we eigenlijk, sinds wanneer is de Hollander zijn nuchtere blik op de werkelijkheid verloren geraakt? Het is trouwens ook niet Nederlands om hele groepen mensen aan te spreken als er weer een eens iemand het nodig vindt om de zaak op stelten te zetten.

We leven dacht ik, in een zwaar geïndividualiseerde maatschappij waarin de ik-persoon wordt verheerlijkt. Ik dacht dat dit ook een van de wegen tot succesvol integratie was? Al we in groepen blijven denken en mensen aanspreken, dan moeten we er niet van staan kijken dat veel allochtonen zich als zodanig gaan gedragen. Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.

Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes.

Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd. Veel organisaties die zich opwerpen als zijnde de vertegenwoordigers van Allochtonen hebben vrijwel geen achterban; gekker kan het toch niet klinken, dacht ik. Want zeg nou eens eerlijk, wanneer horen we een organisatie vanuit zichzelf iets roepen? Meestal is het reactief en is hun geluid van weinig betekenis. Nee, organisaties van Turken en zeker die van de Marokkaanse Nederlanders zijn op sterven na dood en hebben hun tijd wel gehad. Allochtonen, in het bijzonder de moslims in dit land, hebben weinig inbreng in het openbare debat en van een sterke lobby is geen sprake. Ze hebben zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid en houden het vaak voor gezien.

Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland. Natuurlijk leven we in een verrechtst land, maar daar zie ik juist een uitdaging in. Moslims doen zichzelf ernstig tekort wanneer ze weinig gebruik maken van de democratische beginselen van ons land en zullen op lange termijn een hoge prijs betalen voor hun passieve en nonchalante houding. Neem nou de discussie over het islamitische onderwijs, waar waren de moslimscholen toen ze dagen achtereen door een stel anti-islam parlementsleden werden afgemaakt? Waar zijn de tegengeluiden van al die moslims die zich de vertegenwoordigers noemen n de imams die preken dat we trots op ons zelf zouden moeten zijn en niet alles van het Westen moeten slikken? Neen, moslims lopen in de pas als het ze allemaal te moeilijk wordt en zijn nog lang niet opgewassen tegen de geraffineerde westerse manier van doen. Als dit zo doorgaat, vrees ik dat er een nog schevere verhouding zal ontstaan waarbij de moslim voorlopig het stiefkindje van deze samenleving blijft.

De enige manier om hier onderuit te komen is meedoen met het spel en je laten zien op de momenten dat je gezien moet worden. De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen. De Nederlandse bewindsvoerders moeten hun gesprekspartners bedanken en goed kijken naar de werkelijkheid zoals die is. Weg met vertegenwoordigers die aardig gevonden willen worden en alleen komen opdraven op recepties en verder weinig bodem hebben. Vervang de oude batterij ambtenaren op de verschillende departementen en overleg met mensen op persoonlijke titel. Deze mensen hebben minstens zoveel kennis en genieten vaak meer respect vanuit de diverse hoeken. Allen door een dergelijke radicale ommezwaai kunnen we nog een eind maken aan dit achterlijke debat en hoeven we niet langer achter de feiten aan te hollen.


Ali Eddaoudi

kom in opstand dan!!

makeba
29-11-03, 10:15
vol belangstelling heb ik dit stuk geplaatst in het NRC gelezen.Heel duidelijk en naar beide kanten kijkend.Ik denk dat ik mij schuldig heb gemaakt aan positieve discriminatie en veel heb weggerelativeerd.Ik vind het leven in Nederland veel gezelliger geworden dan in de jaren 70.Door mijn werk heb ik veel contacten met alle bevolkingsgroepen waardoor ik veel denk te begrijpen.Als ik als wijkverpleegkundige door mijn wijk fietste zwaaide de turkse en marokkaanse moeders en vroegen altijd of ik thee kwam drinken.De kinderen van deze moeders hebben ondertussen kinderen gekregen en zijn behalve turks of marokkaans ook nederlands.Er zijn zoveel gelijkenissen en ik denk dat dit van belang is voor de discussie.Vroeger maakte ik huisbezoeken bij gezinnen waar de ouders weinig of geen nl spraken.Nu maak ik huisbezoeken en veel mensen spreken perfect nl en denk ik wel eens,goh wij nl zouden een voorbeeld kunnen nemen aan de manier waarop men met de opvoeding omgaat.Door al die negatieve aandacht drijf je mensen in een hoek en neem je hen niet serieus.Waar haalt D66 het vandaan dat er in een inburgeringscurcus verteld moet worden dat je hier geen bejaarden of gehandicapten mag lastig vallen.Ik kan me niet voorstellen dat er een ouder is die dat goedkeurd.Ondanks de negatieve aandacht vind ik dat een ieder de hand in eigen boezem moet steken en in de spiegel moet kijken of hij zijn of haar gedrag zelf zou willen ondervinden.Ongeacht geslacht of afkomst vind ik discriminatie,misbruik of uitsluiting fout en geen bijdrage tot het verbetering van de maatschappij.Ik denk ook dat je mensen op hun gedrag moet aanspreken en niet op hun afkomst.Als ik zie dat mensen die praten over misbruik,sexuele ontsporing en discriminatie,anderen gebruiken omdat ze goedkoper zijn om te werken en kansloos zijn doordat ze geen papieren hebben plus ook nog vrouw die haar diensten moet bewijzen ,dan vind ik dat zo vreselijk.Als je weet hoe erg iets is of als je iets zo afkeurd waarom doe je dat dan bij een ander.Het is een maatschappelijk,europees probleem waar we goed naar moeten kijken .Ongeacht afkomst geldt de regel vaak,de onderdrukten worden onderdrukker,het slachtoffer wordt dader.Alleen een bewustzijngevoel kan dit veranderen of bespreekbaar maken.Het wijzen naar elkaar heeft geen zin en is niet productief of opbouwend.Het lijkt me vreselijk om in de positie te zijn dat men maar wijst en bekritiseerd.Als jongeren of bevolkingsgroep zou je juist dan je niet meer hoeven te bewijzen dat je een normaal denkend of handelend persoon bent want men verwacht toch wel dat je het fout doet.Vroeger waren het de nl jongeren die de wijken bestuurden en voor onrust zorgden.Je zou het moeten bekijken als sociaal probleem van vele jongeren in een bepaalde leeftijd en bepaalde situatie.Wat iemand uit Eden vertelde vond ik erg goed.De gemeente beslist wat er moet gebeuren zonder dat er met de gemeenschap gesproken is.Dit werkt natuurlijk niet,Samen werken en niet vanuit je hoge ivorentoren oplossingen bedenken zou een kans maken.Ik zou uren kunnen schrijven maar dat is geloof ik niet de bedoeling.Als enige raad wil ik nog geven ,gedraag je niet als slachtoffer van welk beleid dan ook maar gedraag je als iemand die kan denken en kan kijken naar zijn/haar eigen gedrag.Probeer kritisch te zijn,alle kanten op en bepaal je eigen richting maar neem daar dan ook je eigen verantwoordelijkheid in

_h4T3D_sE7eN
29-11-03, 15:19
Geplaatst door EDENAAR
kom in opstand dan!!


een Michiel S. - volgeling ? :rolleyes:


is deze column dan niet een vorm van opstand ??

makeba
29-11-03, 17:25
Nee ik ben absoluut geen aanhanger van Michiel Smit of hoe hij ook mogen heten.Het geen hij voorstaat is zeer verwerpelijk en ik veroordeel zijn partij en gedachtengang.
Ik ben een voorstander(ster) van gelijke rechten,gelijke plichten,gelijke kansen .Van mensen op een menswaardige manier behandelen en benaderen.Van het geven van rechten en plichten die ik voor mijzelf ook eis.Jammer dat mijn reactie zou is opgevat.Misschien had je dat kunnen vragen en toelichten waarom je dat denkt.Nog even iets ,de schrijver van de colum had het over het cidi,zij zouden hun zaakjes goed op orde hebben.Dit betwijfel ik daar je op de joodse site geen enkel kritische kanttekening over de Israelische regering inzake de behandeling van de Palestijnen kunt plaatsen.Deze wordt gelijk verwijdert.Kritiek is niet erg,discriminatie wel.

_h4T3D_sE7eN
29-11-03, 19:10
Geplaatst door makeba
Nee ik ben absoluut geen aanhanger van Michiel Smit of hoe hij ook mogen heten.Het geen hij voorstaat is zeer verwerpelijk en ik veroordeel zijn partij en gedachtengang.
Ik ben een voorstander(ster) van gelijke rechten,gelijke plichten,gelijke kansen .Van mensen op een menswaardige manier behandelen en benaderen.Van het geven van rechten en plichten die ik voor mijzelf ook eis.Jammer dat mijn reactie zou is opgevat.Misschien had je dat kunnen vragen en toelichten waarom je dat denkt.Nog even iets ,de schrijver van de colum had het over het cidi,zij zouden hun zaakjes goed op orde hebben.Dit betwijfel ik daar je op de joodse site geen enkel kritische kanttekening over de Israelische regering inzake de behandeling van de Palestijnen kunt plaatsen.Deze wordt gelijk verwijdert.Kritiek is niet erg,discriminatie wel.


mijn reactie was een reactie op de actie van Edenaar ... zoals je kunt zien uit de quote die ik er boven heb geplaatst. Zoals het er staat komt het heel provocerend over (ik weet nooit wat wel of niet een provocatie is :rolleyes: ) en daagt het uit tot onbezonnenheid.

Neemt niet weg dat je nu wel een heel zinnige opmerking maakt. Kritiek is niet erg, discriminatie wel. Betekent dat, dat wanneer kritiek geleverd wordt en deze kritiek als discriminatie wordt opgevat, de discussie meteen ten einde is door het onbegrip/onkunde van de bekritiseerde of moet je je afvragen of de bekritiseerde deze kritiek niet kan verdragen en dan meteen grijpt naar een slachtoffersrol, waarbij discriminatie een "tool" wordt om jezelf mee te kunnen verbergen ?

Mensen zijn namelijk best creatief in het interpreteren van kritiek. Hoe luid en duidelijk de boodschapper ook probeert te zijn, je blijft altijd afhankelijk van het interpretatievermogen van de ontvanger (uitzonderingen daargelaten, mensen die blind zijn voor de waarheid zoals de joodse site die jij als voorbeeld aangeeft).


Ma3a Salama

_h4T3d_sE7eN !

EDENAAR
29-11-03, 23:30
NEE ABSOLUUT NIET PROVOCEREND BEDOELD, IK DEEL DE MENING VAN ALI EL DAOUDI WAT BETREFT DE JIHAD EN DE INTERPRETATIE VAN DE JIHAD DIE HIJ ERAAN GEEFT.

boeloeloe
01-12-03, 00:54
De moderator ofzo had met me bericht geknoeid mag ik me mening niet geven amugoet

ik zei wullah ik ga binnenkort iets doen ik ben een jihad strijder allahoe akbar

wullah ik meen het ik leef en sterf in de naam van allah

allhoema bismieka amoetoe wa ahjaa

stina binnenkort ga je zien een masterdammer heeft wat gedaan stina :auw: wullah ik zweer in de naam van allah en allah is me getuige

EDENAAR
01-12-03, 01:21
wat een domme terrorist ben je dan.........

boeloeloe
01-12-03, 01:27
wie zeg dat ik een terrorist ben ik ben een jihad strijder nerd weet ej wle wat dat betekend ik vecht in de naam van allah ik vermoord geen onschuldig mensen oen

omschuldigen moslims worden vemoord en de moslims lopen met ogen dicht as dat vroeger was gebeurd in de tijd van de profeet(saws)was er gelijk oorlog mensen zijn bang voor een beetj ebloed en een wond en ik niet

ik leef en sterf in de naam van allah

allahoema bismieka amoetoe wa ahjaa

en tot hem keren we allemaal terug

EDENAAR
01-12-03, 01:36
leuk ... met zulke opmerkingen schiet je veel mee op....wat wil je ermee bereiken?? ik bedoel wat wil je bereiken met je vooraankondiging
ik noem je een terrorist omdat je een nerd bent die achter zijn pctje dreigementjes aan het uiten bent die nergens naartoe leiden...stoer hoor hiermee, verpest je de interpretatie van "jihad" die ALI bedoeld



Geplaatst door boeloeloe
wie zeg dat ik een terrorist ben ik ben een jihad strijder nerd weet ej wle wat dat betekend ik vecht in de naam van allah ik vermoord geen onschuldig mensen oen

omschuldigen moslims worden vemoord en de moslims lopen met ogen dicht as dat vroeger was gebeurd in de tijd van de profeet(saws)was er gelijk oorlog mensen zijn bang voor een beetj ebloed en een wond en ik niet

ik leef en sterf in de naam van allah

allahoema bismieka amoetoe wa ahjaa

en tot hem keren we allemaal terug

boeloeloe
01-12-03, 01:40
je dnekt dus dat ik 1 van die jongens of meisjes ben die 8ter de pc zit te lullen en niet in de praktijk gaat doen let daar maar effe op wullah meh ik ben bang voor me leven

ik ga echt dood voor in de naam van allah

niet denken ik typ 8ter de beeldscherm en om stoer te doen zo kom je er wel over :jammer:

albert c.
01-12-03, 08:50
Marokkanen willen nooit over één kam geschoren worden. Generaliseren is bij hen al gauw discrimineren. Maar Ali Eddaoudi doet precies hetzelfde met Nederlanders. Hij zegt dat álle Nederlanders álle Marokkanen discrimineren. Eddaoudi discrimineert erger dan Nederlanders.

Types als Ali Eddaoudi denken ook altijd dat álle Nederlanders op Pim Fortuyn hebben gestemd. Dat komt hem beter uit. Dan kan hij zich lekker wentelen in de slachtofferrol. Marokkanen moeten kiezen voor emancipatie, voor jezelf opkomen, in plaats van voor masochisme. Lang niet elke Nederlander is een sadist die de allochtoon ziet als een ******lak.

Eddaoudi vertegenwoordigt maar één procent van de Nederlandse bevolking. Hij zoekt de discriminerende Nederlanders, maar hij kan beter de goeie Nederlanders uitzoeken. Positieve mensen kunnen samen iets bereiken. Eddaoudi jengelt als een verwend kind dat in de vorige eeuw nog gekuffeld is. Wees toch eens flink!

darkfiber
01-12-03, 15:37
Whaaaa!!! ik moet echt wel lachen als ik zo'n stukje lees...
als je niet eens fatsoenlijk nederlands kan schrijven geloof ik nooit dat je een beetje succes kan hebben als jihad strijder...
volgens mij ben je daar te dom voor!
ik kan alleen maar hopen dat alle jihad stijders zoals jij zijn...
dan slaap ik lekker rustig verder.
Ik zou eerder als jihad strijder erg ongerust worden want als dit soort types aanslagen moeten beramen loop je nog de kans om met zo'n domoor te vroeg de lucht in te gaan ;)

albert c.
01-12-03, 16:49
Ken je het verschil tussen een typfout en een spelfout. 'Gekuffeld' moet
inderdaad 'geknuffeld' zijn. Verder begrijp ik je hele reactie niet. Ik ben
geen jihadstrijder. Ik ben voor wederzijds respect en integratie. Aan
schoolpleinruzies tussen brugklassers doe ik niet mee. Zou je misschien argumenten kunnen noemen waarom je het niet met me eens bent?
Albert C.

karimmm1
01-12-03, 17:55
FUCK DE INTEGRATIE, :vingers:

LEVE DE MAROKKAANSE GENERATIE!!! :terrorist



Luister mensen weet je wat het is met die stomme Kaaskoppen:
Na Pim Fortuyn zijn ze allemaal hun bek gaan opentrekken. Ze hebben ergens de klok horen luiden maar weten niet waar de klepel hangt wat de marokkanen en de islam in Nederland betreft. Het is niet meer taboe om vooroordelen over allochtonen uit te spreken.
wIE denken zij wel niet dat ze zijn? Oke er zijn dat wat problemen met een kleine minderheid van de Marokkaanse jeugd in Nederland...
MAAR GELOOF ME! Het is echt niet zo erg als de Kaaskoppen schetsen!
Vooral de media doet aan beeldvorming!
Ik heb me vaak moeten verdedigen voor hetgeen er over Marokkanen wordt gezegt. Maar het helpt echter niet!!! En doe het ook niet meer! Luister, ik heb nu écht schijt aan die KAASKOPPEN!!IK BEN ZE ZAT!
Ik bedoel de Kaaskoppen willen geloven wat er in de media wordt gezegd. Ze weten heus wel dat de media vooral over het onderwerp ''Marokkanen in Nederland'' de boel opblazen. Maar juist omdat het geen taboe meer is om je bek open te trekken en vooroordelen over allochtonen uit te spreken maken de Kaaskoppen hier massaal en met alle plezier gebruik van! (vieze honden)...

En nog wat...........Waarom mag Pimmetje wel zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is en je hoort niemand klagen...En als imam elmoumni één keer de waarheid spreekt dan krijgt hij half Nederland achter zich aan!!! En zo zijn er nog meer belachelijke voorbeelden waarvan ik nu geen zin heb om ze op te noemen anders moet ik weer kotsen. TFOE!!!!
En in de afgelopen jaren zijn er al vele mensen gestorven door zinloosgeweld. Echter waren de daders meestal allen van nederlandse afkomst. Denk hierbij maar aans aan de dood van Meindert Tjoelker. Hiervan waren de daders kaaskoppen. En zo heb je nog vele andere kaaskop daders.. Over deze kaaskop daders hoorde je niet veel in de media. Het enige wat je hoorde was dat er een stille tocht georganiseerd werd voor de slachtoffers(ahum)...een aantal maanden geleden hadden een aantal medewerkers van D. van der Broek in Amsterdam een junkie dood getrapt en de media was gelijk weer aan het smullen want de daders waren van ''Marokkaanse afkomst!'' Ze weten echter niet dat hoe wij onschuldige Marokkanen ons voelen. Ze walsen gewoon zonder enige respect over ons heen!..Vuile teringlijers!! Dan komt bijvoorbeeld SBS 6 met de volgende stelling, nadat ze dus eerst alle negatieve handelingen van de marokkaanse criminelen hebben opgenoemd: Stelling luidt dan bijv.: ''Moeten criminele Marokkanen die meerdere malen met Justitie in aanraking zijn geweest het land uit? 3 kwart Nederland reageert daar weer op en de uitkomst is dan dat 80 % van de Nederlanders ''ja'' hebben gestemd.


Kortom ik ga echt niet meer in de verdediging want ik ben moe! Weet je wat ik wel ga doen? Ik ga me meer verdiepen in mijn geloof en meer terugtrekken naar mijn eigen cultuur!
WANT IK MERK GEWOON DAT DIE HOLLANDERS ONS GEWOON NIET MOGEN! iK HEB DAAR SCHIJT AAN EN IK BEN ER TROTS OP DAT IK EEN MAROKKAAN BEN EN ZEG DAAROM uit VOLLE BORST:

''FUCK :vingers: DE INTEGRATIE, LEVE DE MAROKKAANSE GENERATIE!! :terrorist :vingers: :lole:

GELOOF ME ZE HEBBEN HET ER ZELF NAAR GEMAAKT EN IK HAAT ZE NU!!!

DE GROETEN VAN DE MASTER.

albert c.
01-12-03, 19:54
Beste Karim,
weet je dat jij met je radicale mening tot 1% van de Nederlandse bevolking behoort?
Weet jij dat Marokkanen sterker discrimineren dan Nederlanders doen?
Het probleem met Ali Eddaoudi is dat hij ook tot die 1% behoort en dat hij dat niet beseft.
Ali E. (geef mij maar Ali B.) is natuurlijk een EO-moslim oftewel een NMO-moslim. Maar ik zou willen dat hij echt gelovig was en dus rechtvaardig en dat hij Nederlanders niet over een kam schoor, net als jij en zoveel jonge Marokkanen doen.
Je kiest voor het isolement als je alle Nederlanders kaaskoppen noemt.
Een gelovig iemand zou moeten weten dat het paradijs niet op aarde te vinden is en dus ook niet in Nederland.
Dat is de fout die Ali E. maakt: denken dat de gebraden duifjes hem in de mond horen te vliegen. Denken dat je gediscrimineerd wordt als dat niet gebeurt, hier in Nederland.
Zulke Marokkanen snappen niet dat Nederlanders ook hard moet werken om een plaats in de maatschappij te verwerven. Ook hoogopgleide Nederlanders zijn hun baan kwijtgeraakt in de afgelopen tijd.
Marokkanen zijn geknuffeld in de vorige eeuw. Nu krijgen ze kritiek te verduren en beginnen ze te blèren als verwende kinderen.
:knipoog: Kijk dat is een kaaskop.
Groet,
Albert C.

_h4T3D_sE7eN
01-12-03, 23:42
jullie ijlen best wel slap, zowel de jihadstrijder op huiskamer-pantoffels als de wanna-be redneck Albert C. .... ik schaar me achter het verhaal van Ali.





Albert,

weet je het verschil tussen een discriminerende Marokkaan en een discriminerende Nederlander ??







de discriminerende Nederlander weet niet eens waarom hij discrimineert ...

:zwaai:

albert c.
02-12-03, 08:46
Er zijn 300.000 Marokkanen in Nederland. Dat is nog geen 2% van de Nederlandse bevolking. Ongeveer 1%, waarschijnlijk minder, staat achter de uitspraken van Ali Eddaoudi. 'Het roer moet om', schrijft Ali E. Ik ben benieuwd hoe die 1% dat voor elkaar krijgt.
Er zijn 900.000 moslims in Nederland, maar die zijn onderling hopeloos verdeeld. Waarom hebben Turken eigenlijk zo weinig te klagen over Nederland vergeleken bij de Marokkanen?
Discussiëren houdt voor mij in dat je een mening geeft en met argumenten komt. Maar misschien is 'argument' wel een te moeilijk woord voor de deelnemers aan deze site.
Hier is nog een kaaskop: :tik:

albert c.
02-12-03, 15:40
DE MOSLIMMAN VAN 1%
Ali Eddaoudi, schrijver en gevangenishulpverlener, vindt dat moslims zich niet moeten laten kisten. In NRC/Handelsblad van 25 november schrijft hij: ‘Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuwe thuisland.’ Helaas staat de rest van zijn betoog vol met jammerklachten.

Over het multiculturele debat zegt Eddaoudi: ‘Het gevoel van machteloosheid en ergernis dat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk. Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon zich in Nederland nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig word je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen uitspookt.’

Die keurige Marokkaan hoeft zich helemaal niet te verontschuldigen of stelling te nemen. De Nederlander die het onderwerp aansnijdt, kan oprecht geïnteresseerd zijn in de Marokkaanse jeugdproblematiek. Het is vreemd dat er over Turkse jongens nauwelijks iets negatiefs valt te melden. Dat kan toch niet alleen maar liggen aan de selectieve berichtgeving van de media.

Om zijn betoog kracht bij te zetten spreekt Eddaoudi afwisselend namens Marokkanen, moslims en allochtonen. De 900.000 moslims zijn onderling echter minstens zo verdeeld als de christenen in Nederland. Een Nederlandse Turk hoeft niet zo nodig te schuilen onder de moslimparaplu. De allochtonen, westers en niet-westers, vormen samen een lappendeken in Nederland. Surinamers voelen zich eerder Nederlander dan allochtoon.

Eddaoudi vertegenwoordigt zelfs niet alle 300.000 Marokkanen in Nederland, misschien wel de tweede generatie, maar ook niet alle leden van die groep. Laten we zeggen dat hij één procent van de Nederlandse bevolking vertegenwoordigt. Zijn uitspraken zijn daarom nogal hoogmoedig. Overdreven is de minachting waarmee Eddaoudi spreekt van ‘witte denkers’ en ‘de witte man op houten klompen’.

Het roer moet om, volgens de muzelman van één procent: ‘Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn.’ Welke gedachte ervoor in de plaats moet komen, geeft de jonge moslim niet aan. Eddaoudi heeft alleen maar kritiek op Nederland en noemt geen land waar de integratie beter verloopt. De joods-christelijke traditie zorgt er juist voor dat de islamitische zuil ingepast kan worden in de samenleving.

Eddaoudi beweert dat allochtonen en vooral moslims ‘zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid (…).’ Hij en zijn geestverwanten zeggen altijd dat álle Nederlanders vinden dat álle Marokkanen niet deugen, maar Eddaoudi doet hetzelfde met Nederlanders. Niet alle Nederlanders zijn autoritair en de volgende klacht is evenmin realistisch: ‘De allochtoon is slechts een last en men heeft hem tot een ******lak gereduceerd.’

‘Natuurlijk leven we in een verrechtst land (…)’, klaagt Eddaoudi ook nog. Ik dacht dat moslims zich beter thuis voelen in een conservatief klimaat. Het is nooit goed. De Marokkaanse hulpverlener zou mooi kunnen uitleggen waarom Marokkaanse jongens verhoudingsgewijs zo vaak in de gevangenis terechtkomen. Maar die belangrijke analyse tref ik bij Eddaoudi nooit aan, noch bij enig andere Nederlandse Marokkaan.

Juist vanwege het wangedrag van de pubers krijgt de Marokkaanse gemeenschap de laatste tijd steeds vaker kritiek te verduren. Vandalisme en criminaliteit binnen de eigen gelederen ontkennen Marokkanen liever. Ze geven de media de schuld. Eddaoudi zou moeten weten, als gelovig man, dat het een heidense gedachte is Nederland te beschouwen als een paradijs. Wie dat doet, maakt van zijn aardse bestaan een hel.
:fplet:
Albert C.

karimmm1
02-12-03, 16:11
Geplaatst door albert c.
Beste Karim,
weet je dat jij met je radicale mening tot 1% van de Nederlandse bevolking behoort?
Weet jij dat Marokkanen sterker discrimineren dan Nederlanders doen?
Het probleem met Ali Eddaoudi is dat hij ook tot die 1% behoort en dat hij dat niet beseft.
Ali E. (geef mij maar Ali B.) is natuurlijk een EO-moslim oftewel een NMO-moslim. Maar ik zou willen dat hij echt gelovig was en dus rechtvaardig en dat hij Nederlanders niet over een kam schoor, net als jij en zoveel jonge Marokkanen doen.
Je kiest voor het isolement als je alle Nederlanders kaaskoppen noemt.
Een gelovig iemand zou moeten weten dat het paradijs niet op aarde te vinden is en dus ook niet in Nederland.
Dat is de fout die Ali E. maakt: denken dat de gebraden duifjes hem in de mond horen te vliegen. Denken dat je gediscrimineerd wordt als dat niet gebeurt, hier in Nederland.
Zulke Marokkanen snappen niet dat Nederlanders ook hard moet werken om een plaats in de maatschappij te verwerven. Ook hoogopgleide Nederlanders zijn hun baan kwijtgeraakt in de afgelopen tijd.
Marokkanen zijn geknuffeld in de vorige eeuw. Nu krijgen ze kritiek te verduren en beginnen ze te blèren als verwende kinderen.
:knipoog: Kijk dat is een kaaskop.
Groet,
Albert C.

Luister vriend! Weet je wat het probleem nu is? De media doet aan beeldvorming en hiermee misleidt de media de Nederlandse bevolking. Misleiding? Hiermee bedoel ik dat de Nederlanders dus sterke vooroordelen krijgen t.o.v Marokkanen.
Probeer je eens in mij te verplaatsen. Ik probeer mijn uiterste best te doen om wat te bereiken in deze samenleving. Maar op één of andere manier voel ik toch dat ik onderuit wordt gehaalt. Geef nou eens ff eerlijk toe, anders gezegt wees ff een man...
Vind jij niet dat de media bewust aan beeldvorming doet? En hierdoor de NEderlandse bevolking misleid? Mensen kunnen tegenwoordig niet eens meer een terrorist van een moslim onderscheiden..Wij ''de goede Marokkanen'' worden hierop aangekeken en ermee geconfronteerd!

Hé Albert, het is écht heel vreemd maar ik begin steeds meer voorstander te worden van de AEL in tegenstelling tot het verleden.


Groetjes Karim :denk:

abdelhafid
02-12-03, 18:22
geloof me,Gedraag je. [mod.]

albert c.
02-12-03, 19:09
Beste Karim,
de media doen niet aan slechte beeldvorming van Marokkanen. Zij doen aan berichtgeving. En als er uit die berichten een negatief beeld oprijst van Marokkanen dan hebben die Marokkanen dat zelf gedaan.

Je ziet spoken, het lijkt op paranoia. Roken jullie soms allemaal weed? Er zijn ook Marokkanen van de tweede generatie die wel geslaagd zijn. Ahmed Larouz bijvoorbeeld en Zamira Abbos. Er zijn er genoeg: Fatima Elatik, Ali Eddaoudi en Ali B.

Jij geeft bij voorbaat al de schuld aan Nederlanders, voordat je ook maar enigszins je best hebt gedaan. Je kruipt van tevoren al in de slachtofferrol. En maar blèren als een verwend kind.

Ali E. is ook geslaagd. Ik snap zijn opstelling niet, hij heeft een goed betaalde baan. Wil hij de Nederlandse Abou Jahjah worden? Wil hij jullie achter zijn karretje spannen? Wil hij over jullie rug een politieke carrière maken?

Volgens hem hebben jullie allemaal problemen met de berichtgeving in de media. Jullie vinden die negatieve berichten zo vreselijk dat jullie je nauwelijks staande kunnen houden. Daarom zijn jullie natuurlijk hangjongere geworden. Jullie kunnen niet meer staan.

Weet je dat ik ook gediscrimineerd word? Ik had mijn uitgebreide reactie naar NRC/H gestuurd en deze is niet gepubliceerd. Ali E. wordt wel geplaatst en mijn reactie niet. Moet ik nou ook hysterisch gaan krijsen?

Weet je dat er momenteel veel Marokkaanse voetballers meedoen in de eredivisie. Het is opvallend. Worden zij gediscrimineerd? Nee, ze worden opgesteld omdat ze goed kunnen voetballen. Karim, gebruik je verstand. Wees sterk, niet met je vuisten, maar met je mentaliteit. Ga Ali E. achterna en maak carrière. :cheefbek: (leuk hè, die kaaskoppen)

Sahbi
02-12-03, 22:57
"de media doen niet aan slechte beeldvorming van Marokkanen. Zij doen aan berichtgeving. "
Het is maar hoe je het noemen wil. Feit is dat nadruk in berichtgeving ligt op "slechte" Marokkanen. Vlgs. jouw manier van redeneren is dat 1% van 1%. Je geeft gelukkig zelf toe dat er genoeg Marokkanen zijn die wel geslaagd zijn. Daar hoor je niets over in de media maar veel Nederlanders denken wel dat alle Marokkanen die 1% van 1% zijn.

Op een gegeven val je toch door de mand, eerst intellectueel bleren, maar dan ordinair schelden:"Daarom zijn jullie natuurlijk hangjongere geworden. Jullie kunnen niet meer staan."
Om jouw leus te gebruiken:wie je niet ziet, ken je niet.

Ergens had je het over argumentatie. Dit moet je toch wel uitleggen: "hangjongere worden omdat je problemen hebt met de media".

En zo kan ik heel lang interessant gaan doen om die zgn. facts van jou te ontkrachten maar dat ben je niet waard. :knipoog:

albert c.
02-12-03, 23:08
Ik wens je veel succes met het vinden van discriminatie. Daar schijn jij je kiplekker bij te voelen. Zoekt en gij zult vinden. Ik heb medelijden met je dat je in dit land moet wonen.
Je snapt zeker niet dat goed nieuws geen nieuws is voor de media. En al die Marokkanen die Bekende Nederlanders zijn geworden. Dat is niet gek voor een minderheid van nog geen twee procent van de Nederlandse bevolking.
De helft van die twee procent schijnt zich liever te willen isoleren.
Hoe kun jij weten wat ik waard ben, discriminator? Persoonlijk worden is een hele kinderachtige bezigheid in forums. Maar ja, jouw gevoel zal wel beter ontwikkeld zijn dan je verstand. Dat zie je vaker op dit forum. :duivels:
Albert C.

Sahbi
02-12-03, 23:20
Ik wil hier niet aan teveel woorden aan vuil maken maar ben je op je teentjes getrapt? En dat na een paar regels in een forum, laat staan als je continu in het openbaar aan de schandpaal genageld wordt.

En nogmaals: wie je niet ziet, ken je niet. Dus niet oordelen! :slapen:

Don_P
03-12-03, 01:49
Geplaatst door karimmm1
Waarom mag Pimmetje wel zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is en je hoort niemand klagen...En als imam elmoumni één keer de waarheid spreekt dan krijgt hij half Nederland achter zich aan!!!

De Islam is geen achterlijke cultuur, op sommige punten wel een achterhaalde cultuur. In Nederland slaan we onze vrouw niet. Simpel. Volgens de Islam staat dat het wel mag. Dat kan je in een gemacipeerd land gewoon niet kunnen. Wat bedoel jij met 'de waarheid spreken' ? Ben je zelf dan ook niet aan het discrimineren ?


Kortom ik ga echt niet meer in de verdediging want ik ben moe! Weet je wat ik wel ga doen? Ik ga me meer verdiepen in mijn geloof en meer terugtrekken naar mijn eigen cultuur!

Doe dat, en dan het liefst in een land met nog 15 miljoen anderen die dat niet willen... Waar ben je nou mee bezig, pas jij je nou maar aan.


WANT IK MERK GEWOON DAT DIE HOLLANDERS ONS GEWOON NIET MOGEN!

Hoi ! Ben jij dezelfde figuur die dingen zoals: 'stomme Kaaskoppen', 'Vuile honden' en 'ik haat ze nu' zegt ?

Vind je het nou echt gek dat mensen je dan niet meer vriendelijk aankijken op straat ? Niet dat ik vriendelijk aangekeken word als ik als blanke Nederlander door een 'achterstandswijk' loop. Ik denk dat jij dan normaler aangekeken word als ik.

Beeldvorming, daar heb jij het over. Dat is op het moment, net als stigmatisering een modewoord aan het worden. Niet iedereen kijkt het SBS-6 journaal, of leest de telegraaf....



''FUCK :vingers: DE INTEGRATIE, LEVE DE MAROKKAANSE GENERATIE!! :terrorist :vingers: :lole:

GELOOF ME ZE HEBBEN HET ER ZELF NAAR GEMAAKT EN IK HAAT ZE NU!!!

Ben je trots op jezelf.... De mensen die ervoor gezorgd hebben dat jij of je ouders in dit land kunnen wonen, die betaald hebben voor jou intergratie, die waarschijnlijk het huis hebben gebouwd waar in jij nu woont, die het land op hebben gemaakt tot wat het is, die mensen, die haat jij ? En jij vind het echt raar dat er dan negatief nieuws over 'Marokkanen' komt ?



IK BEN ER TROTS OP DAT IK EEN MAROKKAAN BEN


Best. Maar als ik een Bomberjack aandoe, met een Nederlandse vlag op mijn mouw, redt ik de hoek van de straat niet eens. Hoe vaak zie je niet mensen met een niet-Nederlandse vlag op hun tas en jas, die zijn toch ook net als degene die een bomberjack draagt trots op hun land ? Of vind jij iedereen met een bomberjack meteen een racist ? Want dan discrimineer je zelf ook.....


zinloosgeweld. weer zo'n modewoord... Bestaat er nou echt zinvol geweld ?


Ze walsen gewoon zonder enige respect over ons heen!..

Ruim 15 Miljoen mensen die 'zonder enig respect over' een schamele 1 miljoen heen 'walsen'

Wat wil je nou, dat wij Nederlanders ons aan jou moeten aanpassen ?


''Moeten criminele Marokkanen die meerdere malen met Justitie in aanraking zijn geweest het land uit?"

Maak je je daar nou maar niet druk om, Nederland heeft, (in tegenstelling tot Marokko) een verdrag getekend waar instaat dat er geen mensen uitgezet kunnen worden. Ook verplaats je dan alleen maar het probleem, en los je het niet op. Alhoewel, ik denk dat de Marokkaanse gevangenissen toch een stukje erger zijn dan de Nederlandse.



de AEL


Haha, de ARABISCHE Europese Liga ? Dat vind ik echt ONZIN ! Je gaat toch ook geen partij oprichten in een Arabisch land voor de rechten van Europezen in die landen ?


En zo zijn er nog meer belachelijke voorbeelden waarvan ik nu geen zin heb om ze op te noemen anders moet ik weer kotsen

Of kan je ze eigenlijk niet verdedigen ? Ohnee, je wil ze niet verdedigen, dat is het....


Ik ga me meer verdiepen in mijn geloof en meer terugtrekken naar mijn eigen cultuur

Waarom ga je niet eens kijken of het in Marakko beter is ? Daar komt jou eigen cultuur beter tot zijn recht, aangezien jij jezelf nog steeds Marokkaan noemt. Je bent toch een Nederlander ? Wat staat er in je paspoort ?


de daders waren van ''Marokkaanse afkomst!'

wil je dan dat ze geen afkomst noemen ? Dan denkt iedereen dat ze autochtoon zijn, en dat waren ze niet....


Ik hoop echt dat je de tijd neemt om mijn weerwoord te lezen. Ik las al dat je geen zin had om je standpunten verder te verdedigen. Maar ik hoop wel dat je wel even de tijd neemt om het te lezen.

albert c.
03-12-03, 06:59
Sahbi, jij bent nog nooit aan de schandpaal genageld. Je stelt je aan, net als Ali E. Jij kunt niet aantonen dat jij ergens in welk medium dan ook aan de schandpaal bent genageld. Ik heb nog nooit een sahbi in een schandpaal gezien.

O, je bedoelt de berichtgeving over Marokkaans vandalisme en criminaliteit, groot en klein? Daar was jij toch niet bij? Of heb jij het Sloterparkbad van binnen vernield?

Je moet een keertje leren analyseren in plaats van te schelden. Start een mediaforum waarin de berichtgeving over Marokkanen aan de kaak wordt gesteld. Als die berichtgeving tenminste discriminerend is.

Vergeet dat domme initiatief koerswijziging.nl. Dat wilde de boodschapper van het slechte nieuws onthoofden. Daar was Ali E. ook bij betrokken. Waarom heeft die Ali E. het trouwens zo druk als gevangenishulpverlener?

Barend en Van Dorp waren gisteravond verkeerd bezig over islamitische scholen. Dat moet je aan de kaak stellen. Begin met een Meldpunt Media Misbruik. Dan ben je constructief bezig. Je moet het zelf doen. Een ander doet het niet voor je. Misschien kan MMM onderdak krijgen bij Maroc.NL

Veel positivisme toegewenst.
Albert C. :tik:

karimmm1
03-12-03, 10:13
Geplaatst door Don_P
De Islam is geen achterlijke cultuur, op sommige punten wel een achterhaalde cultuur. In Nederland slaan we onze vrouw niet. Simpel. Volgens de Islam staat dat het wel mag. Dat kan je in een gemacipeerd land gewoon niet kunnen. Wat bedoel jij met 'de waarheid spreken' ? Ben je zelf dan ook niet aan het discrimineren ?



Doe dat, en dan het liefst in een land met nog 15 miljoen anderen die dat niet willen... Waar ben je nou mee bezig, pas jij je nou maar aan.



Hoi ! Ben jij dezelfde figuur die dingen zoals: 'stomme Kaaskoppen', 'Vuile honden' en 'ik haat ze nu' zegt ?

Vind je het nou echt gek dat mensen je dan niet meer vriendelijk aankijken op straat ? Niet dat ik vriendelijk aangekeken word als ik als blanke Nederlander door een 'achterstandswijk' loop. Ik denk dat jij dan normaler aangekeken word als ik.

Beeldvorming, daar heb jij het over. Dat is op het moment, net als stigmatisering een modewoord aan het worden. Niet iedereen kijkt het SBS-6 journaal, of leest de telegraaf....



Ben je trots op jezelf.... De mensen die ervoor gezorgd hebben dat jij of je ouders in dit land kunnen wonen, die betaald hebben voor jou intergratie, die waarschijnlijk het huis hebben gebouwd waar in jij nu woont, die het land op hebben gemaakt tot wat het is, die mensen, die haat jij ? En jij vind het echt raar dat er dan negatief nieuws over 'Marokkanen' komt ?



Best. Maar als ik een Bomberjack aandoe, met een Nederlandse vlag op mijn mouw, redt ik de hoek van de straat niet eens. Hoe vaak zie je niet mensen met een niet-Nederlandse vlag op hun tas en jas, die zijn toch ook net als degene die een bomberjack draagt trots op hun land ? Of vind jij iedereen met een bomberjack meteen een racist ? Want dan discrimineer je zelf ook.....

weer zo'n modewoord... Bestaat er nou echt zinvol geweld ?



Ruim 15 Miljoen mensen die 'zonder enig respect over' een schamele 1 miljoen heen 'walsen'

Wat wil je nou, dat wij Nederlanders ons aan jou moeten aanpassen ?



Maak je je daar nou maar niet druk om, Nederland heeft, (in tegenstelling tot Marokko) een verdrag getekend waar instaat dat er geen mensen uitgezet kunnen worden. Ook verplaats je dan alleen maar het probleem, en los je het niet op. Alhoewel, ik denk dat de Marokkaanse gevangenissen toch een stukje erger zijn dan de Nederlandse.



Haha, de ARABISCHE Europese Liga ? Dat vind ik echt ONZIN ! Je gaat toch ook geen partij oprichten in een Arabisch land voor de rechten van Europezen in die landen ?



Of kan je ze eigenlijk niet verdedigen ? Ohnee, je wil ze niet verdedigen, dat is het....



Waarom ga je niet eens kijken of het in Marakko beter is ? Daar komt jou eigen cultuur beter tot zijn recht, aangezien jij jezelf nog steeds Marokkaan noemt. Je bent toch een Nederlander ? Wat staat er in je paspoort ?



wil je dan dat ze geen afkomst noemen ? Dan denkt iedereen dat ze autochtoon zijn, en dat waren ze niet....


Ik hoop echt dat je de tijd neemt om mijn weerwoord te lezen. Ik las al dat je geen zin had om je standpunten verder te verdedigen. Maar ik hoop wel dat je wel even de tijd neemt om het te lezen.

Gedraag je [Mod]! Met die domme opmerking van je dat de islam zegt dat je je vrouw mag slaan...Jij kijkt teveel naar NETWERK e DOMBO!
Weer zo'n mongool die zich laat misleiden door de media...''De Islam zegt dat je je vrouw mag slaan''.

TFOE!

eCHT IK HEB MEDELIJDEN MET JE... vOLGENS MIJ HEB JE EEN IQ VAN -0

:handbang:

tanzawia84
03-12-03, 10:28
alseerst zou ik je willen waarschuwen beste Don_p om eerst eens naar je spelling te gaan kijken :maf2: En wat je zegt over dat je een vrouw "EIGELIJK" wel mag slaan (??????) daar heb ik maar een ding op te zeggen en dat is pluur op en ga je eerst ergens in verdiepen (maybe de koran) voordat je met die idiote vingers een discussie aangaat...
triest gewoon zulke "mensen".. :kalasniko

albert c.
03-12-03, 10:47
Beminde gelovigen,
****** op, mongool, idioot - het lijkt me niet de bedoeling van een godsdienst om medemensen zo respectloos te bejegenen. :vreemd: Maar misschien hebben jullie de koran wel nooit gelezen. Dan wordt het echt om je in dat boek te verdiepen.

Dan kom je ook sura 4:34 tegen en daar staat:
"Maar van wie gij opstandigheid vreest
vermaant haar
en vermijdt haar op de rustplaatsen
en slaat haar.
Maar indien zij u gehoorzaam worden
zoekt dan geen weg om haar te tuchtigen."

Beterschap toegewenst,
Albert C.

tanzawia84
03-12-03, 10:55
beste meneer C.
Ik zal alseerst beginnen met de uitleg dat we nu in andere tijden leveren... verder wil ik je zeggen dat de meeste (maar zeker niet allemaal) meisjes nu in deze maatschappij bezig zijn met wat bereiken.. ik zelf ben ook druk bezig met mijn studie en probeer ten minste voor een klein deel de begrip "*********nen" een beetje weg te halen. En verder ging ik zo tekeer tegen Don_p omdat hij zelf al erg respectloos bezig was. :kwaad: verder heb ik nog een vraag aan jou gericht en dat is: Welke geloof heb jij nou eigenlijk??? (en JA ik heb de koran gelezen maar er staan wel meer dingen in dan alleen dat je je vrouw dus WEL mag slaan want dat is wat de meeste mannen tegenwoordig alleen maar zien... op zoek naar de negatieve dingen..

Hou t netjes [MS]


zo, dat lucht op

albert c.
03-12-03, 11:03
Wat ben jij zielig, tanzawia84. Probeer niet alleen je gevoel te ontwikkelen, maar ook je verstand. Welk geloof ik heb, daar heb je niets mee te maken. We hebben vrijheid van godsdienst hier in Nederland. Daar profiteer jij ook van. Ik zie dan ook geen reden waarom jij je moet verlagen tot ordinair schelden. Misschien is het slaan van vrouwen toch een goed idee.
Albert C. :kotsen2:

tanzawia84
03-12-03, 11:38
weeeet je wie hier pas ECHT ZIELIG IS?? niemand minder dan jou hoofd!! durf jeniet voor je godsdienst uit te komen arme jongen??? niet dat het me boeit ofzo?? tssss en nog iets idioot met je 'WIJ HEBBEN VRIJHEID VAN MENINGSUITING'' dat had niks met mijn antwoord te maken (jij bent echt dommer dan ik dacht..) en ik begin er ook zo langzamerhand aan te denken om zulke mannen als jij een soort van een opvoedingsles te geven over hoe ze met NORMALE mensen om moeten gaan..

sommige mensen.... triest gewoon..

albert c.
03-12-03, 12:12
Dus jij vindt schelden normaal. Jij bent normaal. Volgens mij ben jij, en al die anderen die het nodig vinden om te gaan schelden, fascistisch. Als jullie geconfronteerd worden met een andere mening, begin je asociaal te schelden. Je mag je mening uiten, maar waarom moet er dan ordinair bij gescholden worden? Zulke vrouwen noemen wij viswijven. In het Marokkaans ook?

Ga maar lekker door met elkaar naar de mond te praten, dan hoeven de wilden niet te schelden. Het wordt wel vreselijk oninteressant. Dat klagen over Nederlanders. Zelf geen kwaliteiten ontwikkeld hebben en dan maar klagen dat je geen baan krijgt. Lekker trappen tegen Nederlanders.

Weet je wat het is: jullie hebben door je autoritaire opvoeding nooit de kans gekregen om volwassen te worden. Daarom is deze website ook een puberale, ongeacht de leeftijd van de deelnemers.

En: nog lekker gediscrimineerd geworden de laatste tijd? In disco's, waarin de jongens nooit vervelend zijn. En de media? Nemen die jullie nog te grazen? Een beetje vaak, hoop ik, want anders heb je geen reden van bestaan. Stuur maar lekker fanmail naar opperklager Ali E. Hij begrijpt jullie volkomen, als gevangenishulpverlener.

Don_P
03-12-03, 12:52
Geplaatst door karimmm1
K.ANKER op ! Met die domme opmerking van je dat de islam zegt dat je je vrouw mag slaan...Jij kijkt teveel naar NETWERK e DOMBO!
Weer zo'n mongool die zich laat misleiden door de media...''De Islam zegt dat je je vrouw mag slaan''.

TFOE!

eCHT IK HEB MEDELIJDEN MET JE... vOLGENS MIJ HEB JE EEN IQ VAN -0

:handbang:

Mmmm, lastig, lastig, lastig.... Iemand die netwerk kijkt, en dan met een iq van 0 ? Hoe krijg je dat voor elkaar ? Heb JIJ ooit weleens netwerk gekeken ? Of snapte jij het misschien niet. In Netwerk laten ze vak wel mensen die er wel verstand van hebben aan het woord, en dus OOK mensen zoals Elmoumni.

Vediepen jullie je eens in de Nederlandse cultuur, en de Nederlandse geschiedenis....


En verder ging ik zo tekeer tegen Don_p omdat hij zelf al erg respectloos bezig was.

Zeg wie word hier nou uitgescholden en gediscrimineert ? Lees die dikke letters in het berecht van Karimmmm1 dan eens ? Dan voel Ik me verdomme aangesproken, en als ik daar wat van zeg reageer ik respectloos ?

Tanzawania, ik moet je eerlijk bekennen dat ik inderdaad een paar spelfoutjes heb gemaakt, dat kan gebeuren, een foutje is menselijk.
Persoonlijk gezien vind ik 'miereneuken' (of was het nou mierenneuken) echt zielig. Maar je had waarschijnlijk ook al geen zin, net als Karimmm om jezelf te verdedigen. Je vond het makkelijker om meteen maar te gaan schelden. Een erg simpele oplossing. Het was zeker het eerste wat in je opkwam ? Wat is het eerste wat nu in je opkomt als jij mij nu zou zien lopen op straat ? Ga je dan, net als al die anderen naar me lopen schreeuwen ? Juist, dat is een oplossing ! Daar schieten we allemaal wat mee op !


durf jeniet voor je godsdienst uit te komen arme jongen??? niet dat het me boeit ofzo??

En dan wél zeggen dat wij dan ons eens in de Koran moeten verdiepen ?

En jij bent ook erg disriminerend bezig met je "jij bent dommer dan ik dacht". Ken je ons ? Nee, 'tuurlijk niet, jij kent alleen maar mensen met een Marokkaanse afkomst, ohneej, je hebt vast ook 1 of 2 Nederlandse vrienden.


een soort van een opvoedingsles te geven over hoe ze met NORMALE mensen om moeten gaan..

Jaaa ! Een soort van integratiecursus ! Goed initatief, dan kunnen we het met het terugbetaalde geld van alle niet-geïntregeerde mede-Nederlanders betalen !


Anders nog iets ?

Adonis
03-12-03, 13:12
En dan wél zeggen dat wij dan ons eens in de Koran moeten verdiepen ?

En jij bent ook erg disriminerend bezig met je "jij bent dommer dan ik dacht". Ken je ons ? Nee, 'tuurlijk niet, jij kent alleen maar mensen met een Marokkaanse afkomst, ohneej, je hebt vast ook 1 of 2 Nederlandse vrienden.

wat nou je hebt vast 1 of 2 nederlandse vrienden jullie hebben het er naar gemaakt dat wij er wienig hebben als jullie ons na zoveel jaren nog steeds niet accepteren is dat zielig gewoonweg zielig


Jaaa ! Een soort van integratiecursus ! Goed initatief, dan kunnen we het met het terugbetaalde geld van alle niet-geïntregeerde mede-Nederlanders betalen !

nu ben je net iets te ver gegaan ''MEDENEDERLANDERS'' en vertel mij nu eens wie de rascisten zijn...? dit bedoel ik nou met jullie hebben het er zelf naar gemaakt dat wij weinig nederlandse vrienden hebben als ik dat hoor van een nederlander dan zal die nooooit mijn vriend zijn...

Don_P
03-12-03, 13:35
Geplaatst door casablanca1
nu ben je net iets te ver gegaan ''MEDENEDERLANDERS'' en vertel mij nu eens wie de rascisten zijn...? dit bedoel ik nou met jullie hebben het er zelf naar gemaakt dat wij weinig nederlandse vrienden hebben als ik dat hoor van een nederlander dan zal die nooooit mijn vriend zijn...

Met Mede-Nederlanders bedoel ik iedereen. Ik ga geen verschil maken tussen Mensen van verchillende afkomsten, als je in Nederland woont, ben je gewoon een Nederlander, ik erken je Nederlandse status, zodra er in je paspoort staat dat je Nederlands bent, dan ben je Nederlander.

Ik ben geen racist.

Ik heb in het verleden alleen persoonlijk problemen gehad met een grote groep Marokkanen omdat ik anders was dan hun. Daarom heb ik nu geen vrienden meer die uit het buitenland komen.

RinC
03-12-03, 14:42
Geplaatst door albert c.
Beminde gelovigen,
****** op, mongool, idioot - het lijkt me niet de bedoeling van een godsdienst om medemensen zo respectloos te bejegenen. :vreemd: Maar misschien hebben jullie de koran wel nooit gelezen. Dan wordt het echt om je in dat boek te verdiepen.

Dan kom je ook sura 4:34 tegen en daar staat:
"Maar van wie gij opstandigheid vreest
vermaant haar
en vermijdt haar op de rustplaatsen
en slaat haar.
Maar indien zij u gehoorzaam worden
zoekt dan geen weg om haar te tuchtigen."

Beterschap toegewenst,
Albert C.



Daar is al een discussie over aan de gang: http://ww.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=78144

Ik wens jou ook veel kennis om jouw onwetendheid weg te doen nemen (?)

-Y-

albert c.
03-12-03, 16:50
Als ik zo onwetend ben, Rin Coonie, zou je daar dan rekening mee willen houden? Ik weet namelijk niet welke onwetendheid jij bedoelt. Wat weet ik niet? Bedoel jij dat je alles weet? Dat is ook hoogmoedig. ik geef ruiterlijk toe dat ik niet alles weet. Bovendien ken je me niet en weet je dus niet wat ik wel en niet weet. :watte?:
Albert C.

Adonis
03-12-03, 17:48
Geplaatst door albert c.
Als ik zo onwetend ben, Rin Coonie, zou je daar dan rekening mee willen houden? Ik weet namelijk niet welke onwetendheid jij bedoelt. Wat weet ik niet? Bedoel jij dat je alles weet? Dat is ook hoogmoedig. ik geef ruiterlijk toe dat ik niet alles weet. Bovendien ken je me niet en weet je dus niet wat ik wel en niet weet. :watte?:
Albert C.


waarom moet je direct beginnen aan te vallen het was een goed argument van Rin Coonie, als je daar niet meer tegen kan dan weet ik ook niet meer wat jij gebruikt om natedenken

albert c.
03-12-03, 19:25
Ik val niet aan, Casablanca, ik stel vragen. Welk argument gebruikte Rin Coonie trouwens? :confused:
Albert C.

Adonis
03-12-03, 20:35
Geplaatst door albert c.
Ik val niet aan, Casablanca, ik stel vragen. Welk argument gebruikte Rin Coonie trouwens? :confused:
Albert C.

hij heeft gezegd dat er over dit onderwerp wat jij zelf te boven haalt over ''het slaan van vrouwen'' al ergens staat waarom ga je niet gewoon daar lopen verder praten want kijk eens naar de titel en kijk waar jij nu bent geëindigd over ''het slaan van de vrouwen sorry hoor... :cheefbek:

albert c.
03-12-03, 21:05
Casablanca (daar zit ik over twee weken),
je moet even de moeite nemen om terug te lezen.
Ik ben niet begonnen over het slaan van vrouwen. Dat was Don P of zoiets. Die zei dat het niet in onze cultuur past om vrouwen te slaan.
Daar kreeg hij twee heel agressieve reacties op, maar dat schijnt op dit forum normaal te zijn. Die twee zeiden dat zoiets niet in de koran staat, dat slaan van vrouwen.
Vervolgens heb ik mijn koran opgeslagen en kwam die passage tegen. Dat was een hele keurige bijdrage van mij, met dat citaat uit de koran.
Vervolgens krijg ik een overspannen reactie van een vrouw :staart: , Zimbabwe of Tanzania o.i.d. Zij vond mijn mening debiel.
Maar in feite zei ze dat over dat citaat uit de koran, want ik gaf helemaal geen mening in die bijdrage.
Laat ik nou eens aardig eindigen:
een deelnemer hier zegt dat hij nooit een Nederlandse vriend wil hebben. Dus blijft hij in dat cirkeltje van nog geen twee procent van Marokkanen ronddraaien. Met zo'n vijandige houding krijgt hij ook niet makkelijk een Nederlandse werkgever.
Sommige minderheden integreren binnen één generatie in een land, anderen doen er 75 jaar over om te integreren.
Ik vind het jammer dat Marokkanen zo moeilijk doen, moeilijker dan Turken en Surinamers.
Albert C. :bril: (kaaskop met leesbril).

_h4T3D_sE7eN
03-12-03, 21:15
Geplaatst door albert c.
Laat ik nou eens aardig eindigen:
een deelnemer hier zegt dat hij nooit een Nederlandse vriend wil hebben. Dus blijft hij in dat cirkeltje van nog geen twee procent van Marokkanen ronddraaien. Met zo'n vijandige houding krijgt hij ook niet makkelijk een Nederlandse werkgever.
Sommige minderheden integreren binnen één generatie in een land, anderen doen er 75 jaar over om te integreren.
Ik vind het jammer dat Marokkanen zo moeilijk doen, moeilijker dan Turken en Surinamers.
Albert C. :bril: (kaaskop met leesbril).


Waarom zeg je deelnemer ?? Je mag best namen noemen, wees niet bang.

2% die ontspoord is valt in het niet bij de 75% die integratie/aanpassing/hoe je het noemen wilt, tegenhoudt. Met die 75% doel ik op autochtonen.


Klote he, die beeldvorming ?

Sahbi
03-12-03, 21:18
Kwalbert,
Je loopt zo met je leus te koop maar denkt zelf wel iedereen te kennen en bovendien ook nog veel te weten. Je durft het zelfs aan om een vers ut de koran te nemen die natuurlijk al ergens anders tig keer besproken is en daarmee indruk te maken. Well, I'm not impressed. De koran moet je als geheel zien en die kunnen jij en ik niet zo even interpreteren. Daar moet je toch wel even meer in huis hebben.
En om nog maar in herhaling te vallen en jouw lijfspreuk te gebruiken: als je me niet ziet, ken je me niet. Op grond van 2 reacties denk je mij al te kennen. Je bevestigt eens te meer net zoals veel Nederlanders (dus niet ALLE) hartstikke bevooroordeeld te zijn. Je kunt er niet tegen om kritiek te krijgen en dan ga je in het wilde weg roepen.
Recentelijk is er onderzoek gedaan en daaruit kwam naar voren dat het geen allochtonen zijn die niet geintegreerd zijn maar dat Nederlanders er moeite hebben dat ook allochtonen vooruit komen. Kwalbert, wen maar aan deze gedachte!!!
Zoals ik al eerder zei ben je door de mand gevallen en moet je niet de betweter uithangen. Hou je bij de feiten en niet zomaar iets verzinnen.

Beste broeders en zusters (zowel allochtone als autochtone),
Laat je niet gek maken door dit soort onzin. Doel van dit soort uitspraken is om te provoceren en je uit de tent te lokken zodat er achteraf gezegd kan worden dat op dit soort sites opruiende, racistische en antisemitische taal wordt gebezigd. Probeer dit soort mensen op hun woorden te pakken en dan vallen ze vanzelf door de mand.

Groet,
Sahbi


PS: deze Marokkaan is hartstikke positief, voelt zich geen slachtoffer, heeft zijn zaakjes goed op orde, vindt niet dat ALLE Nederlanders racistisch zijn, maar zegt gewoon de waarheid :fplet: !!!

_h4T3D_sE7eN
03-12-03, 21:30
Geplaatst door Sahbi
vindt niet dat ALLE Nederlanders racistisch zijn, maar zegt gewoon de waarheid :fplet: !!!


Ik vind van wel. Ben ik nu een racist ?

albert c.
03-12-03, 21:35
Beste Sahbi of wie dan ook,
ik ga al die namen van de deelnemers niet onthouden.
Die 2% waar ik het over heb, dat is het aantal Marokkanen op het totaal van de Nederlandse bevolking. 300.000 Marokkanen op 16.250.000 Nederlanders.

Ik heb helemaal niet gedacht aan het percentage ontspoorde Marokkanen. Daar begin jij over. Typerend. Jij legt Nederlanders discriminatie in de mond, schuift Nederlanders discriminatie in de schoenen. Zo gaat het altijd.

Het percentage Marokkaanse crimineeltjes zou ik moeten opzoeken op de site van het CBS, maar daar heb ik helemaal geen behoefte aan. Wat ik wel weet is dat Maroc.NL een enclave is voor Marokkanen, die geen Nederlanders tolereren. Zielig is wel dat jullie moeten schelden bij gebrek aan argumenten.

Misschien kunnen jullie een stad stichten in Oost-Groningen. Dan breekt eindelijk de zon door. :zegniets:

Qwertyno
03-12-03, 22:33
Geplaatst door Sahbi
Je loopt zo met je leus te koop maar denkt zelf wel iedereen te kennen en bovendien ook nog veel te weten


Geplaatst door albert c.
Wat ik wel weet is dat Maroc.NL een enclave is voor Marokkanen, die geen Nederlanders tolereren.

procyon
03-12-03, 22:44
Alle Marokkanen hier denken echt dat de "Nederlanders" (want zij zien zichzelf overduidelijk niet als Nederlander) tegen hun geloof, identiteit en godsdienst zijn.

En het is ondertussen zo erg dat we alle Marokkanen maar over 1 kam scheren.. maar wordt nou een wakker!

Als jij als Marokkaan evenveel Nederlandse als Marokkaanse vrienden hebt en volledig integreert in onze samenleving wat betreft taal en opleiding, zul je nooit door een Nederlander achtergesteld worden en dan heb jij een goede toekomst.
Wat je geloofsovertuiging is zal iedereen dan verder een worst wezen, maar een topic openen met daarin het woord "jihad" is natuurlijk niet slim.

Wij Nederlanders (dus ook de geïntegreerde "buitenlanders") associëren het woord jihad met oorlog, dat betekent het woord toch ook? Als oorlog het enige reddingsmiddel is in een (west)europees land dan moet je toch bij jezelf gaan nadenken of het misschien niet aan jezelf ligt.

Je krijgt hier alle kansen, of je ze benut is een tweede.. gaan zeiken over "alle" Nederlanders zal het er voor jezelf iig niet makkelijker op maken.

En vind je het gek dat wij Nederlanders niet net zo positief denken over Marokkanen als over bijvoorbeeld Chinezen, ook zij hebben een andere geloofsovertuiging en cultuur dan de kaaskop Nederlander...
Maar zij komen nooit negatief in het nieuws, en vertel me nou even, ligt dat aan de chinezen zelf of aan die Nederlanders die alles zouden haten wat niet Nederlands is?

Zal ik even gaan tellen hoe vaak er iets negatiefs over Marokkanen in het nieuws is geweest de laatste paar maanden (of jaren wat mij betreft), dit nieuws is gebaseerd op feiten en is niet zomaar verzonnen en waarom hoor je op het nieuws nooit iets negatiefs over Chinezen?
Terwijl als de gemiddelde Marokkaan even vaak in het nieuws zou zijn als de gemiddelde Nederlander dan zou de verhouding toch 2 Marokkanen op 100 Nederlanders zijn? (2% van de bevolking).



FUCK DE INTEGRATIE,

LEVE DE MAROKKAANSE GENERATIE!!!
''FUCK DE INTEGRATIE, LEVE DE MAROKKAANSE GENERATIE!!

GELOOF ME ZE HEBBEN HET ER ZELF NAAR GEMAAKT EN IK HAAT ZE NU!!!

DE GROETEN VAN DE MASTER.




Ik vraag me toch af wat je wilt bereiken met zo’n opening, wil je eigenlijk wel serieus genomen worden door de lezers? Ik kan bijna niet geloven dat jij 25 jaar bent, zeker niet omdat je je verhaal afsluit met “Groeten van de Master”. Vertel eens Master, wat is je hoogst genoten opleiding (je bent 25 jaar) je zegt dat nederland niet goed voor je is, nou lijkt het me logisch dat je er iig zelf wel voor hebt gezorgd dat je een goede toekomst krijgt door een opleiding te volgen, dus vertel eens….


Luister mensen weet je wat het is met die stomme Kaaskoppen:
Na Pim Fortuyn zijn ze allemaal hun bek gaan opentrekken. Ze hebben ergens de klok horen luiden maar weten niet waar de klepel hangt wat de marokkanen en de islam in Nederland betreft. Het is niet meer taboe om vooroordelen over allochtonen uit te spreken.
wIE denken zij wel niet dat ze zijn? Oke er zijn dat wat problemen met een kleine minderheid van de Marokkaanse jeugd in Nederland...
Als ik een stomme kaaskop ben dan ben jij vanaf nu een stomme Marokkaan.. of discrimineer ik nu weer? :P

Sahbi
03-12-03, 23:39
En het is ondertussen zo erg dat we alle Marokkanen maar over 1 kam scheren.. maar wordt nou een wakker!


Wie moet er hier wakker worden? Jij hoeft jezelf niet te verdedigen. Wij daarentegen moeten ons verantwoorden voor hetgeen een zeer kleine minderheid doet.


Als jij als Marokkaan evenveel Nederlandse als Marokkaanse vrienden hebt en volledig integreert in onze samenleving wat betreft taal en opleiding, zul je nooit door een Nederlander achtergesteld worden en dan heb jij een goede toekomst.

Daar wringt de schoen. Weleens nagedacht over de rol van Nederlanders. Wat hebben zij aan integratie gedaan behalve een broodje kebab halen bij de Turk? Al 40 jr zijn er moslims in Nederland en nog steeds weten vele niet wat Ramadan inhoudt etc.
Integratie is een proces wat zich afspeelt tussen 2 groepen maar tegenwoordig betekent het dat een partij verantwoordelijk is voor het proces.


Maar zij komen nooit negatief in het nieuws, en vertel me nou even, ligt dat aan de chinezen zelf of aan die Nederlanders die alles zouden haten wat niet Nederlands is?

Chinezen vormen geen bedreiging voor Nederlanders en vormen een geisoleerde gemeenschap. Marokkanen echter (helaas) willen graag hun best doen om erbij te horen met alle gevolgen vandien.


Zal ik even gaan tellen hoe vaak er iets negatiefs over Marokkanen in het nieuws is geweest de laatste paar maanden (of jaren wat mij betreft), dit nieuws is gebaseerd op feiten en is niet zomaar verzonnen en waarom hoor je op het nieuws nooit iets negatiefs over Chinezen?

Helaas niet altijd gebaseerd op feiten. Zal effen een paar voorbeelden geven:
- Dirk vd Broek: vlgs media is Anja doodgeschopt door Marokkanen. Een week later klein bericht in de krant dat hoofddaders niet van Marok. afkomst zijn.
- Venlo: twee jongens hebben iemand doodgeschopt. Een is een Marokkaan en de ander een Nederlander. Als gevolg hiervan is een hele discussie ontstaan over integratie van Marokk. en dat oudere Marokk. verplicht naar school moeten gaan etc.. Geen woord over de Nederlander. Afgezien van het feit dat vorige daders van zinloos geweld Nederlanders zijn...
- Een week geleden zou groepje station hebben geterrorisserd hebben (anitsem. leuzen etc.). Uitgebreid in het nieuws gekomen maar als de trein tussen Hoorn en Enkhuizen geterroriseerd wordt door Nederlandse jongeren (geweld) hoor je niets over de afkomst vd jongeren.

En zo kan ik nog heel veel voorbeelden aandragen. Probleem zit hem in het feit dat media maar al te graag dit op deze manier willen berichtgeven omdat dit verkoopt. Enkele incidenten zorgen voor een negatief beeld en helaas is het zo dat een grote groep mensen (lees type aanhangers LPF) de nauncering niet ziet. Zelfs politici grijpen dit aan voor eigen gewin.

procyon
04-12-03, 00:13
Geplaatst door Sahbi
Wie moet er hier wakker worden? Jij hoeft jezelf niet te verdedigen. Wij daarentegen moeten ons verantwoorden voor hetgeen een zeer kleine minderheid doet.
Een zeer kleine minderheid die voor erg veel overlast zorgt..


Daar wringt de schoen. Weleens nagedacht over de rol van Nederlanders. Wat hebben zij aan integratie gedaan behalve een broodje kebab halen bij de Turk? Al 40 jr zijn er moslims in Nederland en nog steeds weten vele niet wat Ramadan inhoudt etc.
Integratie is een proces wat zich afspeelt tussen 2 groepen maar tegenwoordig betekent het dat een partij verantwoordelijk is voor het proces.
Wij doen niets aan integratie? verwacht je van 16.000.000 mensen dat zij zich aanpassen aan een minderheid van 1 of 2 %.
Wij doen genoeg om ervoor te zorgen dat jullie jezelf kunnen zijn hier, hoeveel moskeeen staan er in nederland denk je?

Chinezen vormen geen bedreiging voor Nederlanders en vormen een geisoleerde gemeenschap. Marokkanen echter (helaas) willen graag hun best doen om erbij te horen met alle gevolgen vandien.

Chinezen vormen geen bedreiging dat klopt, maar het feit dat marrokanen wel hun best doen erbij te horen zorgt voor de problemen?
Ik volg je niet..



Helaas niet altijd gebaseerd op feiten. Zal effen een paar voorbeelden geven:
- Dirk vd Broek: vlgs media is Anja doodgeschopt door Marokkanen. Een week later klein bericht in de krant dat hoofddaders niet van Marok. afkomst zijn.
- Venlo: twee jongens hebben iemand doodgeschopt. Een is een Marokkaan en de ander een Nederlander. Als gevolg hiervan is een hele discussie ontstaan over integratie van Marokk. en dat oudere Marokk. verplicht naar school moeten gaan etc.. Geen woord over de Nederlander. Afgezien van het feit dat vorige daders van zinloos geweld Nederlanders zijn...
- Een week geleden zou groepje station hebben geterrorisserd hebben (anitsem. leuzen etc.). Uitgebreid in het nieuws gekomen maar als de trein tussen Hoorn en Enkhuizen geterroriseerd wordt door Nederlandse jongeren (geweld) hoor je niets over de afkomst vd jongeren.

En zo kan ik nog heel veel voorbeelden aandragen. Probleem zit hem in het feit dat media maar al te graag dit op deze manier willen berichtgeven omdat dit verkoopt. Enkele incidenten zorgen voor een negatief beeld en helaas is het zo dat een grote groep mensen (lees type aanhangers LPF) de nauncering niet ziet. Zelfs politici grijpen dit aan voor eigen gewin.

Ik zal het marokaanse gerelateerde nieuws van 1 week eens posten:

massale vechtpartij tussen politie en voornamelijk Marokkaanse jongeren
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35371

Marokkaanse buurtvaders 'bewaken' eigen jeugd in bios, beveiliging nodig anders kunnen ze zich niet gedragen..
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35352

Brand in Bioskoop.. politie hield in totaal dertig hoofdzakelijk Marokkaanse jongeren aan
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35335

Boosheid over vrijlating 'treinterreur viertal'
Maandenlang terroriseerden ze de treinpassagiers met leuzen als 'Hamas, hamas, alle joden aan het gas' en opmerkingen richting vrouwen die ze zouden verkrachten
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35379

Voorschotense jeugdcrimineel ontsnapt, 15 jaar!!!
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35386

Dit zijn allemaal feiten, er gebeurt elke dag wel wat.. logisch dat we niet positief denken over de Marokkanen in het algemeen.

De Marokkanen die echt inzicht hebben en voldoende geïntegreerd zijn leggen de schuld bij die groep en niet bij de Nederlanders.
Onze reactie is doodnormaal en als jij niet bij die groep hoort hoef je je ook niet aangesproken te voelen.

Als jij gewoon normaal gekleed bent, rustig en goed nederlands praat zal NIEMAND jou associëren met die paar "rotte appels" en zul je er dus nooit minder van worden.. Je hebt het zelf in de hand en niemand anders!

_h4T3D_sE7eN
04-12-03, 00:28
Geplaatst door albert c.
Beste Sahbi of wie dan ook,
ik ga al die namen van de deelnemers niet onthouden.
Die 2% waar ik het over heb, dat is het aantal Marokkanen op het totaal van de Nederlandse bevolking. 300.000 Marokkanen op 16.250.000 Nederlanders.

Ik heb helemaal niet gedacht aan het percentage ontspoorde Marokkanen. Daar begin jij over. Typerend. Jij legt Nederlanders discriminatie in de mond, schuift Nederlanders discriminatie in de schoenen. Zo gaat het altijd.

Het percentage Marokkaanse crimineeltjes zou ik moeten opzoeken op de site van het CBS, maar daar heb ik helemaal geen behoefte aan. Wat ik wel weet is dat Maroc.NL een enclave is voor Marokkanen, die geen Nederlanders tolereren. Zielig is wel dat jullie moeten schelden bij gebrek aan argumenten.

Misschien kunnen jullie een stad stichten in Oost-Groningen. Dan breekt eindelijk de zon door. :zegniets:


Even de feiten op je neus drukken (of was het andersom ?? hoe zeggen jullie dat nou in Nederland ??)

16.192.572 mensen in Nederland, waarvan 13.153.814 autochtoon zijn, 3.038.758 allochtoon waarvan 295.332 weer Marokkanen zijn, waarvan er in de grote steden gemiddeld 500 crimineel zijn (4 grote steden = gemiddeld 2000, op een aantal van 295.332)

Da's nog niet eens 2%. Als je het vergelijkt met het aantal autochtone criminelen, snap ik de wijsende vinger naar Marokkanen wel. Nederlanders proberen hun eigen sores te verdoezelen.

Bron: www.cbs.nl

Aannames doen op basis van een Telegraaf-artikel of een RTL4-programma is best leuk. Maar niet slim, je maakt je er onsterfelijk belachelijk mee. Als je op straat loopt en je ziet een Marokkaan je na staren, wees niet bang om beroofd te worden maar ga ervan uit dat hij je uitlacht.

darkfiber
04-12-03, 11:22
Geplaatst door karimmm1
FUCK DE INTEGRATIE, :vingers:
LEVE DE MAROKKAANSE GENERATIE!!! :terrorist
Luister mensen weet je wat het is met die stomme Kaaskoppen:
Na Pim Fortuyn zijn ze allemaal hun bek gaan opentrekken. Ze hebben ergens de klok horen luiden maar weten niet waar de klepel hangt wat de marokkanen en de islam in Nederland betreft. Het is niet meer taboe om vooroordelen over allochtonen uit te spreken.
wIE denken zij wel niet dat ze zijn?
Luister, ik heb nu écht schijt aan die KAASKOPPEN!!IK BEN ZE ZAT!
Kortom ik ga echt niet meer in de verdediging want ik ben moe! Weet je wat ik wel ga doen? Ik ga me meer verdiepen in mijn geloof en meer terugtrekken naar mijn eigen cultuur!
WANT IK MERK GEWOON DAT DIE HOLLANDERS ONS GEWOON NIET MOGEN! iK HEB DAAR SCHIJT AAN EN IK BEN ER TROTS OP DAT IK EEN MAROKKAAN BEN EN ZEG DAAROM uit VOLLE BORST:
''FUCK :vingers: DE INTEGRATIE, LEVE DE MAROKKAANSE GENERATIE!! :terrorist :vingers: :lole:
GELOOF ME ZE HEBBEN HET ER ZELF NAAR GEMAAKT EN IK HAAT ZE NU!!!


wat een zielig ventje...
ik denk dat nederlanders niet zo'n probleem met marokkanen hebben maar meer een probleem met types zoals jij
ik zou nu dingen kunnen roepen als ga dan maar terug naar marokko enz.
maar ik verlaag me liever niet tot je bedenkelijke niveau.
ik heb eerder medelijde met je...
want ik durf te wedden dat als je hier weg zou gaan en elders gaat wonen dat je nog steeds niet tevreden bent.
als ik je tekst lees dan zie ik eerder iemand die het heerlijk vind om in een slachtoffer rol te zitten en daar absoluut niet uit wil komen. :)
ik zou eigenlijk willen zeggen put your money were your mouth is en laat ons eens zien hoeveel je kaaskoppen haat door er een paar om te leggen.
durf te wedden dat je daar te scheiterig voor bent.
grapjas.

albert c.
04-12-03, 14:08
Weledelzeergeleerde h4T3D_sE7eN,

ik geef even wat cijfers van het CBS, die ik heb afgerond.
Er zijn 16.125.000 Nederlanders (of 16.250.000, maar dat maakt eventjes niet zoveel uit).

Er zijn 3 miljoen allochtonen, maar dat zegt helemaal niks, want die lui zijn zo verdeeld als een lappendeken. Wat heeft een Chinees :chinees: met een Marokkaan te maken en wat heeft een Turk gemeen met een Ghanees?

Ali Eddaoudi :baard: past een goedkope truc toe in zijn open brief, want hij doet net alsof hij kan spreken namens alle allochtonen, maar dat is absoluut niet het geval.

Hij kan ook niet spreken namens alle moslims (dat zijn er 900.000), want ook die zijn zeer verdeeld: je hebt sji-ieten, soennieten, alevieten, Turken :handbang: , Marokkanen, Surinamers :kusgrijs: .

Ali E. kan zelfs niet spreken namens alle Marokkanen (dat zijn er 300.000). Want hij spreekt alleen namens de verongelijkte, paranoïde, opstandige Marokkanen. Gelukkig ken ik genoeg Marokkanen die het bespottelijk vinden om een jihad tegen Nederlanders te beginnen.

De Marokkanen die op deze website van zich doen spreken vormen hooguit een half procent van de Nederlandse bevolking. Gelukkig maar. Stel je voor dat iedere Marokkaan zich zou gedragen als een geflipt ADHD-kind. Dat zou een mooie boel worden.

Schelden, beledigen, kwetsen, paranoïde denkbeelden :blowen: , schozifreen kan ook, niet kunnen discussiëren, niet kunnen redeneren, geen respect betonen. Gelukkig blijft dit gedrag beperkt tot Maroc.NL Ali E. zou zijn verantwoordelikheid moeten kennen en de Marokkaantjes niet moeten ophitsen.
Albert C., kaasboer :boer:

Adonis
04-12-03, 16:19
Geplaatst door albert c.
Weledelzeergeleerde h4T3D_sE7eN,

ik geef even wat cijfers van het CBS, die ik heb afgerond.
Er zijn 16.125.000 Nederlanders (of 16.250.000, maar dat maakt eventjes niet zoveel uit).

Er zijn 3 miljoen allochtonen, maar dat zegt helemaal niks, want die lui zijn zo verdeeld als een lappendeken. Wat heeft een Chinees :chinees: met een Marokkaan te maken en wat heeft een Turk gemeen met een Ghanees?

Ali Eddaoudi :baard: past een goedkope truc toe in zijn open brief, want hij doet net alsof hij kan spreken namens alle allochtonen, maar dat is absoluut niet het geval.

Hij kan ook niet spreken namens alle moslims (dat zijn er 900.000), want ook die zijn zeer verdeeld: je hebt sji-ieten, soennieten, alevieten, Turken :handbang: , Marokkanen, Surinamers :kusgrijs: .

Ali E. kan zelfs niet spreken namens alle Marokkanen (dat zijn er 300.000). Want hij spreekt alleen namens de verongelijkte, paranoïde, opstandige Marokkanen. Gelukkig ken ik genoeg Marokkanen die het bespottelijk vinden om een jihad tegen Nederlanders te beginnen.

De Marokkanen die op deze website van zich doen spreken vormen hooguit een half procent van de Nederlandse bevolking. Gelukkig maar. Stel je voor dat iedere Marokkaan zich zou gedragen als een geflipt ADHD-kind. Dat zou een mooie boel worden.

Schelden, beledigen, kwetsen, paranoïde denkbeelden :blowen: , schozifreen kan ook, niet kunnen discussiëren, niet kunnen redeneren, geen respect betonen. Gelukkig blijft dit gedrag beperkt tot Maroc.NL Ali E. zou zijn verantwoordelikheid moeten kennen en de Marokkaantjes niet moeten ophitsen.
Albert C., kaasboer :boer:



wat wil je nou eigenlijk bereiken ons nu laten zien dat er marokaanse criminelen zijn die zijn er in alle nationalteiten... ik ken zoveeeeel nederlanders die al tig keer met justitie in aanmerking zijn gekomen en Weet je wat het probleem van de nederlanders is als er wat gebeurt is proberen ze het direct op een ander ras afvegen als jullie ons naar land van herkomst sturen zal er een ander ras de klos zijn dat door de nederlanders zal worden gediscrimineert en dan zijn jullie weer van begin af aan kunnen jullie weer opnieuw beginnen met jullie ''intergratie'' sorry hoor als jullie ons op het begin op een normale manier hadden behandelt dan was het zo niet....

duzzzzzzzz... probeer niet op alles wat er gebeurt de marokanen de schuld te geven :aanwal:

albert c.
04-12-03, 16:40
Ik heb het helemaal niet over criminelen van welke oorsprong dan ook gehad. Bril opzetten :cool:. Nog een keer lezen. Stop met blowen :blowen: . Tenminste als je tot je door wilt laten dringen wat ik geschreven heb. Of kun je cijfers niet begrijpen?
Albert C. van de Kaas :loens:
PS. Dat schozifreen in mijn vorige bijdrage is schizofreen plus in de war. Voor het geval dat er weer iemand zegt dat ik niet kan spellen. :student:

karimmm1
04-12-03, 16:44
Geplaatst door casablanca1
wat wil je nou eigenlijk bereiken ons nu laten zien dat er marokaanse criminelen zijn die zijn er in alle nationalteiten... ik ken zoveeeeel nederlanders die al tig keer met justitie in aanmerking zijn gekomen en Weet je wat het probleem van de nederlanders is als er wat gebeurt is proberen ze het direct op een ander ras afvegen als jullie ons naar land van herkomst sturen zal er een ander ras de klos zijn dat door de nederlanders zal worden gediscrimineert en dan zijn jullie weer van begin af aan kunnen jullie weer opnieuw beginnen met jullie ''intergratie'' sorry hoor als jullie ons op het begin op een normale manier hadden behandelt dan was het zo niet....

duzzzzzzzz... probeer niet op alles wat er gebeurt de marokanen de schuld te geven :aanwal:

MET JOU KAN IK PRATEN CASABLANCA1. iK BEDOEL ALS ZE ONS GEWOON ACCEPTEREN DAN ZAL DE INTEGRATIE VEEL SOEPELER VERLOPEN..MAAR WIJ MAROKANEN WETEN GEWOON DAT DIE NEDERLANDERS ONS TEGENWERKEN.

EN ACH WAT NOU INTEGREREN? ALS IK DE KANS NIET KRIJG JAMMER DAN VOOR HUN..UITEINDELIJK HEBBEN WIJ EEN VEEL BETERE CULTUUR!

DE GROETEN VAN DA MASTER! biraat

albert c.
04-12-03, 17:00
Kun jij me uitleggen wat het verband is tussen mijn bijdrage en de reactie van mijnheer Casablanca? Of kun jij alleen maar met Casablanca praten omdat hij net als jij Marokkaan is en dus een vertegenwoordiger van een betere cultuur? Kun je dan niet beter in een land wonen met heel veel andere vertegenwoordigers van jullie cultuur? Zal je in zo'n land, Marokko bijvoorbeeld, niet oneindig veel gelukkiger zijn? Dan lopen al die kaaskoppen jou niet in de weg namelijk en dat is zo zielig voor jou. :maf3:

Adonis
04-12-03, 19:33
Geplaatst door albert c.
Kun jij me uitleggen wat het verband is tussen mijn bijdrage en de reactie van mijnheer Casablanca? Of kun jij alleen maar met Casablanca praten omdat hij net als jij Marokkaan is en dus een vertegenwoordiger van een betere cultuur? Kun je dan niet beter in een land wonen met heel veel andere vertegenwoordigers van jullie cultuur? Zal je in zo'n land, Marokko bijvoorbeeld, niet oneindig veel gelukkiger zijn? Dan lopen al die kaaskoppen jou niet in de weg namelijk en dat is zo zielig voor jou. :maf3:


het gaat hier niet over de stomme ''KAASKOPPEN'' het gaat hier over de rascisten die denken dat ze wel alles kunnen maken en durf niet af tekomen met ''IK BEN GEEN RASCIST'' want als je dit al zegt: ''Kun je dan niet beter in een land wonen met heel veel andere vertegenwoordigers van jullie cultuur? Zal je in zo'n land, Marokko bijvoorbeeld, niet oneindig veel gelukkiger zijn? ''
en dan durf je nog te vragen waarom wij zo doen tegen jullie ''KAASKOPPEN'' je moest je zelf eens horen..., geloof mij probeer eens te herlezen wat je zegt misschien dat je tot rede kan komen ik heb niet meer te zeggen dan MESKINE...

albert c.
04-12-03, 20:03
Beste Casablanca,
jullie doen niets anders dan redenen verzamelen waarom Nederland zo'n vreselijk land is. Ik probeer daar bij te helpen. Jullie moeten het heeel vervelend vinden dat er zoveel kaaskoppen op straat lopen. :auw:
Nou is dat lastig op te lossen want jullie maken maar een kwart procent (recente telling mijnerzijds) van de Nederlandse bevolking uit.
Ik heb echt medelijden met jullie want jullie moeten een vreselijk bestaan leiden en lijden in Nederland. :huil:
Ik heb een Marokkaan van jullie slag nog nooit een compliment horen uitdelen aan Nederland. Alles is hier slecht voor jullie en de mogelijkheden om verbetering aan te brengen zijn er natuurlijk niet.
Vreselijk, Ali E. zei het al: jullie kunnen je nauwelijks staande houden. Vandaar die hangjongeren natuurlijk. :verward:
Je moet de webmaster vragen of dat NL na Maroc niet vervangen kan worden door MA. Want dat vloekt toch? Dat superieure Maroc met dat ellendige NL. :denk:
Ik ben trots op onze kaas. Jij hoeft dat niet te zijn. De variatie is namelijk groot bij kaas: jong, belegen, jongbelegen, oud, zeer oud, Franse kaas, zoals camembert en ga zo maar door. :duim:
Nog een prettige avond toegewenst, met blokjes kaas en Marokkaanse thee. :fparty:
Groet,
Albert Kaas.

Chrif R
04-12-03, 22:55
Grow up, man!! Jij ben net zo triest door te generaliseren. Je loopt zo af te geven op Maroc.nl en over de bezoekers maar zelf maak je er gretig gebruik van. Een echte Hollander om maar weer even een cliche tevoorschijn te toveren. :hardlach: Ik kan me al helemaal een voorstelling van je maken. Werkte als ambtenaar, is vervolgens ontslagen, woont in een buurt met veel allochtonen, klaagt er veel over (natuurlijk alleen anoniem op bv. Maroc.nl en in de kroeg om de hoek), maar doet wel zijn boodschappen graag bij de Turk etc..

Klaag maar lekker verder over Marokkanen. Je kan niet meer om ze heen. Ze pikken alles van je in..Haha :D :D :D

_h4T3D_sE7eN
04-12-03, 23:01
He Albert C.

Als jij de waarheid en wijsheid in pacht hebt, wat doe je hier dan nog ?

Chrif R
04-12-03, 23:05
Zoals ik al zei: hier kan ie lekker zijn frustaties kwijt en zijn persoonlijke vete met Ali uitvechten. Alleen Ali is wijs genoeg om er niet op in te gaan.... :hihi:

RinC
04-12-03, 23:38
Geplaatst door albert c.
Weledelzeergeleerde h4T3D_sE7eN,

ik geef even wat cijfers van het CBS, die ik heb afgerond.
Er zijn 16.125.000 Nederlanders (of 16.250.000, maar dat maakt eventjes niet zoveel uit).

Er zijn 3 miljoen allochtonen, maar dat zegt helemaal niks, want die lui zijn zo verdeeld als een lappendeken. Wat heeft een Chinees :chinees: met een Marokkaan te maken en wat heeft een Turk gemeen met een Ghanees?

Ali Eddaoudi :baard: past een goedkope truc toe in zijn open brief, want hij doet net alsof hij kan spreken namens alle allochtonen, maar dat is absoluut niet het geval.

Hij kan ook niet spreken namens alle moslims (dat zijn er 900.000), want ook die zijn zeer verdeeld: je hebt sji-ieten, soennieten, alevieten, Turken :handbang: , Marokkanen, Surinamers :kusgrijs: .

Ali E. kan zelfs niet spreken namens alle Marokkanen (dat zijn er 300.000). Want hij spreekt alleen namens de verongelijkte, paranoïde, opstandige Marokkanen. Gelukkig ken ik genoeg Marokkanen die het bespottelijk vinden om een jihad tegen Nederlanders te beginnen.

De Marokkanen die op deze website van zich doen spreken vormen hooguit een half procent van de Nederlandse bevolking. Gelukkig maar. Stel je voor dat iedere Marokkaan zich zou gedragen als een geflipt ADHD-kind. Dat zou een mooie boel worden.

Schelden, beledigen, kwetsen, paranoïde denkbeelden :blowen: , schozifreen kan ook, niet kunnen discussiëren, niet kunnen redeneren, geen respect betonen. Gelukkig blijft dit gedrag beperkt tot Maroc.NL Ali E. zou zijn verantwoordelikheid moeten kennen en de Marokkaantjes niet moeten ophitsen.
Albert C., kaasboer :boer:


Nog steeds last van onwetendheid Appie. Je weet blijkbaar niet eens wat Jihad inhoudt anders zou je deze onzin hierboven niet schrijven. Maar dat deert niet voor iemand met een IQ van een schoenmaat. Heb je het stukje van Ali wel gelezen?

Dahaag

-Y-

_h4T3D_sE7eN
05-12-03, 00:02
Geplaatst door Chrif R
Zoals ik al zei: hier kan ie lekker zijn frustaties kwijt en zijn persoonlijke vete met Ali uitvechten. Alleen Ali is wijs genoeg om er niet op in te gaan.... :hihi:


Ow laat me raden:

Ali schreef een best-seller en Albert C. kwam niet verder dan een strip.

Ik begrijp Albert's pijn.




:moe:

ZINBLEDI
05-12-03, 00:08
salaam oe alekoem wa rahmatoe allah. Wij moslims zijn juist trots op ons geloof. Wat er ook gezegd word of gedaan, tenzij proberen ze ons te vermoorden. Het laatste woord wat we zeggen is la ilaha ila allah.
Er is geen god dan allah. Waarom zijn we zo sterk in ons geloof.
Omdat we weten dat de kafirs ons mee willen trekken zodat er zo weinig mogelijk moslims overblijven. Maar integendeel wij weten allemaal dat wat er ook gebeurd de islaam zo diep in ons hart zit.
Dat het er met geen stok uit is te slaan. Dat is wat heel veel mensen hier in nederland niet weten. Aangezien in de islaam ook geen botte opmerkingen geplaatst mogen worden over kaffirs ga ik verder met mijn verhaal. Bijv de hoofdoek, sinds ik hem draag kan ik hem niet af doen. Hij zit als het ware op mijn hoofd geplakt. Ik doe alles voor allah.
niet voor andere mensen of dat ik denk ach hier in nederland doen ze moeilijk dus doe ik hem maar af. Nee zo werkt het hellaas niet. Hoe meer negatieve dingen erover worden gezegd hoe meer mensen hem gaan dragen. Denk maar aan een puber die niet van zijn ouders iets stiekem mag doen. Wat gebeurd er dan? die doet het toch. En als je gaat roepen doe allemaal je hoefdoek af? wat doen de mensen dan het tegenovergestelde. Ze moeten niet denken dat wij geen hart hebben.
Wij willen net zo rustig leven zonder oorlog.

Chrif R
05-12-03, 00:09
Kwalbert kon er niet tegen dat stuk van Ali is geplaatst in NRC en die van hem niet. Was kennelijk niet goed genoeg, msschien kan ie een plek krijgen bij zijn naamgenoot van RTL Boulevard. :haha: :haha:

ZINBLEDI
05-12-03, 00:12
salaam oe alekoem wa rahmatoe allah. Wij moslims zijn juist trots op ons geloof. Wat er ook gezegd word of gedaan, tenzij proberen ze ons te vermoorden. Het laatste woord wat we zeggen is la ilaha ila allah.
Er is geen god dan allah. Waarom zijn we zo sterk in ons geloof.
Omdat we weten dat de kafirs ons mee willen trekken zodat er zo weinig mogelijk moslims overblijven. Maar integendeel wij weten allemaal dat wat er ook gebeurd de islaam zo diep in ons hart zit.
Dat het er met geen stok uit is te slaan. Dat is wat heel veel mensen hier in nederland niet weten. Aangezien in de islaam ook geen botte opmerkingen geplaatst mogen worden over kaffirs ga ik verder met mijn verhaal. Bijv de hoofdoek, sinds ik hem draag kan ik hem niet af doen. Hij zit als het ware op mijn hoofd geplakt. Ik doe alles voor allah.
niet voor andere mensen of dat ik denk ach hier in nederland doen ze moeilijk dus doe ik hem maar af. Nee zo werkt het hellaas niet.

RinC
05-12-03, 01:22
Geplaatst door albert c.
Beste Casablanca,
jullie doen niets anders dan redenen verzamelen waarom Nederland zo'n vreselijk land is. Ik probeer daar bij te helpen. Jullie moeten het heeel vervelend vinden dat er zoveel kaaskoppen op straat lopen. :auw:
Nou is dat lastig op te lossen want jullie maken maar een kwart procent (recente telling mijnerzijds) van de Nederlandse bevolking uit.
Ik heb echt medelijden met jullie want jullie moeten een vreselijk bestaan leiden en lijden in Nederland. :huil:
Ik heb een Marokkaan van jullie slag nog nooit een compliment horen uitdelen aan Nederland. Alles is hier slecht voor jullie en de mogelijkheden om verbetering aan te brengen zijn er natuurlijk niet.
Vreselijk, Ali E. zei het al: jullie kunnen je nauwelijks staande houden. Vandaar die hangjongeren natuurlijk. :verward:
Je moet de webmaster vragen of dat NL na Maroc niet vervangen kan worden door MA. Want dat vloekt toch? Dat superieure Maroc met dat ellendige NL. :denk:
Ik ben trots op onze kaas. Jij hoeft dat niet te zijn. De variatie is namelijk groot bij kaas: jong, belegen, jongbelegen, oud, zeer oud, Franse kaas, zoals camembert en ga zo maar door. :duim:
Nog een prettige avond toegewenst, met blokjes kaas en Marokkaanse thee. :fparty:
Groet,
Albert Kaas.

Jij hebt er duidelijk geen kaas van gegeten. Je reacties slaan als een l*l op een drumstel met een k*tgeluid. Geschift mens.

Dahaag!

-Y-

albert c.
05-12-03, 08:09
Hartelijk dank voor alle positieve, constructieve reacties.
Een feit is echter wel dat ik niet generaliseer.
Dat doen jullie als jullie alle moslims en allochtonen over één kam scheren met Marokkanen.
De afhaalchinees bij mij om de hoek heeft mij nog nooit voor 'kaaskop' uitgemaakt. ( Wel 'sambal bij?')
Het is inderdaad lastig om geconfronteerd te worden met een andere mening op jullie 'eigen' website, waarop iedereen elkaar naar de mond praat.
Alle Nederlanders zijn slecht en ze discrimineren. Vreselijk, hè. Nee, nou niet meteen gaan huilen.
Ik heb helemaal geen hekel aan Marokkanen. Ik vind het alleen lastig dat er misschien 30.000 jonge Marokkanen zijn die zich uitermate vijandig opstellen in Nederland. Ze hebben blijkbaar niets beters te doen dan angstbeten uit te delen.
Ik heb die brief van Ali E. in NRC/H natuurlijk wel gelezen. Anders had ik geen reactie op jullie website kunnen presenteren. Mijn brief is inderdaad niet geplaatst in NRC. Waarom hoor ik jullie nooit over de positieve disrciminatie van Marokkaantjes?
Wie niet huilt krijgt geen speen. Maar wat heb je aan een fopspeen?
:rotpc:
Albert Kaas

tanzawia84
05-12-03, 10:31
Arme kwalbert,
Bij deze wil ik je mijn medeleven geven over de TRIEST argumenten waarmee je kwam.. ik heb deze hele forum nog eens gelezen en je kwam echt bij mij over als een rand debiel (nou scheld ik weer, ik denk dat ik dat mezelf heb aangeleerd om alleen tegen zulke onwetende idioten te gaan schelden :( verder zou ik je willen zeggen, geef je over want je komt echt met trieste conclusies... ik zou zeggen hou ermee op en geeft je over want je hebt echt geen schijn van kans... :droef: :schreeuw:
En dan nog als laatste zou ik je willen zeggen lees de koran voor de verandering eens helemaaaaaaaaaal en kom dan pas terug

de groeten van een geintegreerde marokkaan..

(oh, ja mijn naam is tanzawia en geen zimbabwe.. een bril bestaat om op die 'neus' van jou te zetten en niet om hem in zijn kokertje te laten.. )

triest...

Getter_13
05-12-03, 10:46
Hallo Forumlezers/schrijvers,

Ik heb zojuist deze thread helemaal gelezen wat mij z'on 1,5 uur gekost heeft. Moet zeggen dat er sommige reply's bij zijn die gewoon weg tijd verspilling zijn. Uitingen over " ik ben blij marokaan te zijn" "Vieze honden" dit noem ik echt tijd verspilling.
Echter zitten er ook realistische opmerkingen in. Maar ik moet toegeven het draait weer om waar oorlog en gevechten altijd omdraaien, geloof en disrespect jegens je medemens.
Ik kan me niet voorstellen dat er in die heilige boeken, Koran , Bijbel of hoe je volgens je geloof het heilige boek noemt staat dat je mensen kapot moet maken omdat ze anders zijn als jij. Ik ben van huis uit Rooms Katholiek. Ben dit nu niet meer. Ik ben Atheist (of zo iets dus niet zeiken over spelling).
Waar zijn onze normen en waarden naar toe gegaan? Ik heb respect voor iedereen tot het moment dat iemand mij of mijn familie iets wil aan doen en dus geen respect toont voor mij!
Ieder geloof kan normen om armen zoals, steel niet, moord niet, verkracht niet. (Quote uit de film Boondock Saints ik zal jullie al vast voor zijn) Dus waarom is het zo moeilijk om mensen te respecteren zoals ze zijn. Dus niet de mensen die idiote ideen na streven zoals de jihad tegen nederlanders, maar ook niet de gene die denken het bij het rechte eind te hebben door te zeggen eigen volk eerst. In iedere bevolkings groep zitten rotte appels en dat hoort erbij want die zullen er altijd wel blijven. Maar als iedereen nu eerst naar zich zelf kijkt en beoordeelt of hij/zij vind dat hij/zij het goed doet en respect toont naar iedereen en mensen in hun waarde laat dan zal het een stuk makkelijker worden om met elkaar door 1 deur te kunnen. Maar ja voor sommige mensen is het moeilijker mensen in hun waarde te laten dan te schelden en tegen alles aan te schoppen.

Geloof moet niet een reden zijn om mensen tegen elkaar uit te spelen. Het zou een reden moeten zijn om mensen dichter bij elkaar te brengen door de normen waarden die verschillen met elkaar te delen, en elkaar leren te begrijpen in plaatst elkaar zwart proberen te maken.

Ik heb nog nooit iemand gediscrimineerd en zal dit ook nooit doen. Leer elkaar accepteren zoals je bent, probeer niet de verschillen te benadrukken maar de overeenkomsten. Wij als jong nederland zullen straks de fakkel over moeten nemen en een leefbaar klimaat moeten creeren voor iedereen. En met WIJ bedoel IEDEREEN die in NL woont leeft en werkt en bijdraagt aan verdraagzaamheid. We zullen het samen moeten doen anders komt er nooit een eind aan dit gekibbel.

Iedereen zal toe moeten geven om een goede intergratie mogelijk te maken. En nu niet aankomen maar wij doen dit en jullie doen niets. Ben verstandig en wijs eens niet met die vinger naar een ander maar naar je zelf.

Nou ben benieuwd wat ik hier voor reacties op krijg. Ik heb dit proberen te schrijven zonder mensen voor het hoofd te stoten. Mocht dit het geval zijn mij oprechte excusses.......

Een nederlander die het disrespect in de samenleving zat is.

_h4T3D_sE7eN
05-12-03, 10:59
Geplaatst door Getter_13
Hallo Forumlezers/schrijvers,

Ik heb zojuist deze thread helemaal gelezen wat mij z'on 1,5 uur gekost heeft. Moet zeggen dat er sommige reply's bij zijn die gewoon weg tijd verspilling zijn. Uitingen over " ik ben blij marokaan te zijn" "Vieze honden" dit noem ik echt tijd verspilling.
Echter zitten er ook realistische opmerkingen in. Maar ik moet toegeven het draait weer om waar oorlog en gevechten altijd omdraaien, geloof en disrespect jegens je medemens.
Ik kan me niet voorstellen dat er in die heilige boeken, Koran , Bijbel of hoe je volgens je geloof het heilige boek noemt staat dat je mensen kapot moet maken omdat ze anders zijn als jij. Ik ben van huis uit Rooms Katholiek. Ben dit nu niet meer. Ik ben Atheist (of zo iets dus niet zeiken over spelling).
Waar zijn onze normen en waarden naar toe gegaan? Ik heb respect voor iedereen tot het moment dat iemand mij of mijn familie iets wil aan doen en dus geen respect toont voor mij!
Ieder geloof kan normen om armen zoals, steel niet, moord niet, verkracht niet. (Quote uit de film Boondock Saints ik zal jullie al vast voor zijn) Dus waarom is het zo moeilijk om mensen te respecteren zoals ze zijn. Dus niet de mensen die idiote ideen na streven zoals de jihad tegen nederlanders, maar ook niet de gene die denken het bij het rechte eind te hebben door te zeggen eigen volk eerst. In iedere bevolkings groep zitten rotte appels en dat hoort erbij want die zullen er altijd wel blijven. Maar als iedereen nu eerst naar zich zelf kijkt en beoordeelt of hij/zij vind dat hij/zij het goed doet en respect toont naar iedereen en mensen in hun waarde laat dan zal het een stuk makkelijker worden om met elkaar door 1 deur te kunnen. Maar ja voor sommige mensen is het moeilijker mensen in hun waarde te laten dan te schelden en tegen alles aan te schoppen.

Geloof moet niet een reden zijn om mensen tegen elkaar uit te spelen. Het zou een reden moeten zijn om mensen dichter bij elkaar te brengen door de normen waarden die verschillen met elkaar te delen, en elkaar leren te begrijpen in plaatst elkaar zwart proberen te maken.

Ik heb nog nooit iemand gediscrimineerd en zal dit ook nooit doen. Leer elkaar accepteren zoals je bent, probeer niet de verschillen te benadrukken maar de overeenkomsten. Wij als jong nederland zullen straks de fakkel over moeten nemen en een leefbaar klimaat moeten creeren voor iedereen. En met WIJ bedoel IEDEREEN die in NL woont leeft en werkt en bijdraagt aan verdraagzaamheid. We zullen het samen moeten doen anders komt er nooit een eind aan dit gekibbel.

Iedereen zal toe moeten geven om een goede intergratie mogelijk te maken. En nu niet aankomen maar wij doen dit en jullie doen niets. Ben verstandig en wijs eens niet met die vinger naar een ander maar naar je zelf.

Nou ben benieuwd wat ik hier voor reacties op krijg. Ik heb dit proberen te schrijven zonder mensen voor het hoofd te stoten. Mocht dit het geval zijn mij oprechte excusses.......

Een nederlander die het disrespect in de samenleving zat is.


hmm ... ik voel me net Neo toen 'ie net uit die bak met slijm ontwaakte. Ben ik nu The One ?


p.s. je stukje is, naar mijn mening, goed in elkaar gezet en ben het helemaal met je eens. (Atheist schrijf je niet zo, eikel. Maar zo ---> Atheïst !! :kwaad: )

Getter_13
05-12-03, 11:07
Bedankt voor je positieve reactie, toch jammer dat je over de spelling zeurt. Geloof dat ik het er zelf al achter gezet had. :blij:

GEWELD EINDIGD WAAR RESPECT BEGINT!!! Dus ook hier..........

darkfiber
05-12-03, 11:24
zoals ik al eerder schreef...
put your money were your mouth is...
allemaal slappe zakken hier!
wel mekken maar geeen actie.
laat die "kaaskoppen" dan voelen wat jullie bedoelen?
of kan hier alleen maar gezeken worden.
blaffende honden bijten niet.
dat bewijzen jullie maar weer eens.
stelletje schijterds.

albert c.
05-12-03, 11:46
Jullie bevestigen alleen maar mijn indruk: schelden is makkelijk en discussiëren is te moeilijk voor jullie.
Neem die Tanzawia. Ze noemt me kwal, debiel en idioot. Die kuttekop wordt niet eens gecorrigeerd door de redactie. :verward:
Iemand schrijft atheist en een ander corrigeert dat tot atheïst, maar moet de verkeerde speller (Nederlander) wel even een eikel noemen. Zielig allemaal.
Albert Kaas.

tanzawia84
05-12-03, 12:07
euuuuh wie had het hier de hele tijd over respect IDIOOT???? tegen zulke mensen als jij is dit nog zacht uitgedrukt..

ga eerst na hoe respectloos jij zelf bent en kom dan triest doen tegen andere... en uuuuh hihi je laatste mailtje schreeuwde wel erg veel om hulp.. :huil:

laterzzzzz :auw:

Getter_13
05-12-03, 12:26
tanzawia84,

Was je reactie aan mij gericht? Dat laatste zinnetje bedoel ik.

Maar er kan blijkbaar van geen enkele kant gereageerd worden zonder dat er scheldwoorden aan te pas komen. Toch erg jammer vind ik.

Je zal toch ten alle tijden en open discussie moeten kunnen voeren wil je tot wederzijdse erkenning komen.

Maar waarom is de Jihad de enige oplossing voor de moslims in NL? Daar gaat deze discussie toch over.

Ik was in de veronderstelling dat je als moslim wonend in NL het toch goed hebt. Of zit ik er dan helemaal naast?
Als moslim gelovige kan je hier in nederland alle kanten op. Er zijn moskeeen om je geloof te betuigen. Er zijn Islamitsche winkels waar je vlees kan kopen en andere producten die in nederland anders niet verkrijgbaar zijn. Er zijn bedrijven die speciale gebeds ruimten hebben evenals ziekenhuizen. Dus wat is nou het probleem? Als moslim gelovige heb je toch alle vrijheid om je geloof te uiten? Niemand legt je een sto breed in de weg.
Kan iemand mij dan uitleggen wat het probleem is?

Marco

ENTENG
05-12-03, 12:32
Sjongejongejonge wat een niveau hier, weet iemand nog waar deze post in eerste instantie over ging of hebben jullie het te druk met elkaar lekker op te stoken? Volgens mij is Ali E. nu keihard aan het janken want, of je het met hem eens bent of niet, deze discussie heeft tot nu toe nog NERGENS toe geleid. Ik weet niet of julie het door hebben (en daar bedoel ik de semi-serieuze schrijvers mee) maar er zitten nu minstens 10 pubers achter hun pc snoeihard te lachen omdat ze onder de anonimiteit van het internet alles en iedereen op stang kunnen jagen. De tijd die je verspilt aan dat soort lui kan je beter besteden aan studeren of shoppen (ik hoorde dat de marokaanse jeugd het best gekleed gaat, ga zo door zou ik zeggen).

Hou het kaf van het koren gescheiden

tanzawia84
05-12-03, 12:42
nee marco mijn laatse bericht was niet aan jou persoonlijk gerecht... ik moet er nu vandoor maar ik spreek jullie nog

tanzawia84
05-12-03, 12:42
nee marco mijn laatse bericht was niet aan jou persoonlijk gerecht... ik moet er nu vandoor maar ik spreek jullie nog


albert c. haak je af??? :boogie:

tanzawia84
05-12-03, 12:43
nee marco mijn laatse bericht was niet aan jou persoonlijk gerecht... ik moet er nu vandoor maar ik spreek jullie nog


albert c. haak je af??? :boogie:

tanzawia84
05-12-03, 12:43
nee marco mijn laatse bericht was niet aan jou persoonlijk gerecht... ik moet er nu vandoor maar ik spreek jullie nog


albert c. haak je af??? :boogie:

tanzawia84
05-12-03, 12:44
nee marco mijn laatse bericht was niet aan jou persoonlijk gerecht... ik moet er nu vandoor maar ik spreek jullie nog


albert c. haak je af??? :boogie:

tanzawia84
05-12-03, 12:44
nee marco mijn laatse bericht was niet aan jou persoonlijk gerecht... ik moet er nu vandoor maar ik spreek jullie nog


albert c. haak je af??? :boogie:

Fresh
05-12-03, 12:44
Ik heb je column niet helemaal afgelezen. Ik vind je stelling werkelijk verschrikkelijk. Nederland heeft ooit 1 fout gemaakt door zoveel Marokkanen toe te laten. Je praat in termen dat het jouw land is, maar dat is het eigenlijk niet. Toch?

Nederland/Engeland/Canada/Amerika hebben ons bevrijd van de Duitsers, maar nu geven we heel langzaam ons land weg aan Turken/Marokkanen. Zoek maar eens op internet, in 2015 zijn er 2 miljoen NIET westerse allochtonen, en dat voor zo'n klein land als de onze.

We hadden een voorbeeld moeten nemen aan beschaafde landen als: Oostenrijk/Denemarken/Finland/Zweden/Noorwegen. Zij hebben ingezien dat het toelaten van allochten bijna alleen maar problemen met zich meebrengt. Zij hebben dat ook grootschalig weten tegen te houden. Waar ik dat op baseer? Kijk naar de discussies die er in Nederland zijn ontstaan omtrend allochtonen. Er is duidelijk iets aan de hand met jullie opstelling en handelen in ons land.

Daarnaast erger ik mij dood aan jullie Moskeeën. Het klinkt misschien cliche, maar wij zouden eens moeten proberen grootschalig het Christendom bij jullie neer te zetten. Wat ik heb gezien is dat de Koran opzich niet zo slecht is, veel moslims houden er daarnaast andere regels op na, en voegen er zelf ook nog eens regels aan toe. Ze geven er als het ware een andere wending aan. Waarschijnlijk toch omdat de de Islam een streng geloof is. Dat heeft invloed op je denken en doen. Ik ben ben er tot op heden nog steeds niet achter gekomen waarom dat zo is.

Ik hoor van ontzettend veel Moslims (in mijn klas) hoeveel goede dingen er wel niet in de Koran staan. Alleen houden veel Marokkaantjes zich er niet aan. Je kan zeggen wat je wilt, maar het feit is dat Marokkanen en Turken meer overlast bezorgen in deze maatschappij. Terwijl ze in Nederland zijn om geluk te zoeken. Al met al heeft de Islam toch een slechte uitwerking op Moslims. Misschien kan je het een beetje vergelijken met het communisme, dat was een regeringsvorm die eigenlijk goed bedoeld was, er kwam alleen keer op keer niks van terecht. Het leidde tot armoede, ontevredenheid en misdaad en corruptie. Zo is het precies bij de Islam.

Wat mij betreft worden jullie 1 voor 1 ons land uitgezet. De Moskeeën worden afgebroken enz. Als ik zie hoe irritante Marokkaantjes de boel lopen te verzieken, te vernielen, te bedreigen enz. En daarna in een opvang komen om ze op het rechte pad te krijge/ in de gevangenis komen, dan kan ik stellen dat jullie ons veel geld kosten. Onze belastingcenten, die grotendeels door de autochtone worden opgebracht. Want de WW wordt gedomineerd door allochtonen, net zoals de WAO, en andere voorzieningen voor subsidies. (sommige misschien relatief gezien)

Ik ben trots op mijn land, ik wil mijn eigen cultuur behouden. Ik weet dat het misschien een illusie is. Dat komt ook vooral door die mensen in Brussel, die denken even te kunnen beslissen in Nederland. Want weet wel: 70% van wat hier wel of niet mag, wordt mede bepaald door de EU (Brussel) Zo ook dat zij bepalen dat wij allochtonen MOETEN toelaten. Het is schandalig.

Ik ben trots op Rotterdam, zij maken een begin om een taboe te doorbreken.

ENTENG
05-12-03, 12:56
Fijn voor je, ik hoor je wel maar ik negeer je gewoon.

_h4T3D_sE7eN
05-12-03, 13:20
Geplaatst door albert c.
Jullie bevestigen alleen maar mijn indruk: schelden is makkelijk en discussiëren is te moeilijk voor jullie.
Neem die Tanzawia. Ze noemt me kwal, debiel en idioot. Die kuttekop wordt niet eens gecorrigeerd door de redactie. :verward:
Iemand schrijft atheist en een ander corrigeert dat tot atheïst, maar moet de verkeerde speller (Nederlander) wel even een eikel noemen. Zielig allemaal.
Albert Kaas.


In het land der blinden is de Eén-oog koning ... maar jij bent zowel blind als zelf-geblinddoekt. (zitten hier scheldwoorden in ?)

Ik heb meerdere malen een subtiele provocatie geplaatst (maar ik provoceer niet ... ) in de hoop je de discussie een gezonde wending zou geven. Ik kom echter helaas tot de conclusie dat je niet wilt discussiëren en dat je alleen maar je eigen frustraties kwijt wilt. Dat is je goed recht.

Maar je verdraait ook de woorden van andere mensen die ook inhoudelijk reageren op deze topic. Dat betekent dus dat jij de waarheden zoals geinterpreteerd door anderen niet onder ogen wilt zien en dat doet je wanhopige sprongen maken met woorden vanuit je maag ipv uit je hoofd. Daarbij maak je je druk om het feit dat mensen zonder respect te tonen voor je mening ingaan op je reacties, terwijl je deze hoon zelf over je heen hebt geroepen door in de eerste plaats jezelf zonder respect voor anderen te presenteren. Als je al zo wilt hameren op zelf-kritiek, dan zou ik zeggen "volg je eigen advies op" maar dat zou een cliché zijn en aangezien je te dom overkomt om discussie te kunnen voeren kan ik alleen maar concluderen dat het bij jou niet een kwestie van willen maar kunnen is. Je doet ongetwijfeld je best maar je best schijnt niet goed genoeg te zijn. Ga dan lekker knikkeren ofzo.

Wees gegroet, o trotse Ariër. :zwaai:

_h4T3D_sE7eN
05-12-03, 13:27
Geplaatst door Fresh
Ik heb je column niet helemaal afgelezen. Ik vind je stelling werkelijk verschrikkelijk. Nederland heeft ooit 1 fout gemaakt door zoveel Marokkanen toe te laten. Je praat in termen dat het jouw land is, maar dat is het eigenlijk niet. Toch?

Nederland/Engeland/Canada/Amerika hebben ons bevrijd van de Duitsers, maar nu geven we heel langzaam ons land weg aan Turken/Marokkanen. Zoek maar eens op internet, in 2015 zijn er 2 miljoen NIET westerse allochtonen, en dat voor zo'n klein land als de onze.

We hadden een voorbeeld moeten nemen aan beschaafde landen als: Oostenrijk/Denemarken/Finland/Zweden/Noorwegen. Zij hebben ingezien dat het toelaten van allochten bijna alleen maar problemen met zich meebrengt. Zij hebben dat ook grootschalig weten tegen te houden. Waar ik dat op baseer? Kijk naar de discussies die er in Nederland zijn ontstaan omtrend allochtonen. Er is duidelijk iets aan de hand met jullie opstelling en handelen in ons land.

Daarnaast erger ik mij dood aan jullie Moskeeën. Het klinkt misschien cliche, maar wij zouden eens moeten proberen grootschalig het Christendom bij jullie neer te zetten. Wat ik heb gezien is dat de Koran opzich niet zo slecht is, veel moslims houden er daarnaast andere regels op na, en voegen er zelf ook nog eens regels aan toe. Ze geven er als het ware een andere wending aan. Waarschijnlijk toch omdat de de Islam een streng geloof is. Dat heeft invloed op je denken en doen. Ik ben ben er tot op heden nog steeds niet achter gekomen waarom dat zo is.

Ik hoor van ontzettend veel Moslims (in mijn klas) hoeveel goede dingen er wel niet in de Koran staan. Alleen houden veel Marokkaantjes zich er niet aan. Je kan zeggen wat je wilt, maar het feit is dat Marokkanen en Turken meer overlast bezorgen in deze maatschappij. Terwijl ze in Nederland zijn om geluk te zoeken. Al met al heeft de Islam toch een slechte uitwerking op Moslims. Misschien kan je het een beetje vergelijken met het communisme, dat was een regeringsvorm die eigenlijk goed bedoeld was, er kwam alleen keer op keer niks van terecht. Het leidde tot armoede, ontevredenheid en misdaad en corruptie. Zo is het precies bij de Islam.

Wat mij betreft worden jullie 1 voor 1 ons land uitgezet. De Moskeeën worden afgebroken enz. Als ik zie hoe irritante Marokkaantjes de boel lopen te verzieken, te vernielen, te bedreigen enz. En daarna in een opvang komen om ze op het rechte pad te krijge/ in de gevangenis komen, dan kan ik stellen dat jullie ons veel geld kosten. Onze belastingcenten, die grotendeels door de autochtone worden opgebracht. Want de WW wordt gedomineerd door allochtonen, net zoals de WAO, en andere voorzieningen voor subsidies. (sommige misschien relatief gezien)

Ik ben trots op mijn land, ik wil mijn eigen cultuur behouden. Ik weet dat het misschien een illusie is. Dat komt ook vooral door die mensen in Brussel, die denken even te kunnen beslissen in Nederland. Want weet wel: 70% van wat hier wel of niet mag, wordt mede bepaald door de EU (Brussel) Zo ook dat zij bepalen dat wij allochtonen MOETEN toelaten. Het is schandalig.

Ik ben trots op Rotterdam, zij maken een begin om een taboe te doorbreken.


Dat wat jij hierboven hebt geplaatst is de grootste onzin die ik ooit heb gelezen, daar je je verhaal baseert op suikerspin-ideëen in je hoofd en je niet realiseert dat de feiten in werkelijkheid anders zijn.

Misschien moeten de allochtonen in Nederland wel mensen zoals jou op de koop toe nemen, dat houdt ze scherp.

Je denkt blijkbaar net zoals Michiel S. Die denkt ook dat Nederland alleen maar uit Rotterdam bestaat.

Getter_13
05-12-03, 14:04
_h4T3D_sE7eN , ENTENG

Jammer dat er toch nog mensen zijn die denken een mening te hebben over het imigratiebeleid. En dan de plak helemaal mis slaan. Deze spuiten 11 kan je dan idd beter maar negeren. Ze voegen niets toe, maar breken alleen maar af.

Dus zo "Fresh" ben je niet, eerder "Rotten" denk ik

Adonis
05-12-03, 15:53
Geplaatst door Fresh
Ik heb je column niet helemaal afgelezen. Ik vind je stelling werkelijk verschrikkelijk. Nederland heeft ooit 1 fout gemaakt door zoveel Marokkanen toe te laten. Je praat in termen dat het jouw land is, maar dat is het eigenlijk niet. Toch?

Nederland/Engeland/Canada/Amerika hebben ons bevrijd van de Duitsers, maar nu geven we heel langzaam ons land weg aan Turken/Marokkanen. Zoek maar eens op internet, in 2015 zijn er 2 miljoen NIET westerse allochtonen, en dat voor zo'n klein land als de onze.

We hadden een voorbeeld moeten nemen aan beschaafde landen als: Oostenrijk/Denemarken/Finland/Zweden/Noorwegen. Zij hebben ingezien dat het toelaten van allochten bijna alleen maar problemen met zich meebrengt. Zij hebben dat ook grootschalig weten tegen te houden. Waar ik dat op baseer? Kijk naar de discussies die er in Nederland zijn ontstaan omtrend allochtonen. Er is duidelijk iets aan de hand met jullie opstelling en handelen in ons land.

Daarnaast erger ik mij dood aan jullie Moskeeën. Het klinkt misschien cliche, maar wij zouden eens moeten proberen grootschalig het Christendom bij jullie neer te zetten. Wat ik heb gezien is dat de Koran opzich niet zo slecht is, veel moslims houden er daarnaast andere regels op na, en voegen er zelf ook nog eens regels aan toe. Ze geven er als het ware een andere wending aan. Waarschijnlijk toch omdat de de Islam een streng geloof is. Dat heeft invloed op je denken en doen. Ik ben ben er tot op heden nog steeds niet achter gekomen waarom dat zo is.

Ik hoor van ontzettend veel Moslims (in mijn klas) hoeveel goede dingen er wel niet in de Koran staan. Alleen houden veel Marokkaantjes zich er niet aan. Je kan zeggen wat je wilt, maar het feit is dat Marokkanen en Turken meer overlast bezorgen in deze maatschappij. Terwijl ze in Nederland zijn om geluk te zoeken. Al met al heeft de Islam toch een slechte uitwerking op Moslims. Misschien kan je het een beetje vergelijken met het communisme, dat was een regeringsvorm die eigenlijk goed bedoeld was, er kwam alleen keer op keer niks van terecht. Het leidde tot armoede, ontevredenheid en misdaad en corruptie. Zo is het precies bij de Islam.

Wat mij betreft worden jullie 1 voor 1 ons land uitgezet. De Moskeeën worden afgebroken enz. Als ik zie hoe irritante Marokkaantjes de boel lopen te verzieken, te vernielen, te bedreigen enz. En daarna in een opvang komen om ze op het rechte pad te krijge/ in de gevangenis komen, dan kan ik stellen dat jullie ons veel geld kosten. Onze belastingcenten, die grotendeels door de autochtone worden opgebracht. Want de WW wordt gedomineerd door allochtonen, net zoals de WAO, en andere voorzieningen voor subsidies. (sommige misschien relatief gezien)

Ik ben trots op mijn land, ik wil mijn eigen cultuur behouden. Ik weet dat het misschien een illusie is. Dat komt ook vooral door die mensen in Brussel, die denken even te kunnen beslissen in Nederland. Want weet wel: 70% van wat hier wel of niet mag, wordt mede bepaald door de EU (Brussel) Zo ook dat zij bepalen dat wij allochtonen MOETEN toelaten. Het is schandalig.

Ik ben trots op Rotterdam, zij maken een begin om een taboe te doorbreken.



Vind je het ook niet flink van jezelf om dat lekker achter je computer te zeggen :giechel: want als je normaal gewoon op straat bent dan is het een ander verhaal dan zijn de marokanen zogenaamd: ''JE VRIENDEN'' zielig hoor... en o, ja het zijn altijd dezelfde soort KAASKOPPEN die achter hun computer veeel kunnen zeggen maar in de realiteit ben je gewoon een watje sorry hoor

THE TRUTH HURTS ...

AardigeTurk
05-12-03, 16:13
Geplaatst door casablanca1
Vind je het ook niet flink van jezelf om dat lekker achter je computer te zeggen :giechel: want als je normaal gewoon op straat bent dan is het een ander verhaal dan zijn de marokanen zogenaamd: ''JE VRIENDEN'' zielig hoor... en o, ja het zijn altijd dezelfde soort KAASKOPPEN die achter hun computer veeel kunnen zeggen maar in de realiteit ben je gewoon een watje sorry hoor

THE TRUTH HURTS ...

Heb jij draadje los ofzo? Alle Marokkanen durven ook alleen maar als 10000 van hun vrienden erbij zijn, toen Spanje ruzie zocht met Marokko scheet jou land de broek overvol. De dag dat ik zo'n gangster wannabe mijn vriend noem is de dag dat Allah de wereld opblaast omdat zijn gedult op is. Misschien die soort Nederlanders maar de enigste goeie Marokkanen die ik ken zijn of homo's, of vrouwen, of dood. Jij weet niet eens wat Jihad is aap, ga maar lekker jezelf opblazen.

(P.S. mocht een lezer een andere mening hebben jegens het gebruik van geweld in de naam van Islam of over de generalizering van welke nationaliteit dan ook, mijn excuzes)

QREus
05-12-03, 16:38
boeloeloe, doe je oogkleppen af, leer de taal van het land waar je woont, respecteer de normen en waarden van dat land en pas je gedrag aan.
Als je dat niet doet zul je je leven lang 'allochtoon' blijven.
Aan jou de keus!

Een 'multi-culturele' samenleving is in feite VRIJWILLIGE apartheid.
Zijn we gek geworden? Wie wil er nou apartheid?

albert c.
05-12-03, 17:06
Tanwazia en h4T3D_sE7eN ,
jullie hebben veel kritiek op mij. Maar niet inhoudelijk. Jullie hebben nog niet één keer aangegeven op welk punt jullie het niet met mij eens zijn. Het vervelende is dat jullie telkens met detailkritiek komen aanzetten en nooit over de grote lijn van eene betoog beginnen.

Er wordt hier op dit Forum ook vaak aan mierenneukerij gedaan. Muggenzifterij, als iemand een spelfout heeft gemaakt. Dan hoef je niet in te gaan op de inhoud van een bijdrage. Heel flauw en kinderachtig. Dat je Nederlander bent, is ook al een scheldkannonade waard.

Fresh geeft hier een mening. We leven in een vrij land. Vervolgens denkt een Marokkaan dat alle Nederlanders hetzelfde denken als Fresh. Dat is dus niet zo. Ik ben het niet met Fresh eens.

Marokkanen zijn het wel allemaal met elkaar eens. Dat zijn kuddedieren. Fresh scheert Turken en Marokkanen over één kam. Dat is niet terecht.

De deelnemers aan dit Forum behoren tot tien procent van de Marokkaanse gemeenschap ongeveer. Uit angst om gediscrimineerd te worden, discrimineren zij Nederlanders bij voorbaat.

Dat zij de best geklede tieners van Nederland zijn, betekent dat zij bang zijn om uitgelachen te worden. Het is allemaal angst en onzekerheid.

Mensen die schreeuwen en schelden zijn machteloos. Zij spartelen. Ik ben hier tien keer beledigd en ik heb 1 keer teruggescholden. Ik ben wel goed maar niet gek. Op een volwassen Forum wordt gediscussieerd, maar dat schijnt hier niet mogelijk te zijn.

Marokkanen discrimineren veel meer dan Nederlanders. Het is ook vervelend als je tot een minderheid behoort en je denkt dat de hele meerderheid jou vijandig gezind is.
Albert Kaas :nl:

Adonis
05-12-03, 18:16
Geplaatst door AardigeTurk
Heb jij draadje los ofzo? Alle Marokkanen durven ook alleen maar als 10000 van hun vrienden erbij zijn, toen Spanje ruzie zocht met Marokko scheet jou land de broek overvol. De dag dat ik zo'n gangster wannabe mijn vriend noem is de dag dat Allah de wereld opblaast omdat zijn gedult op is. Misschien die soort Nederlanders maar de enigste goeie Marokkanen die ik ken zijn of homo's, of vrouwen, of dood. Jij weet niet eens wat Jihad is aap, ga maar lekker jezelf opblazen.

(P.S. mocht een lezer een andere mening hebben jegens het gebruik van geweld in de naam van Islam of over de generalizering van welke nationaliteit dan ook, mijn excuzes)


als er 10000 van hun vrienden erbij zijn dan moeten ze wel heeel erg populair zijn he om zoveel vrienden te hebben :wow: en als er een nederlander is die z'n bek gaat open trekken dan sla ik hem ook wel alleen dicht heb daar geen vrieden voor nodig weet je behalve als hij 22 jaar ofzo is dan roep ik mijn broer die 21 jaar oud is maar nooit vrienden. geloof mij ik spreek uit ervaringen
want veel nederlanders doen hun bek wel open als ze 5 of 6 jaar ouder zijn maar als er een jaar verschil is dan is het een zogenaamd: ''EEN MISVERSTAND'' en dan is er niks meer aan de hand dan hebben ze hun tong verloren is het niet waar.

en marokko deed het niet in zijn broek maar ik zou het niet gek vinden spanje heeft alle steun van de europese unie en de wapens van amerika marokko daar in tegen heeft gewoon minder maar als je zo laag wilt gaan....

zullen we het eens hebben over jouw land ''TURKIJE'' ik heb veel turkse vrienden weet je... maar toen AMERIKA turkije opdroeg om soldaten en wapens te sturen en meedoen aan een oorlog waar ze niks mee te maken hebben en dan de kont van BUSH likken sorry hoor dat is pas zielig... wij hebben ons zelfrespect nog...!!!!!

en laten we overgaan op het stukje Jihad wat je net hebt geschreven waar heb ik wat geschreven over Jihad je moet wel alles lezen voordat je begint te praten ok :fpotver:
ok en nog een vraag ben je een Moslim dat wil ik wel graag weten...?
en kom niet af met: dat zijn je zaken niet ok gewoon antwoorden als een man of kan je dat niet...?

Adonis
05-12-03, 18:37
Dan zullen we eens beginnen met Kwalbertje


Geplaatst door albert c.
De deelnemers aan dit Forum behoren tot tien procent van de Marokkaanse gemeenschap ongeveer. Uit angst om gediscrimineerd te worden, discrimineren zij Nederlanders bij voorbaat.


Waar heb je die cijfers vandaan ook al zijn ze zogenaamd ''ongeveer''

Niet gissen of proberen te raden gewoon liever met feiten komen ok probeer maar eens het zal je misschien goed doen :giechel:

THE TRUTH HURTS

albert c.
05-12-03, 20:28
Beste Casablanca,
zowaar een vraag gesteld. Je gaat vooruit.

Je was wel weer aan het schelden tegen die Turk. Ik kreeg ineens een beeld voor me van een terrein, waarop de Marokkaanse gemeenschap bivakkeert, met een hoog hek eromheen, dat ze zelf hebben opgetrokken. :mad:

Op dat hek staat een bordje met Maroc.NL en achter dat hek zie je allemaal vervaarlijk blaffende honden. Pas op! Betreed dit terrein niet, want anders word je verscheurd door de Rotweilers. En dat zijn de Marokkaanse deelnemers aan Maroc.NL :boos:

Er zijn bijna 300.000 Marokkanen in Nederland in de leeftijd van 0 tot ongeveer 70 jaar. Tien procent van de 300.000 is 30.000. Per leeftijd zijn er bij de jongeren ongeveer 5000 exemplaren van de Marokkaanse medemens.

De deelnemers aan Maroc.NL zijn gemiddeld 15 tot 30 jaar. Dat zou 75.000 van die jongeren opleveren. Maar er doet maar een fractie aan dit forum mee. Er zijn misschien wel meer jongeren die hetzelfde denken als de Marokkaanse deelnemers aan dit forum.

Maar ik denk en ik hoop dat er veel meer relaxte Marokkaanse jongeren zijn, die geen behoefte hebben om te schelden, te beledigen, te kwetsen en te blaffen. :ego:

Dat zijn jongeren die het te druk hebben met hun studie om agressief uit te halen naar Nederlanders. Dat zijn jongeren die begrijpen dat als ze hier in Nederland carrière willen maken, dat ze moeten samenwerken met de overige Nederlanders, autochtoon en allochtoon.

Ik ken een Marokkaanse poelier en een idem fietsenmaker. Het gaat goed met hun zaak. Zij halen het niet in hun hoofd om bevooroordeeld vijandig te zijn naar Nederlanders. Als iemand vervelend is, autochtoon of allochtoon, dan merk je dat gauw genoeg.

Tegen Nederlanders zijn heeft alles te maken met het kernbegrip verstoting. De Marokkaan die een Nederlander aardig vindt, is bang voor verstoting door de eigen gemeenschap. :nerveus:
Albert Kaas. :cool:

_h4T3D_sE7eN
05-12-03, 21:42
Geplaatst door AardigeTurk
Heb jij draadje los ofzo? Alle Marokkanen durven ook alleen maar als 10000 van hun vrienden erbij zijn, toen Spanje ruzie zocht met Marokko scheet jou land de broek overvol. De dag dat ik zo'n gangster wannabe mijn vriend noem is de dag dat Allah de wereld opblaast omdat zijn gedult op is. Misschien die soort Nederlanders maar de enigste goeie Marokkanen die ik ken zijn of homo's, of vrouwen, of dood. Jij weet niet eens wat Jihad is aap, ga maar lekker jezelf opblazen.

(P.S. mocht een lezer een andere mening hebben jegens het gebruik van geweld in de naam van Islam of over de generalizering van welke nationaliteit dan ook, mijn excuzes)


Dat komt nog wel van een Turk. Petje af, lan !! :student:

_h4T3D_sE7eN
05-12-03, 21:51
Geplaatst door albert c.
Tanwazia en h4T3D_sE7eN ,
jullie hebben veel kritiek op mij. Maar niet inhoudelijk. Jullie hebben nog niet één keer aangegeven op welk punt jullie het niet met mij eens zijn. Het vervelende is dat jullie telkens met detailkritiek komen aanzetten en nooit over de grote lijn van eene betoog beginnen.

Er wordt hier op dit Forum ook vaak aan mierenneukerij gedaan. Muggenzifterij, als iemand een spelfout heeft gemaakt. Dan hoef je niet in te gaan op de inhoud van een bijdrage. Heel flauw en kinderachtig. Dat je Nederlander bent, is ook al een scheldkannonade waard.

Fresh geeft hier een mening. We leven in een vrij land. Vervolgens denkt een Marokkaan dat alle Nederlanders hetzelfde denken als Fresh. Dat is dus niet zo. Ik ben het niet met Fresh eens.

Marokkanen zijn het wel allemaal met elkaar eens. Dat zijn kuddedieren. Fresh scheert Turken en Marokkanen over één kam. Dat is niet terecht.

De deelnemers aan dit Forum behoren tot tien procent van de Marokkaanse gemeenschap ongeveer. Uit angst om gediscrimineerd te worden, discrimineren zij Nederlanders bij voorbaat.

Dat zij de best geklede tieners van Nederland zijn, betekent dat zij bang zijn om uitgelachen te worden. Het is allemaal angst en onzekerheid.

Mensen die schreeuwen en schelden zijn machteloos. Zij spartelen. Ik ben hier tien keer beledigd en ik heb 1 keer teruggescholden. Ik ben wel goed maar niet gek. Op een volwassen Forum wordt gediscussieerd, maar dat schijnt hier niet mogelijk te zijn.

Marokkanen discrimineren veel meer dan Nederlanders. Het is ook vervelend als je tot een minderheid behoort en je denkt dat de hele meerderheid jou vijandig gezind is.
Albert Kaas :nl:


Zoals ik al eerder zei, als je denkt de waarheid en wijsheid in pacht te hebben, wat doe je hier dan nog ??

Probeer het NRC Handelsblad te overtuigen om jouw visie op buitenlanders in Nederland te plaatsen. Wie weet lukt het je ...


P.S. ik heb je eerder de kritiek gegeven waar je om vraagt maar je negeert het en leest selectief. Het heeft geen nut om bij jou inhoudelijk op de materie in te gaan. Iedereen verdient een kans om aangehoord te worden maar een discussie is meer luisteren (lezen in dit geval) dan praten. Aangezien jij een dialoog liever in een monoloog ziet veranderen schud ik je bleekmiddel-hand en wens ik je verder veel succes in je miezerig, nietsbetekenend leventje dat bol staat van trots, onwetendheid, achterbaksheid en bovenal een ego-tripperij die zijn weerga niet kent en waar zelfs Bush voor op z'n knieën zou gaan.

Conclusie in z'n geheel: je bent een tijdverspilling.

:zwaai:

AardigeTurk
05-12-03, 22:02
Geplaatst door casablanca1
als er 10000 van hun vrienden erbij zijn dan moeten ze wel heeel erg populair zijn he om zoveel vrienden te hebben :wow: en als er een nederlander is die z'n bek gaat open trekken dan sla ik hem ook wel alleen dicht heb daar geen vrieden voor nodig weet je behalve als hij 22 jaar ofzo is dan roep ik mijn broer die 21 jaar oud is maar nooit vrienden. geloof mij ik spreek uit ervaringen
want veel nederlanders doen hun bek wel open als ze 5 of 6 jaar ouder zijn maar als er een jaar verschil is dan is het een zogenaamd: ''EEN MISVERSTAND'' en dan is er niks meer aan de hand dan hebben ze hun tong verloren is het niet waar.

en marokko deed het niet in zijn broek maar ik zou het niet gek vinden spanje heeft alle steun van de europese unie en de wapens van amerika marokko daar in tegen heeft gewoon minder maar als je zo laag wilt gaan....

zullen we het eens hebben over jouw land ''TURKIJE'' ik heb veel turkse vrienden weet je... maar toen AMERIKA turkije opdroeg om soldaten en wapens te sturen en meedoen aan een oorlog waar ze niks mee te maken hebben en dan de kont van BUSH likken sorry hoor dat is pas zielig... wij hebben ons zelfrespect nog...!!!!!

en laten we overgaan op het stukje Jihad wat je net hebt geschreven waar heb ik wat geschreven over Jihad je moet wel alles lezen voordat je begint te praten ok :fpotver:
ok en nog een vraag ben je een Moslim dat wil ik wel graag weten...?
en kom niet af met: dat zijn je zaken niet ok gewoon antwoorden als een man of kan je dat niet...?

Jij bent zeker kufar, natuurlijk ben ik Moslim... jij niet anders had je geweten dat het gebruiken van geweld alleen mag als dat tegen jou wordt gebruikt en als je later je broer haalt om iemand op ze smoel te slaan voor wat hij een tijd terug heeft gezegt... jij bent zowieso zwak. Ik heet trouwens alleen maar AardigeTurk als je naar mijn vlag kijkt zie je ik ben Afghaan blonde doos. Ik hoef jouw hele verhaal niet te lezen als ik dit lees weet ik al jij gelooft in andere hadith naast de Qu'ran, waarom ga je niet de bijbel lezen die is ook door 100 andere mensen geschreven.

Wat je net zei over mijn quote dat de gemiddelde Marokkaan altijd met nog 10000 zwervers rond trekt en niet zonder hun een ruzie kan eindigen laat staan vreedzaam want ervaring zegt, geweld escaleert vooral als je zo'n kale Hollander op zijn hoofd slaat. Jij moet leren te leven met het feit dat jij hier te gast bent, gedraag je niet als een klein kind en bekeer jezelf liever tot Buddhist in plaats van agressie wekkende kufar. Mijn punt was eigenlijk dat je nu precies doet wat die Nederlander net zei, je neukt mieren. Ik was aan het overdrijven om mijn statement te verduidelijken. Als je je afvraagt waarom Spanje wel machtig is en Marokko niet, dan moet jij eens kijken naar hun normen en waarden en naar die in Marokko... laatst nog dat meisje dat door haar eigen familie misbruikt werd, dat duidt op een achterstallige beschaving ongeveer te vergelijken met die van de Pashto in Kandahar. Nou ik laat het hier even bij ik zie wel wat je antwoord is en geen mieren neuken A.U.B.

Allah hafiz, Hamza

albert c.
05-12-03, 22:08
"Aangezien jij een dialoog liever in een monoloog ziet veranderen schud ik je bleekmiddel-hand en wens ik je verder veel succes in je miezerig, nietsbetekenend leventje dat bol staat van trots, onwetendheid, achterbaksheid en bovenal een ego-tripperij die zijn weerga niet kent en waar zelfs Bush voor op z'n knieën zou gaan." :fpimp:

Dat is precies wat ik bedoel: niet ingaan op wat ik te zeggen heb. Schelden. Geestelijke armoede in ongetwijfeld dure kleertjes. Zeggen dat ik op moet rotten. Wat doet Maroc eigenlijk op NL? Wat zul jij het ver schoppen in NL. Succes toegewenst. Maar begin niet over discriminatie als je een keer lik op stuk krijgt.

maroechia
05-12-03, 22:08
hallo allemaal, ik heb een beetje gelezen waar jullie het over hebben. maar het is allemaal nutteloos om erover te praten. en vooral met zo'n iemand als albert c.

albert c.
05-12-03, 22:16
Kun je ook zeggen waarom Maroechia, of is dat te moeilijk voor je?

AardigeTurk
05-12-03, 22:19
Awww je meent het, maar het is wel leuk om het gemiddelde niveau van een Marokkaan te meten en daarmee gelijk zijn kennis van de Islam... want die geweldadige van net die bakt er koek nog snoep van haha. Maar goed je hebt gelijk dat die andere jongen was kinderachtig ingaat op bepaalde argumenten alhoewel ik moet bekennen dat de menigte hier er soms wel om vraagt

_h4T3D_sE7eN
05-12-03, 22:28
Geplaatst door albert c.
"Aangezien jij een dialoog liever in een monoloog ziet veranderen schud ik je bleekmiddel-hand en wens ik je verder veel succes in je miezerig, nietsbetekenend leventje dat bol staat van trots, onwetendheid, achterbaksheid en bovenal een ego-tripperij die zijn weerga niet kent en waar zelfs Bush voor op z'n knieën zou gaan." :fpimp:

Dat is precies wat ik bedoel: niet ingaan op wat ik te zeggen heb. Schelden. Geestelijke armoede in ongetwijfeld dure kleertjes. Zeggen dat ik op moet rotten. Wat doet Maroc eigenlijk op NL? Wat zul jij het ver schoppen in NL. Succes toegewenst. Maar begin niet over discriminatie als je een keer lik op stuk krijgt.



hoever ik het schop in NL is niet iets wat van belang is voor jou. Maar je mag vooral je aannames doen.

maar waarom citeer je maar een deel van het bericht ?

AardigeTurk
05-12-03, 22:41
Misschien omdat dat het enigste gedeelte was waar hij iets over op te merken had.

Raffi
05-12-03, 22:49
maffe discussie hoor, en turkye likt niet de .. van Bush, Turkye doet gewoon wat voor Turkye goed is.

Verder vertel ik Israelische vrienden hier hoe in nederland burgers opgedeelt worden in autochtonen en allochtonen en hoe de media alles opblaast als een allochtone nl'er wat doet en niet als een autochtone wat doet.

Let maar op in kranten, als "Marocaan" wat gedaan heeft, of als een groepje jongeren wat doet waarvan een toevallig (geen eens allemaal) marocaan is dan is de kop:

MAROCAANSE JONGEREN bla bla...

Is het een "Turk" dan is de kop verkort tot zijn naam met liefts turkse letters zoals u of y of o met puntjes er op of zo.

Y. G bla bla bla

Is het een "Nederlander" dan is het een wonder als er al een vette kop wordt afgedrukt.

Als ik in nl zou wonen en "Marocaan" zou zijn zou ik denk ik ook niet zomaar deze discriminatie pikken.

Verder kun je teksten niet zomaar uit de Koraan plukken en in een Nederlandse vertaling zetten.

"Vertalen is Vermoorden" zegt geloof ik italiaans spreekwoord.

Trouwens de Islam is helemaal niet achterlijk. het kan best zijn dat een kleine groep mensen (met veel macht welliswaar) de islam misbruiken en extreem maken voor hun politieke doeleinden, en het is waar dat deze groep probeert islam jongeren in europa voor hun extremistische politike ideeen te werven. Iets wat niet al te moelijk is omdat bv "Marocaanse" jongeren in nederland door hun "Nederlandse" landgenoten in een hoek worden gedreven en gedemoniseerd.


Er zijn echter voorbeelden genoeg van landen met een islamitische cultuur die absoluut niet extremistisch is,
Kijk naar Islamitische landen als Marocco en Turkye , landen die islamitisch zijn en absoluut niet achterlijk.

DutchDude
05-12-03, 23:00
Ho Wacht eff

Ik heb even wat gelezen op dit forum en zoals ik het nu zie voelen jullie moslims je onderdrukt en misleidt etc. etc.

Waar hebben jullie last van,

Onze kerken worden gesloopt om jullie moskees neer te zetten

Jullie hebben voorang in de banen markt

Jullie hebben voorrang in de zorg

Jullie hebben voorrang in de huisenmarkt

Nederlanders moeten hun banen opgeven zoda allochtonen aan het werk kunnen

Nederlanders werken zich te pleuris om jullie te kunnen onderhouden en wij krijgen er alleen maar haat voor terug

Je kan een alloctoon niet aanraken want dat is racisme, een paar marrocanen verkrachten en vermoorden een nederlands meisje maar ze worden niet gestraft waarom, het zou anders racistisch overkomen (dit is een voorbeeld niet letterlijk opnemen)

Nedelanders moeten straks verplicht turks leren omdat het onderhand de nieuwe taal van nederland gaat worden

EN JULLIE HEBBEN LAST VAN NEDERLANDERS!!!!!!

Nee wij hebben last van jullie (niet allemaal)
90 % van ALLE misdrijven worden gepleegt door allochtoonse jeugd

Heb je ruzie met een Alloctoon is hij te bang om alleen te vechten jullie halen gelijk de hele familie erbij met knuppels en messen om 1 persoon terug te pakken dat noem ik echt LAF!

Het onderdrukken en vermoorden gebeurt in Irak en Afghanistan niet hier, Nederlanders worden in ons eigen land onderdrukt en vermoord.

En wat hebben jullie er aan om in de politiek te komen want jullie hebben de politiek al in jullie handen anders was het nooit zover gekomen dan waren we elkaars gelijken.

DUS KOM MAAR OP MET JE ACHTERLIJKE JIHAD NERDERLAND WORD AL RUSTIG WAKKER EN HOE SNELLER JULLIE KOMEN MET JE ZIELIGE HEILIGE OORLOG HOE SNELLER NEDERLAND WAKKER WORD EN TERUG VECHT!!!

Hou je in; Jihad betekent NIET Heilige Oorlog! Lees het stuk van Ali nog een keer of probeer het tenminste. [mod]

DutchDude
05-12-03, 23:13
En Nog iets als jullie zo door blijven gaan over dat Nederlandse moslims onderdrukt worden zal het alleen maar erger worden

Chrif R
06-12-03, 00:01
Soms zie ik wel eens reacties en dan denk ik: Dit is beneden mijn niveau om te reageren. Maar toch jeuken mijn vingers als ik zulke domme en onnozele reacties zie:


Onze kerken worden gesloopt om jullie moskees neer te zetten Dit is geen oorzaak/gevolg, maar de realiteit. Nederlanders gaan niet graag naar een Kerk maar moslims wel naar een moskee.


Jullie hebben voorang in de banen markt
Jullie hebben voorrang in de zorg
Jullie hebben voorrang in de huisenmarkt
Nederlanders moeten hun banen opgeven zoda allochtonen aan het werk kunnen
Nederlanders werken zich te pleuris om jullie te kunnen onderhouden en wij krijgen er alleen maar haat voor terug
Wie positioneert zich hier nou in een slachtofferrol? Zeg nou eerlijk: geloof je dit zelf!! Daarom hebben allochtonen zeker topfuncties en wonen ze in luxueze villa's


Je kan een alloctoon niet aanraken want dat is racisme, een paar marrocanen verkrachten en vermoorden een nederlands meisje maar ze worden niet gestraft waarom, het zou anders racistisch overkomen (dit is een voorbeeld niet letterlijk opnemen)
Waarom geef je dit voorbeeld dan? Sinds wanneer is het zo dat Marokkanen niet gestraft worden. Als ze niet gestraft worden dan heeft dat te maken met het rechtssysteem en dat geldt voor iedereen!


Nedelanders moeten straks verplicht turks leren omdat het onderhand de nieuwe taal van nederland gaat worden
Zo'n vaart zal het niet lopen. And so what? Dan leer je maar meer talen. Of is dat te moeilijk? Vergeet niet dat Engels, Frans en Spaans over de hele wereld wordt gesproken. Rara hoe komt dat?


EN JULLIE HEBBEN LAST VAN NEDERLANDERS!!!!!!
Niet generaliseren


Nee wij hebben last van jullie (niet allemaal)
90 % van ALLE misdrijven worden gepleegt door allochtoonse jeugd
Weet niet welke statistieken jij gebruikt maar het cijfer klopt absoluut niet.


Heb je ruzie met een Alloctoon is hij te bang om alleen te vechten jullie halen gelijk de hele familie erbij met knuppels en messen om 1 persoon terug te pakken dat noem ik echt LAF!
Laf is om anoniem dit soort taal te spuien. In werkelijkheid ben je een grijze muis.


Het onderdrukken en vermoorden gebeurt in Irak en Afghanistan niet hier, Nederlanders worden in ons eigen land onderdrukt en vermoord.
Is dit een reactie waard???


En wat hebben jullie er aan om in de politiek te komen want jullie hebben de politiek al in jullie handen anders was het nooit zover gekomen dan waren we elkaars gelijken.
VVD, LPF en CDA zijn inderdaad ons favorieten. Word wakker!!

:fplet: :fplet: :fplet: :fplet: :fplet: :fplet: :fplet: :fplet: :fplet:

rypie
06-12-03, 00:43
Ik denk dat er ooit een krach gaat komen tussen de allochtonen en de autochtonen, en dan zullen onze medelanders het onderspit delven...............

_h4T3D_sE7eN
06-12-03, 02:14
Geplaatst door AardigeTurk
Misschien omdat dat het enigste gedeelte was waar hij iets over op te merken had.


zou je denken, lan ?

Ik denk dat het is omdat ie er niks op weet te zeggen. Daarbij, het deel dat hij weglaat is de kern van mijn reactie op hem, de rest is bijzaak. Wat hij doet stinkt naar verdoezelen.

Keep kissing ass, qardash ...



Geplaatst door rypie
Ik denk dat er ooit een krach gaat komen tussen de allochtonen en de autochtonen, en dan zullen onze medelanders het onderspit delven...............

Zeg gewoon wat je bedoelt ... of durf je niet ?

KaFkA
06-12-03, 02:31
Geplaatst door Ali Eddaoudi
De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims

Beroepsallochtonen, witte denkers en politici wagen zich in het debat der multiculturaliteit. Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. Een stortbui aan begrippen die kennelijk onafscheidelijk van elkaar zijn. Het gevoel van machteloosheid en ergernis wat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk.

Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig wordt je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen in het land uitspookt. De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd. In welk tijdperk leven we eigenlijk, sinds wanneer is de Hollander zijn nuchtere blik op de werkelijkheid verloren geraakt? Het is trouwens ook niet Nederlands om hele groepen mensen aan te spreken als er weer een eens iemand het nodig vindt om de zaak op stelten te zetten.

We leven dacht ik, in een zwaar geïndividualiseerde maatschappij waarin de ik-persoon wordt verheerlijkt. Ik dacht dat dit ook een van de wegen tot succesvol integratie was? Al we in groepen blijven denken en mensen aanspreken, dan moeten we er niet van staan kijken dat veel allochtonen zich als zodanig gaan gedragen. Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.

Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes.

Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd. Veel organisaties die zich opwerpen als zijnde de vertegenwoordigers van Allochtonen hebben vrijwel geen achterban; gekker kan het toch niet klinken, dacht ik. Want zeg nou eens eerlijk, wanneer horen we een organisatie vanuit zichzelf iets roepen? Meestal is het reactief en is hun geluid van weinig betekenis. Nee, organisaties van Turken en zeker die van de Marokkaanse Nederlanders zijn op sterven na dood en hebben hun tijd wel gehad. Allochtonen, in het bijzonder de moslims in dit land, hebben weinig inbreng in het openbare debat en van een sterke lobby is geen sprake. Ze hebben zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid en houden het vaak voor gezien.

Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland. Natuurlijk leven we in een verrechtst land, maar daar zie ik juist een uitdaging in. Moslims doen zichzelf ernstig tekort wanneer ze weinig gebruik maken van de democratische beginselen van ons land en zullen op lange termijn een hoge prijs betalen voor hun passieve en nonchalante houding. Neem nou de discussie over het islamitische onderwijs, waar waren de moslimscholen toen ze dagen achtereen door een stel anti-islam parlementsleden werden afgemaakt? Waar zijn de tegengeluiden van al die moslims die zich de vertegenwoordigers noemen n de imams die preken dat we trots op ons zelf zouden moeten zijn en niet alles van het Westen moeten slikken? Neen, moslims lopen in de pas als het ze allemaal te moeilijk wordt en zijn nog lang niet opgewassen tegen de geraffineerde westerse manier van doen. Als dit zo doorgaat, vrees ik dat er een nog schevere verhouding zal ontstaan waarbij de moslim voorlopig het stiefkindje van deze samenleving blijft.

De enige manier om hier onderuit te komen is meedoen met het spel en je laten zien op de momenten dat je gezien moet worden. De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen. De Nederlandse bewindsvoerders moeten hun gesprekspartners bedanken en goed kijken naar de werkelijkheid zoals die is. Weg met vertegenwoordigers die aardig gevonden willen worden en alleen komen opdraven op recepties en verder weinig bodem hebben. Vervang de oude batterij ambtenaren op de verschillende departementen en overleg met mensen op persoonlijke titel. Deze mensen hebben minstens zoveel kennis en genieten vaak meer respect vanuit de diverse hoeken. Allen door een dergelijke radicale ommezwaai kunnen we nog een eind maken aan dit achterlijke debat en hoeven we niet langer achter de feiten aan te hollen.


Ali Eddaoudi



Quote van Ali Eddaoudi:

"De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd"

Wie is hier "men" ?

- De maatschappij?
- De meerderheid?



mvg,

KaFkA

KaFkA
06-12-03, 02:45
:love:

Adonis
06-12-03, 10:41
Geplaatst door AardigeTurk
Jij bent zeker kufar, natuurlijk ben ik Moslim... jij niet anders had je geweten dat het gebruiken van geweld alleen mag als dat tegen jou wordt gebruikt en als je later je broer haalt om iemand op ze smoel te slaan voor wat hij een tijd terug heeft gezegt... jij bent zowieso zwak. Ik heet trouwens alleen maar AardigeTurk als je naar mijn vlag kijkt zie je ik ben Afghaan blonde doos. Ik hoef jouw hele verhaal niet te lezen als ik dit lees weet ik al jij gelooft in andere hadith naast de Qu'ran, waarom ga je niet de bijbel lezen die is ook door 100 andere mensen geschreven.

Wat je net zei over mijn quote dat de gemiddelde Marokkaan altijd met nog 10000 zwervers rond trekt en niet zonder hun een ruzie kan eindigen laat staan vreedzaam want ervaring zegt, geweld escaleert vooral als je zo'n kale Hollander op zijn hoofd slaat. Jij moet leren te leven met het feit dat jij hier te gast bent, gedraag je niet als een klein kind en bekeer jezelf liever tot Buddhist in plaats van agressie wekkende kufar. Mijn punt was eigenlijk dat je nu precies doet wat die Nederlander net zei, je neukt mieren. Ik was aan het overdrijven om mijn statement te verduidelijken. Als je je afvraagt waarom Spanje wel machtig is en Marokko niet, dan moet jij eens kijken naar hun normen en waarden en naar die in Marokko... laatst nog dat meisje dat door haar eigen familie misbruikt werd, dat duidt op een achterstallige beschaving ongeveer te vergelijken met die van de Pashto in Kandahar. Nou ik laat het hier even bij ik zie wel wat je antwoord is en geen mieren neuken A.U.B.

Allah hafiz, Hamza


Jij moet niet beginnen over normen en waarde wij mogen tenminste in ons land voetballen :fuckit2:

Jij bent een moslim laat mij niet lachen een moslim zou nooit zeggen:''De dag dat ik zo'n gangster wannabe mijn vriend noem is de dag dat Allah de wereld opblaast omdat zijn gedult op is. zo jij weet zo te zien wanneer de dag des oordeels zal zijn.... proficiat Vieze HUICHELAAR een moslim zou dat nooit zeggen en dat weet jij zelf ook
kijk maar eens naar deze surat ''HUICHELAAR''


63. De Huichelaars (Al-Monaafiqoen)
--------------------------------------------------------------------------------

Geopenbaard nà de Hidjrah. Dit hoofdstuk heeft 11 strofen.

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Wanneer de huichelaars tot u komen, zeggen zij: "Wij getuigen dat gij inderdaad de boodschapper van Allah zijt." Allah weet dat gij Zijn boodschapper zijt, en Allah getuigt dat de huichelaars inderdaad leugenaars zijn.

2. Zij hebben hun eden tot een schild gemaakt; zo leiden zij mensen van Allah's weg af. Hetgeen zij doen is zeker slecht.

3. Dat is omdat zij het geloof omhelsden en daarna verwierpen. Derhalve is een zegel op hun hart gedrukt en zij begrijpen niet (meer).

4. En wanneer gij hen ziet, behaagt hun uiterlijk u en indien zij spreken luistert gij naar hen. Zij lijken op aangeklede stukken hout. Zij denken dat ieder gerucht tegen hen is. Zij zijn (uw) vijanden, neemt u daarom voor hen in acht. Allah's vloek zij over hen! Hoe ver zijn zij afgewend (van de Waarheid)!

5. En wanneer er tot hen wordt gezegd: "Komt, de boodschapper van Allah zal voor u om vergiffenis vragen," dan wenden zij hun hoofd af en gij ziet hen zich hoogmoedig terugtrekken.

6. Het is hetzelfde of gij wel of niet voor hen om vergiffenis vraagt, Allah zal hen stellig niet vergeven. Voorzeker, Allah leidt het opstandige volk niet.

7. Zij zijn het die zeggen, "Besteedt niets voor degenen die met de boodschapper van Allah zijn zodat deze weglopen"- terwijl aan Allah de schatten der hemelen en der aarde behoren; doch de huichelaars begrijpen dit niet.

8. Zij zeggen: "Als wij naar Madinah terugkeren zal de aanzienlijkste er zeker de minste uitdrijven;" maar eer behoort aan Allah, Zijn boodschapper en de gelovigen; de huichelaars echter weten het niet.

9. O, gij die gelooft, laat uw rijkdommen en uw kinderen u niet afleiden van de gedachtenis aan Allah. En wie dat doet behoort tot de verliezers.

10. En besteedt uit datgene waarvan Wij u voorzien hebben voordat de dood één uwer overvalt en deze zegt: "Mijn Heer! Waarom hebt Gij mij niet voor een wijle uitstel verleend, opdat ik aalmoezen zou kunnen geven en tot de rechtvaardigen behoren?"

11. En Allah geeft niemand uitstel wanneer zijn tijd is gekomen; en Allah is volkomen op de hoogte van hetgeen gij doet.


en o, ja je naam je bent een afghaan en ik weet niet of je het weet maar volgens mij is je naam: Aardige Turk... wat wil je, jezelf als een turk voordoen ''HUICHELAAR'' :auw: :maroc: :maroc: :maroc: :maroc:

albert c.
06-12-03, 12:48
Maroc.NL is een psychiatrische inrichting,
een dag- en nachtopvang voor patiënten die lijden aan angstpsychoses :loog: ;
aan de bijbehorende hysterie en agressieaanvallen;
aan paranoïa en schizofrenie :moeilijk: .
Ze lijden aan manieën met het bijbehorende ontremde gedrag: kijk maar eens hoe ze schelden en tieren. Veel beschaving kennen ze niet.
Ze hebben waanideeën: ze denken dat alle Nederlanders discrimineren en denken dat hun eigen cultuur :fpimp: een 'betere' cultuur is.
Ze verkeren in een zelf gekozen sociaal isolement;
ze hebben een symbiotische relatie met andere Marokkanen.
Ali E. :baard: heeft het buskruit niet uitgevonden, maar hij stimuleert de desperado's. Hij vergroot de kloof door over een jihad te beginnen.
Angst voor discriminatie is natuurlijk neurotisch.
Maroc.NL moet een psychiater inhuren.
Albert C. :slapen:

Chrif R
06-12-03, 13:25
Ik zal je even wakker schudden. Maroc.nl is geen psychiatrische inrichting en daarom zul je je medicijn hier niet vinden..Ciao.. :lachu:

_h4T3D_sE7eN
06-12-03, 15:10
Geplaatst door albert c.
Maroc.NL is een psychiatrische inrichting,
een dag- en nachtopvang voor patiënten die lijden aan angstpsychoses :loog: ;
aan de bijbehorende hysterie en agressieaanvallen;
aan paranoïa en schizofrenie :moeilijk: .
Ze lijden aan manieën met het bijbehorende ontremde gedrag: kijk maar eens hoe ze schelden en tieren. Veel beschaving kennen ze niet.
Ze hebben waanideeën: ze denken dat alle Nederlanders discrimineren en denken dat hun eigen cultuur :fpimp: een 'betere' cultuur is.
Ze verkeren in een zelf gekozen sociaal isolement;
ze hebben een symbiotische relatie met andere Marokkanen.
Ali E. :baard: heeft het buskruit niet uitgevonden, maar hij stimuleert de desperado's. Hij vergroot de kloof door over een jihad te beginnen.
Angst voor discriminatie is natuurlijk neurotisch.
Maroc.NL moet een psychiater inhuren.
Albert C. :slapen:


het is dus het nemen in de mond van het woord "Jihad" dat jou deze rare sprongen doet maken ?

weet je wat de Jihad is ?

albert c.
06-12-03, 15:36
Geplaatst door rypie
Ik denk dat er ooit een krach gaat komen tussen de allochtonen en de autochtonen, en dan zullen onze medelanders het onderspit delven...............

Nee hoor, Rypie, de meeste allochtonen zijn heel aardige mensen. Het zijn alleen de Marokkaantjes op deze website die aan de agressieve kant zijn. Zijn zijn een beetje van de agressieve, zou Klukluk zeggen, zelf een hele softe Indiaan. :D

De Marokkaantjes op deze website vormen een minderheid binnen de Marokkaanse gemeenschap en dus een hele kleine minderheid binnen de grote groep van allochtonen. Er is dus geen reden om bang of oorlogszuchtig te zijn.
Albert Kaas.

Chrif R
06-12-03, 15:51
Ben blij dat je dit erkent. Nog even niet generaliseren over "alle Marokkaantjes" (toch weer denigrerend doen) op deze website en we kunnen door 1 deur...

_h4T3D_sE7eN
06-12-03, 15:55
Geplaatst door Chrif R
Ben blij dat je dit erkent. Nog even niet generaliseren over "alle Marokkaantjes" (toch weer denigrerend doen) op deze website en we kunnen door 1 deur...


ik wou net sjegge ....

albert c.
06-12-03, 17:26
Geplaatst door Chrif R
Ben blij dat je dit erkent. Nog even niet generaliseren over "alle Marokkaantjes" (toch weer denigrerend doen) op deze website en we kunnen door 1 deur...

Marokkaantjes is een verkleinwoord en niet denigrerend bedoeld. Ik verklein de Marokkanen van Maroc.NL tot hun ware groepsgrootte. Op grond van hun grote mond zou je denken dat er 3 miljoen Marokkanen zijn in Nederland in plaats van 300.000. Degenen die moord en brand schreeuwen, dat zijn er maar 30.000 ongeveer, met opperhoofd Ali E. de slachtofferkampioen. Lammetje Ali :baard:
Geef mij maar Kaas: :p

procyon
06-12-03, 18:24
Geplaatst door KaFkA
Quote van Ali Eddaoudi:

"De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd"

Wie is hier "men" ?

- De maatschappij?
- De meerderheid?



mvg,

KaFkA

Niemand... het enige wat meneer Ali Eddaoudi hier mee bereikt is de marrokaanse jeugd opstoken tegen de nederlandse maatschappij.
En zo te zien zijn er heel veel marrokanen gevoelig voor. :huil:

Trap er niet in! Je leven is wat je er zelf van maakt!
Laat je niet verblinden door zo'n figuur die denkt dat jullie allemaal slachtoffers zijn en tegen de meerderheid in opstand moeten komen of iets dergelijks..

Met gezond verstand en een positieve blik naar de maatschappij toe krijg je je kansen echt wel net als iedereen, daar hebben jullie toch geen Jihad voor nodig? Kom op zeg!!

En kunnen die mods hier niet eens ingrijpen??
Overbodige caps lock toestanden en gescheld hier, hebben jullie hier geen nettiquetten?

_h4T3D_sE7eN
06-12-03, 20:05
Geplaatst door albert c.
Marokkaantjes is een verkleinwoord en niet denigrerend bedoeld. Ik verklein de Marokkanen van Maroc.NL tot hun ware groepsgrootte. Op grond van hun grote mond zou je denken dat er 3 miljoen Marokkanen zijn in Nederland in plaats van 300.000. Degenen die moord en brand schreeuwen, dat zijn er maar 30.000 ongeveer, met opperhoofd Ali E. de slachtofferkampioen. Lammetje Ali :baard:
Geef mij maar Kaas: :p


Jij bent duidelijk gefrustreerd over het NRC Handelsblad-voorval. :moe:

albert c.
06-12-03, 20:29
Nee hoor, ik begrijp dat profeten in eigen land niet worden geëerd. :ego:

Mijn kritiek op Ali E. was rationeel, goed doordacht, maar de redactie van NRC/H is wereldvreemd. Die journalisten kennen persoonlijk helemaal geen Marokkanen (ja misschien Ali Lazrak :moeilijk: of Samira Abbos :staart:, maar of zij nou representatief zijn waag ik te betwijfelen). NRC denkt al gauw dat ik een discriminerende Nederlander ben en dat is toch echt niet het geval.

Mijn reactie was ook te lang. Kranten plaatsen alleen lange brieven van Bekende Nederlanders. Ali :baard: is bekend, ik niet.

Bovendien ziet NRC/H in de aanstormende allochtonen een potentiële doelgroep die je niet tegen de schenen moet schoppen. In dat opzicht is een bijdrage van een exotische Ali E. veel interessanter dan de reactie van een... nounounou...
kaaskop :fucyc:

Royce
06-12-03, 20:34
Geplaatst door albert c.
Nee hoor, ik begrijp dat profeten in eigen land niet worden geëerd. :ego:

Mijn kritiek op Ali E. was rationeel, goed doordacht, maar de redactie van NRC/H is wereldvreemd. Die journalisten kennen persoonlijk helemaal geen Marokkanen (ja misschien Ali Lazrak :moeilijk: of Samira Abbos :staart:, maar of zij nou representatief zijn waag ik te betwijfelen). NRC denkt al gauw dat ik een discriminerende Nederlander ben en dat is toch echt niet het geval.

Mijn reactie was ook te lang. Kranten plaatsen alleen lange brieven van Bekende Nederlanders. Ali :baard: is bekend, ik niet.

Bovendien ziet NRC/H in de aanstormende allochtonen een potentiële doelgroep die je niet tegen de schenen moet schoppen. In dat opzicht is een bijdrage van een exotische Ali E. veel interessanter dan de reactie van een... nounounou...
kaaskop :fucyc:


Nee joh, volgens mij hebben ze het gedaan in het kader van de vergrijzing, `n ouwe 54jarige kan nix nuttigs meer betekenen voor de samenleving, onzinnig gewauwel moet je dan al helemaal niet naar buiten brengen. Belemmert ontwikkeling van anderen en dat allemaal vanwege ouderwetse en bekrompen denkwijze en `n misplaatst gevoel van 'vaderlandsliefde'


:hihi:

Royce
06-12-03, 20:35
Geplaatst door Royce
Nee joh, volgens mij hebben ze het gedaan in het kader van de vergrijzing, `n ouwe 54jarige kan nix nuttigs meer betekenen voor de samenleving, onzinnig gewauwel moet je dan al helemaal niet naar buiten brengen. Belemmert ontwikkeling van anderen en dat allemaal vanwege ouderwetse en bekrompen denkwijze en `n misplaatst gevoel van 'vaderlandsliefde'


:hihi:


btw, als Ali E. `n bekende Nederlander is, dan kenne we al je voorgaande posts overslaan niet waar...:hihi:

albert c.
06-12-03, 20:58
Nee joh, volgens mij hebben ze het gedaan in het kader van de vergrijzing, `n ouwe 54jarige kan nix nuttigs meer betekenen voor de samenleving, onzinnig gewauwel moet je dan al helemaal niet naar buiten brengen. Belemmert ontwikkeling van anderen en dat allemaal vanwege ouderwetse en bekrompen denkwijze en `n misplaatst gevoel van 'vaderlandsliefde'


NRC weet mijn leeftijd niet. Ik ben trouwens wel verbaasd dat als je zelf hysterisch krijst over discriminatie, dat je er wel toe overgaat om aan leeftijdsdiscriminatie te doen.

Het stoplicht discrimineert jou al door voor je neus op rood te springen. :turkije:

_h4T3D_sE7eN
06-12-03, 21:00
Geplaatst door Royce
btw, als Ali E. `n bekende Nederlander is, dan kenne we al je voorgaande posts overslaan niet waar...:hihi:


:haha::hihi: !!!

Royce
06-12-03, 21:00
Geplaatst door albert c.
NRC weet mijn leeftijd niet. Ik ben trouwens wel verbaasd dat als je zelf hysterisch krijst over discriminatie, dat je er wel toe overgaat om aan leeftijdsdiscriminatie te doen.

Het stoplicht discrimineert jou al door voor je neus op rood te springen. :turkije:

Ik discrimineer niet, je moet begrijpend lezen oudje. Ik dacht te weten waarom het NRC zich zo gedroeg, kan het fout hebben. Zelf zou ik je brief wel plaatsen, iedereen mag zich belachelijk maken dus Albert C ook...:)

Ik stop nooit voor rood, rij er gewoon doorheen. Integratievirus heb ik al onder de leden...:)

albert c.
06-12-03, 22:14
Je zou meer indruk maken als je zou kunnen discussiëren. Dat betekent dat je ingaat op stellingen. Op argumenten, die je probeert te weerleggen. Maar ik vrees dat dan een stoplicht te ver is voor je. :moe:

Royce
06-12-03, 22:20
Geplaatst door albert c.
Je zou meer indruk maken als je zou kunnen discussiëren. Dat betekent dat je ingaat op stellingen. Op argumenten, die je probeert te weerleggen. Maar ik vrees dat dan een stoplicht te ver is voor je. :moe:


Jij heb `n debate-workshop nodig. Ingaan op de Vooroordelen van `n stubborn old-fool is onbegonnen werk. Moet je niet weerleggen, maar lekker in z`n eigen sop gaar laten koken, wachtend tot de bom barst. Om `m lekker bijeen te vegen en te verwijderen.

Ali E. `n bekende Nederlander...:haha: Hilariteit. Vertel eens, hoeveel slachtoffers hebben jouw voorouders op hun kerfstok?

Chrif R
06-12-03, 22:42
Kwalbert weet niet van opgeven!!! Heb er spijt van dat ik hem een hand uitgereikt heb. Lult een beetje mee maar steekt vervolgens een dolk in je rug. Wij hebben daar een bepaald woord voor..... :lol:

PS: het NRC voorval zit je nog steeds heel erg dwars. Ali is eigenlijk al lang uit de picture maar je kan hem niet loslaten. En zoals ik eerder al zei, NRC is te hoog gegrepen voor jou. Begin weer de Telegraaf te lezen net zoals al die andere gefrustreerde LPF'ers.... :haha:

_h4T3D_sE7eN
06-12-03, 22:48
Royce, Chrif ...


ff dimmen man, straks ontploft zijn pacemaker :hihi:

Raffi
07-12-03, 17:41
Geplaatst door DutchDude
Onze kerken worden gesloopt om jullie moskees neer te zetten
Jullie hebben voorang in de banen markt
Jullie hebben voorrang in de zorg
Jullie hebben voorrang in de huisenmarkt
Nederlanders moeten hun banen opgeven zoda allochtonen aan het werk kunnen en nog meer bla bla
[/COLOR]

Bah , ik reageerde gelijk toen dit geplaatst werd en nog wel heel goed, wilde het versturen was de server vastgelopen.

Elk regeltje wat DutchDude schrijft is niet juist.
- kerken worden gesloopt omdat de kerkgenoorschappen er geen geld voor overhebben ze te onderhouden en liever verkopen. (waarschijnlijk omdat jullie en/of geen geld voor jullie kerk overhebben of geen zin hebben.
-Voorang in de banenmarkt , is al langniet meer van toepassing
-Voorang in huizenmarkt? waarschijnlijk ben jij in de war mer asielzoekrs die in nederland (door nederlanders) onderdak wordt aangeboden (en dus een huis) , wie a zegt moet ook b zeggen.
- Kan je me 1 voorbeeld geven van een "nederlander" die ontslagen is omdat zijn baan aan een "marocaan" moest worden gegeven???

-verder zeg je bij verkrachting van meisje dat dit niet letterlijk moet worden genomen maar slechts een voorbeeld is.
Je zegt dus zelf al dat het in werkelijkheid niet waar is, maar dat in jouw denkwereldje het waar zou kunnen zijn.
Verder is het zo dat de meeste misdaden binnen een etnishe groep worden gepleegd, ofwle tueens "marocanen" onderling, tussen "turken" onderling tussen "nederlanders" onderling etc.

-90 % van de criminelen etc....
Wanneer je de bevolking opdeelt in groeperingen volgens inkomen/welvaart dan zie je dat binnen elke groep geen groot verschil is tussen criminaliteit tussen bv "marocanen" en "nederlanders"

DutchDude, voordat je weer een hoop uitspuit kun je jezelf mischien eerst gaan verdiepen in de werkelijkheid , en eigenlijk moet jij blij zijn dat die niet overeenkomt met jouw gevoelswereld.

rl2003
07-12-03, 18:31
Aanpassen is toch niet zo moeilijk?

Royce
07-12-03, 20:08
Geplaatst door rl2003
Aanpassen is toch niet zo moeilijk?


Nee,heel simpel eigenlijk. Allang gedaan ook.

Chrif R
07-12-03, 23:28
Raffi..de reactie van Dude was van dusdanig laag niveau dat het moeite niet eens waard is om te reageren.

RL2003..die vraag kunnen we beter aan jou stellen. Immers allochtonen nemen toch alles over dus dan veranderen de rollen he...

Anyway..heb geen zin meer om aan deze discussie deel te nemen. Niveau is diep gezonken en daar betrap ik mezelf net op. Er is hier toch geen zinnig woord meer over te zeggen. Sommigen blijven blind voor argumenten..

Wassalamou alaikoum..

maqish
08-12-03, 02:34
Dag allemaal,

ik kan het eigenlijk niet laten om te reageren,
ik heb net als een ander, ben de naam even kwijt, de tijd genomen om dit forum te lezen.

Om eerlijk te zijn ben ik van mening dat veel mensen (nederlanders) als snel negatief denken over buitenlanders in het algemeen. kijk in dit geval maar naar de commotie over het opzetten van een azc. Niet in mijn dorp/wijk/stad komt dan al snel naar boven. De gedachte die DutchDude heeft tja daar heb ik eigenlijk geen woorden voor. te bekrompen voor woorden.

Ook vind ik dat ouders en dan bedoel ik alle ouders eens meer tijd aan de opvoeding van hun kinderen moeten besteden. je moet het probleem bij de bron aanpakken.

De politie mag harder optreden tegen wetsovertreders. Als je je goed gedraagt heb je hier namelijk geen last van. Die gekke hooligans mogen ze van mij namelijk ook direct opsluiten en dat zijn naar mijn mening toch veelal blanke jongeren die problemen veroorzaken, maar dat kan ik verkeerd hebben.

Anyways, gezellig forum, maar veel bull en weinig oplossingen, dat is wel jammer.. niet dat ik de oplossingen heb maarja..

Marc

MaRoCAnIa
08-12-03, 10:01
Geplaatst door Ali Eddaoudi
De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims

Beroepsallochtonen, witte denkers en politici wagen zich in het debat der multiculturaliteit. Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. Een stortbui aan begrippen die kennelijk onafscheidelijk van elkaar zijn. Het gevoel van machteloosheid en ergernis wat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk.

Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig wordt je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen in het land uitspookt. De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd. In welk tijdperk leven we eigenlijk, sinds wanneer is de Hollander zijn nuchtere blik op de werkelijkheid verloren geraakt? Het is trouwens ook niet Nederlands om hele groepen mensen aan te spreken als er weer een eens iemand het nodig vindt om de zaak op stelten te zetten.

We leven dacht ik, in een zwaar geïndividualiseerde maatschappij waarin de ik-persoon wordt verheerlijkt. Ik dacht dat dit ook een van de wegen tot succesvol integratie was? Al we in groepen blijven denken en mensen aanspreken, dan moeten we er niet van staan kijken dat veel allochtonen zich als zodanig gaan gedragen. Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.

Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes.

Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd. Veel organisaties die zich opwerpen als zijnde de vertegenwoordigers van Allochtonen hebben vrijwel geen achterban; gekker kan het toch niet klinken, dacht ik. Want zeg nou eens eerlijk, wanneer horen we een organisatie vanuit zichzelf iets roepen? Meestal is het reactief en is hun geluid van weinig betekenis. Nee, organisaties van Turken en zeker die van de Marokkaanse Nederlanders zijn op sterven na dood en hebben hun tijd wel gehad. Allochtonen, in het bijzonder de moslims in dit land, hebben weinig inbreng in het openbare debat en van een sterke lobby is geen sprake. Ze hebben zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid en houden het vaak voor gezien.

Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland. Natuurlijk leven we in een verrechtst land, maar daar zie ik juist een uitdaging in. Moslims doen zichzelf ernstig tekort wanneer ze weinig gebruik maken van de democratische beginselen van ons land en zullen op lange termijn een hoge prijs betalen voor hun passieve en nonchalante houding. Neem nou de discussie over het islamitische onderwijs, waar waren de moslimscholen toen ze dagen achtereen door een stel anti-islam parlementsleden werden afgemaakt? Waar zijn de tegengeluiden van al die moslims die zich de vertegenwoordigers noemen n de imams die preken dat we trots op ons zelf zouden moeten zijn en niet alles van het Westen moeten slikken? Neen, moslims lopen in de pas als het ze allemaal te moeilijk wordt en zijn nog lang niet opgewassen tegen de geraffineerde westerse manier van doen. Als dit zo doorgaat, vrees ik dat er een nog schevere verhouding zal ontstaan waarbij de moslim voorlopig het stiefkindje van deze samenleving blijft.

De enige manier om hier onderuit te komen is meedoen met het spel en je laten zien op de momenten dat je gezien moet worden. De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen. De Nederlandse bewindsvoerders moeten hun gesprekspartners bedanken en goed kijken naar de werkelijkheid zoals die is. Weg met vertegenwoordigers die aardig gevonden willen worden en alleen komen opdraven op recepties en verder weinig bodem hebben. Vervang de oude batterij ambtenaren op de verschillende departementen en overleg met mensen op persoonlijke titel. Deze mensen hebben minstens zoveel kennis en genieten vaak meer respect vanuit de diverse hoeken. Allen door een dergelijke radicale ommezwaai kunnen we nog een eind maken aan dit achterlijke debat en hoeven we niet langer achter de feiten aan te hollen.


Ali Eddaoudi

ik wist dat u als maatschappijleraar bij ons op school u huiswerk heel goed heeft gedaan maar hier valt toch mijn mond voor open meneer :wijs: petje af!! ik blijf me maar verbazen wat u voor ons allemaal in petto heeft..keep doing your thing!
liefs, Chaimaa van marokko.nl en een leerling die respect voor u heeft

darkfiber
08-12-03, 10:06
Geplaatst door albert c.
Maroc.NL is een psychiatrische inrichting,
een dag- en nachtopvang voor patiënten die lijden aan angstpsychoses

zou best eens wat in kunnen zitten.
zeker als ik dit persbericht lees.

OM praat met Maroc.nl

Uitgegeven: 5 december 2003 07:59
Laatst gewijzigd: 5 december 2003 08:02

AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie in Amsterdam heeft de mensen achter de internetsite maroc.nl uitgenodigd voor een gesprek. Dit bevestigde een woordvoerder van het parket donderdag. Het Meldpunt Discriminatie deed onlangs aangifte tegen maroc.nl wegens anti-semitische uitlatingen op de site.

Het gesprek tussen het OM en maroc.nl is volgende week. Daarmee is niet gezegd dat strafrechtelijke vervolging van de baan is. De woordvoerder van het OM verwacht een ernstig gesprek. Mede op basis van de houding en reactie van de mensen van maroc.nl beslist de officier van jusitie of strafrechtelijke vervolging wenselijk is.



blijkbaar zitten hier een stelletje antisemieten met angstpsychoses die er toch maar mooi voor gaan zorgen dat deze site aangepakt gaat worden...
deze discussie blinkt ook niet uit door genuanceerde standpunten...
al met al denk ik dat deze site zijn beste tijd gehad heeft dankzij een paar domme (aan de spelfouten te zien ongeletterde...) bevooroordeelde ongeïntergreerde schijtbakken...

de minderheid word weer eens bedankt... ze hebben het weer voor de meerderheid verneukt.

MaRoCAnIa
08-12-03, 10:10
Geplaatst door darkfiber
zou best eens wat in kunnen zitten.
zeker als ik dit persbericht lees.

OM praat met Maroc.nl

Uitgegeven: 5 december 2003 07:59
Laatst gewijzigd: 5 december 2003 08:02

AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie in Amsterdam heeft de mensen achter de internetsite maroc.nl uitgenodigd voor een gesprek. Dit bevestigde een woordvoerder van het parket donderdag. Het Meldpunt Discriminatie deed onlangs aangifte tegen maroc.nl wegens anti-semitische uitlatingen op de site.

Het gesprek tussen het OM en maroc.nl is volgende week. Daarmee is niet gezegd dat strafrechtelijke vervolging van de baan is. De woordvoerder van het OM verwacht een ernstig gesprek. Mede op basis van de houding en reactie van de mensen van maroc.nl beslist de officier van jusitie of strafrechtelijke vervolging wenselijk is.



blijkbaar zitten hier een stelletje antisemieten met angstpsychoses die er toch maar mooi voor gaan zorgen dat deze site aangepakt gaat worden...
deze discussie blinkt ook niet uit door genuanceerde standpunten...
al met al denk ik dat deze site zijn beste tijd gehad heeft dankzij een paar domme (aan de spelfouten te zien ongeletterde...) bevooroordeelde ongeïntergreerde schijtbakken...

de minderheid word weer eens bedankt... ze hebben het weer voor de meerderheid verneukt.

als ik met een lijst mocht komen van sites die nog erger zijn dan deze ben ik volgende week nog bezig..maar nee hoor alle schijnwerpers zijn weer op een succesvolle site gericht :moe: achja sensatie..

darkfiber
08-12-03, 10:57
Geplaatst door MaRoCAnIa
als ik met een lijst mocht komen van sites die nog erger zijn dan deze ben ik volgende week nog bezig..maar nee hoor alle schijnwerpers zijn weer op een succesvolle site gericht :moe: achja sensatie..

tja... blijkbaar gaan ze hier over de schreef....
dan heeft het weinig zin om met een lijst van andere site's te komen...
want het gaat over deze site...
heeft niets met success of sensatie te maken...
alles met de posts die hier staan...
dus als je nog een beetje intelligent kan posten graag...
want je laat wel zien door wat voor domheid dit soort site's aangepakt worden...

Chrif R
08-12-03, 22:09
Ik wil het nog wel eens herhalen..
dit is van te laag niveau om er een intelligente reactie op te geven...

Royce
08-12-03, 22:21
:)

Satan
09-12-03, 01:58
Ik denk dat de zelfbewuste moslim meer bereikt met geruisloos integreren in de Nederlandse samenleving en het op een respectvolle manier hun geloof uitdragen dan met de bovenstaande propaganda want een column kan ik dit nauwelijks noemen......

procyon
09-12-03, 12:13
Waar zijn alle andere reacties?

Verzet
11-12-03, 13:11
"Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. "


Dit is niet helemáál waar !?

Het zijn zowel Turken als Marrokanen.

kutmaroc
11-12-03, 14:51
tsjongejongejonge....
het verbaast me telkens weer hoe makkelijk er steeds maar wordt gesproken over "ons" land. Laten we heel duidelijk zijn dat Nederland van de nederlanders is!! Ook al hebben enkele marokkanen e.a. nu een nederlandse nationaliteit, dat wil nog niet zeggen dat wij ook daadwerkelijk nederlander zijn. Dit fenomeen is nl. alleen maar de wereld in geholpen door de linkse rakkers in Nederland.

Wij zijn hier te gast,.. en wat doe je zelf met een gast die je huis afbreekt,.. Juist ja!!

Het is dus jammer dat vele het mooie nederland verpesten,.. maar let op mijn woorden,.. na jaren op het linkse beleid geteerd te hebben gaat het binnenkort een keertje fout en is het afgelopen met de pret. De nederlanders zullen terugslaan,.. en HOE.

Dus pas op met vage colums en domme beweringen....

Satan
11-12-03, 16:16
Geplaatst door kutmaroc
tsjongejongejonge....
het verbaast me telkens weer hoe makkelijk er steeds maar wordt gesproken over "ons" land. Laten we heel duidelijk zijn dat Nederland van de nederlanders is!! Ook al hebben enkele marokkanen e.a. nu een nederlandse nationaliteit, dat wil nog niet zeggen dat wij ook daadwerkelijk nederlander zijn. Dit fenomeen is nl. alleen maar de wereld in geholpen door de linkse rakkers in Nederland.

Wij zijn hier te gast,.. en wat doe je zelf met een gast die je huis afbreekt,.. Juist ja!!

Het is dus jammer dat vele het mooie nederland verpesten,.. maar let op mijn woorden,.. na jaren op het linkse beleid geteerd te hebben gaat het binnenkort een keertje fout en is het afgelopen met de pret. De nederlanders zullen terugslaan,.. en HOE.

Dus pas op met vage colums en domme beweringen....

Ja laten we het over domme beweringen gaan hebben......???

Adonis
11-12-03, 17:10
Geplaatst door kutmaroc
tsjongejongejonge....
het verbaast me telkens weer hoe makkelijk er steeds maar wordt gesproken over "ons" land. Laten we heel duidelijk zijn dat Nederland van de nederlanders is!! Ook al hebben enkele marokkanen e.a. nu een nederlandse nationaliteit, dat wil nog niet zeggen dat wij ook daadwerkelijk nederlander zijn. Dit fenomeen is nl. alleen maar de wereld in geholpen door de linkse rakkers in Nederland.

Wij zijn hier te gast,.. en wat doe je zelf met een gast die je huis afbreekt,.. Juist ja!!

Het is dus jammer dat vele het mooie nederland verpesten,.. maar let op mijn woorden,.. na jaren op het linkse beleid geteerd te hebben gaat het binnenkort een keertje fout en is het afgelopen met de pret. De nederlanders zullen terugslaan,.. en HOE.

Dus pas op met vage colums en domme beweringen....


mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm... Lekker he Kontlikken bij de Kaakoppen.

Chrif R
11-12-03, 23:55
na jaren op het linkse beleid geteerd te hebben gaat het binnenkort een keertje fout en is het afgelopen met de pret. De nederlanders zullen terugslaan,.. en HOE.

Deze ontwaakt net uit zijn winterslaap. Realiseert zich niet dat dit al karen aande gang is...

Verzet
12-12-03, 12:51
In nederland krijgt de Isalm het steeds zwaarder te verduren.
Als er straks weer verkiezingen zijn, moet je eens opletten hoeveel mensen rechts gaan stemmen. De jeugd van nu is al 79 % rechts.
Deze jeugd gaat straks stemmen.

Don Vito
12-12-03, 16:10
het feit dat iedereen momenteel bijn arechts is in Nederland komt niet door het gedrag van de allochtonen zelf, maar door de demonisering van de allochtonen. er wordt alles aan gedaan om ons te demoniseren en het erge is, wij kunnen ons zelf nog en eens verdedigen.
Zoals die keer toen Ayaantje bekend werd bij Rondom tien. Zij had kritiek op de Islam dus zij mocht de hele tijd lekker vrij uit praten terwijl de heren Cheppih en Daoudi alleen mochten reageren op wat zei zei.

Deels verwijderd. Dreigementen zijn niet toegestaan.[Beheer]

Verzet
12-12-03, 16:25
Volgens mij heb jij geen inburgeringscursus gevolgd.
Leer eerst maar eens nederlands schrijven.

KaasX
12-12-03, 16:25
Wie loopt er nou teveel te zeuren?

Don Vito
12-12-03, 16:30
Wat zijn de eisen van een geslaagde inburgering? Goed kunnen spellen? Er zijn wel genoeg Nederlanders die niet kunnen spellen. Voor een jongen van 19 die hier pas drie jaar is doe ik het wel aardig vind ik persoonlijk.
Maar waarom reageren jullie niet op de inhoud? Julie lijken wel op Pim Fortuijn. Aangezien hij maar enkel op een punt was gefocust, wist hij niks van andere issus, dus als hij daarop werd aangesproken begon hij persoonlijk te worden en op de man te spelen, net als jullie. Waar ik vandaan kom is dat een teken van zwakte.

KaasX
12-12-03, 16:34
Wat voor stappen zie jij dan voor je om de demonisering van Marokkanen (en Antillianen) tegen te gaan? Aan het stereotype voldoen en mensen die de Telegraaf lezen van nog meer munitie voorzien, of de wijste zijn en het via de positieve weg te proberen? Ben benieuwd...

Don Vito
12-12-03, 16:51
Geplaatst door KaasX
Wat voor stappen zie jij dan voor je om de demonisering van Marokkanen (en Antillianen) tegen te gaan? Aan het stereotype voldoen en mensen die de Telegraaf lezen van nog meer munitie voorzien, of de wijste zijn en het via de positieve weg te proberen? Ben benieuwd...

Moet ik er nog een studie bij nemen? Moest ik nog sneller Nederlans leren? Moet ik nog hogere cijfers halen? Het maakt niet wat ik doe of de rest van mijn landgenoten doe op het goede pad zitten. Want dat wordt nooit uitgelicht omdat een kop met "MAROKKAANE MEISJES HALEN HOOGSTE CIJFERS OP VWO EINDEXAMEN" geen publiek trekt. Iets negatiefs weer wel. Wij kunnen er niks aan doen behalve door kennis te vergaren en veel macht te werven zodat er angst ontstaat voor onze gemeenschap zoals die bestaat voor de Joodse gemeenschap.

KaasX
12-12-03, 17:06
Dus jij wil vanuit het verspreiden van angst en het vergaren van macht een plek veroveren in deze samenleving. Ik bespeur een wijsheid uit de Coppola/Scorsese-films (waar ik ook een groot liefhebber van ben): "It's better to be feared than to be loved." Toch druist die wijsheid een beetje in tegen datgene wat Bob Marley predikte. En Nederlanders zijn niet bang voor de joden, wij zijn bang voor de Isrealiers gesteund door die... van een Bush. Meer dan 60% geeft aan dat Isreal het land is dat de grootste bedreiging vormt voor de wereldvrede. Daarnaast heeft de documentaire (gemaakt door een jood) 'Checkpoint' - waarin te zien is hoe grof de Israelische soldaten dag in, dag uit de Palestijnse burgers behandelen - het IDFA (internationaal documentaire festival A'dam) gewonnen. Niet dat daarmee gelijk alles is rechtgetrokken, maar het geeft aan dat hier een onderscheid wordt gemaakt tussen Israeliers die zich gedragen als Nazi's en hard aangepakt moeten worden, en de rest van de wereldbevolking die hetzelfde geloof aanhangt (20% van de Marokkaanse bevolking). Ik stel voor dat jij datzelfde doet.

Don Vito
12-12-03, 17:38
Geplaatst door KaasX
Dus jij wil vanuit het verspreiden van angst en het vergaren van macht een plek veroveren in deze samenleving. Ik bespeur een wijsheid uit de Coppola/Scorsese-films (waar ik ook een groot liefhebber van ben): "It's better to be feared than to be loved." Toch druist die wijsheid een beetje in tegen datgene wat Bob Marley predikte. En Nederlanders zijn niet bang voor de joden, wij zijn bang voor de Isrealiers gesteund door die... van een Bush. Meer dan 60% geeft aan dat Isreal het land is dat de grootste bedreiging vormt voor de wereldvrede. Daarnaast heeft de documentaire (gemaakt door een jood) 'Checkpoint' - waarin te zien is hoe grof de Israelische soldaten dag in, dag uit de Palestijnse burgers behandelen - het IDFA (internationaal documentaire festival A'dam) gewonnen. Niet dat daarmee gelijk alles is rechtgetrokken, maar het geeft aan dat hier een onderscheid wordt gemaakt tussen Israeliers die zich gedragen als Nazi's en hard aangepakt moeten worden, en de rest van de wereldbevolking die hetzelfde geloof aanhangt (20% van de Marokkaanse bevolking). Ik stel voor dat jij datzelfde doet.

Met angst bedoel ik niet dat mensen met knikkende knieen moeten staan als er een Marokkaan langs loopt. Ik heb het meer over angst op diplomatieke niveau. En dat is er hier in Nederland en heel de wereld wel. Voorbeeld toen er een paar machtige Joden een paar jaar geleden eisten dat er een vergoeding betaald moest worden door wat er gebeurt is in de tweede wereld oorlog. De Nederlandse regering weigerde in eerste instantie maar op een of andere maniet heeft Nederland toe gegeven. Je ziet dat er in de media haast geen kritiek is op Joden of op Israel, want anders weten zij dat Naftaniel als een dolle hond achter hen aan komt. En hoe komt dit allemaal? Doordat de Joden zich zelf door educatie op een bepaalde positie hebben gevestigd dat zij veel macht hebben vergaard. En dus ook op Politiek niveau. kijk maar bijvoorbeeld in Amerika, als de Joodse loby wat wilt dan gebeurt het ook.

Ik wil ook duidelijk maken dat ik een duidelijke lijn trek tussen het geloof Jodendom en de politieke stroming genaamd het Zionisme.
Ik heb respect voor het Jodendom omdat dat van mij verwacht wordt van uit de Islam. De islam verplicht ons om de Christenen en Joden met respect te beahdelen.
het Zionisme daaren tegen is een politieke stroming gerelateerd aan het facisme. Ik zie elke Zionist als mijn vijand en ik zie mijn vijand liever dood dan levend.

Ps: 20 procent van Marokko Joods? je hebt wel mis hoor, zo veel zijn het er niet. Het loopt ongeveer in de 150000 mensen.

Adonis
12-12-03, 17:55
Geplaatst door Verzet
Volgens mij heb jij geen inburgeringscursus gevolgd.
Leer eerst maar eens nederlands schrijven.


je begrijpt hem toch loop niet zo te zeiken over 2 of 3 typefoutjes

zielig hoor...:mad:

Adonis
12-12-03, 18:08
Geplaatst door KaasX
Niet dat daarmee gelijk alles is rechtgetrokken, maar het geeft aan dat hier een onderscheid wordt gemaakt tussen Israeliers die zich gedragen als Nazi's en hard aangepakt moeten worden, en de rest van de wereldbevolking die hetzelfde geloof aanhangt (20% van de Marokkaanse bevolking).

Waar heb je die cijfers vandaan dat wil ik wel eens weten... :vreemd:

En wil je dit keer niet gewoon gaan gissen maar met echte cijfers komen oke :regie:

newlife
13-12-03, 16:08
:o Wat zijn de reactie's toch weer van een laag niveau!!!
Wanneer realiseren mensen zich dat wij hier zijn en niet snel zullen vertrekken. Wij zijn burgers en genieten precies de zelfde rechten als iedereen. Ik ben het helemaal eens met Ali wat beterft de zogenaamde mensen die ons vertegenwoordigen. Deze mensen komen echt alleen maar opdagen wanneer er camera's of ''belangrijke'' personen komen opdagen. Ze zijn de poppetjes van partijen zoals de pvda, sp, groenlinks en D66. Zij worden alleen gebruikt voor de stemmen om de zoveel tijd. Hierna krijgen zij een positie als wethouder of dergelijke, vet salaris en wordt geroepen de ''allochtonen'' worden vertegenwoordigt. Ons recht om te demostreren, participeren, verenigen zijn diep verankert in onze Grondwet en niet een gebakken zalm of een broodje Donner zal deze van de burgers afpakken .
Veel plezier :p

Ibrahim B.
14-12-03, 13:34
[QUOTE]Geplaatst door Ali Eddaoudi
[B] De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims

Beroepsallochtonen, witte denkers en politici wagen zich in het debat der multiculturaliteit. Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. Een stortbui aan begrippen die kennelijk onafscheidelijk van elkaar zijn. Het gevoel van machteloosheid en ergernis wat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk.

Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig wordt je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen in het land uitspookt. De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd. In welk tijdperk leven we eigenlijk, sinds wanneer is de Hollander zijn nuchtere blik op de werkelijkheid verloren geraakt? Het is trouwens ook niet Nederlands om hele groepen mensen aan te spreken als er weer een eens iemand het nodig vindt om de zaak op stelten te zetten.

We leven dacht ik, in een zwaar geïndividualiseerde maatschappij waarin de ik-persoon wordt verheerlijkt. Ik dacht dat dit ook een van de wegen tot succesvol integratie was? Al we in groepen blijven denken en mensen aanspreken, dan moeten we er niet van staan kijken dat veel allochtonen zich als zodanig gaan gedragen. Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.

Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes.

Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd. Veel organisaties die zich opwerpen als zijnde de vertegenwoordigers van Allochtonen hebben vrijwel geen achterban; gekker kan het toch niet klinken, dacht ik. Want zeg nou eens eerlijk, wanneer horen we een organisatie vanuit zichzelf iets roepen? Meestal is het reactief en is hun geluid van weinig betekenis. Nee, organisaties van Turken en zeker die van de Marokkaanse Nederlanders zijn op sterven na dood en hebben hun tijd wel gehad. Allochtonen, in het bijzonder de moslims in dit land, hebben weinig inbreng in het openbare debat en van een sterke lobby is geen sprake. Ze hebben zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid en houden het vaak voor gezien.

Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland. Natuurlijk leven we in een verrechtst land, maar daar zie ik juist een uitdaging in. Moslims doen zichzelf ernstig tekort wanneer ze weinig gebruik maken van de democratische beginselen van ons land en zullen op lange termijn een hoge prijs betalen voor hun passieve en nonchalante houding. Neem nou de discussie over het islamitische onderwijs, waar waren de moslimscholen toen ze dagen achtereen door een stel anti-islam parlementsleden werden afgemaakt? Waar zijn de tegengeluiden van al die moslims die zich de vertegenwoordigers noemen n de imams die preken dat we trots op ons zelf zouden moeten zijn en niet alles van het Westen moeten slikken? Neen, moslims lopen in de pas als het ze allemaal te moeilijk wordt en zijn nog lang niet opgewassen tegen de geraffineerde westerse manier van doen. Als dit zo doorgaat, vrees ik dat er een nog schevere verhouding zal ontstaan waarbij de moslim voorlopig het stiefkindje van deze samenleving blijft.

De enige manier om hier onderuit te komen is meedoen met het spel en je laten zien op de momenten dat je gezien moet worden. De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen. De Nederlandse bewindsvoerders moeten hun gesprekspartners bedanken en goed kijken naar de werkelijkheid zoals die is. Weg met vertegenwoordigers die aardig gevonden willen worden en alleen komen opdraven op recepties en verder weinig bodem hebben. Vervang de oude batterij ambtenaren op de verschillende departementen en overleg met mensen op persoonlijke titel. Deze mensen hebben minstens zoveel kennis en genieten vaak meer respect vanuit de diverse hoeken. Allen door een dergelijke radicale ommezwaai kunnen we nog een eind maken aan dit achterlijke debat en hoeven we niet langer achter de feiten aan te hollen.

Om te beginnen wil ik vermelden dat ik het inhoudelijk helemaal met je eens bent :D . De laatste tijd heb ik het gevoel dat er meerdere mensen zijn die eindelijk ontwaken van de verblinding waarin de benadeelde etnische minderheden zijn verwikkeld door de rechtse extremisten :cool: . Sla de kranten maar open en 9 van de 10 keer is het weer raak. Er worden diverse misplaatse en dwalende termen aangehaald om de publiek te doen geloven in het geen wat de rechtse radicalen uit haat jegens aloctonen cq arabieren cq moslims goedkoop probeert voor te schotelen :mad: .Voor mij was het lastig om een actieve organisatie of instelling te vinden die opkomt voor belangen van Arabieren cq moslims die de laaste tijd in de media worden gedemoniseerd en gecriminaliseerd. Zelf ben ik nu sinds kort lid van de AEL die in mij ogen momenteel de enige partij is die de belangen van de Arabieren en of moslims proberen te behartigen in deze zogenaamd democratische land waarin we leven. Maar de AEL doet meer dan alleen belangen behartigen;
" Visie en Filosofie AEL (Vrijdag 30 Mei 2003 13:11:22)

De Arabisch Europese Liga (AEL) heeft als voornaamste reden van bestaan de bevordering en verdediging van:
De belangen van de Arabische en Islamitische immigranten
gemeenschappen in Europa.
De belangen van de Arabische en Islamitische wereld.
Ons hoofddoel is het versterken van de maatschappelijke positie van onze gemeenschap en onze mensen en het onderhouden van positieve relaties met anderen op basis van wederzijdse respect en verdraagzaamheid.
Voor de Arabische en Islamitische immigranten gemeenschappen staan wij voor:
Empowerment: alleen sterke gemeenschappen worden als gelijkwaardig behandeld. Daarom moeten wij binnen de grenzen van de wet werken aan het opheffen van sociaal-economische problemen en het realiseren van de noodzakelijke infrastructuur en instrumentarium om als gemeenschap een waardiger en sterkere maatschappelijke positie te bereiken.
Eigen verantwoordelijkheid: je krijgt geen gelijke rechten, je eist ze op. Je zult niet vooruitkomen als anderen het werk voor je doen. Het is onze eigen verantwoordelijkheid en onze plicht om ons te organiseren teneinde in alle behoeften van onze gemeenschap te voorzien. Niemand begrijpt onze problemen beter en kent de oplossingen daarvan beter dan wijzelf.
Identiteit: we geloven in een multiculturele samenleving als een sociaal-politiek model waarbinnen verschillende culturen naast elkaar bestaan, met gelijke wettelijke rechten. We willen niet assimileren en we willen ook niet tussen twee culturen bekneld raken. We willen onze identiteit en onze cultuur behouden terwijl we ons opstellen als achtenswaardige burgers van de landen waarin we wonen, met respect voor de wetten daarvan. Om dat te bereiken is het noodzakelijk om onze kinderen te onderrichten in de Arabische taal en geschiedenis en het Islamitische geloof. We zullen ons verzetten tegen elke poging om ons recht op eigen cultuur en identiteit te ontnemen, aangezien we ervan overtuigd zijn dat dit één van de meest fundamentele mensenrechten is.
Positief zelfbeeld: we willen dat onze kinderen weten wie ze zijn en trots zijn op wie ze zijn. Het verloren zijn tussen identiteiten leidt enkel tot een disfunctioneel zelfbeeld en emotionele onzekerheid. In combinatie met sociaal-economische achterstanden kan dit bijdragen aan disfunctioneel en antisociaal gedrag. Het hebben van een positief zelfbeeld en innerlijke zekerheid zijn wezenlijk voor sociale vooruitgang en vormen stimulansen om adequaat met anderen te communiceren en samen te werken.
Voor de Arabische wereld staan we voor:
Eenheid: aanmoedigen van economische en politieke integratie in de Arabische wereld. Dit zou moeten leiden tot vestiging van een federale Arabische staat op alle Arabische bodem. Deze staat is het uiteindelijke doel van de nationale strijd van het Arabische volk. Arabische eenheid is ook de politieke oplossing voor het legitieme streven van etnische en taalkundige minderheden, die recht hebben op hun eigen zelfbestuurde regio's binnen de Arabische federatie. De Arabische natie behoort tot de islamitische gemeenschap, de Ummah. De Arabische staat zal ongetwijfeld in de toekomst de spil vormen van de islamitische wereld, en haar vestiging zal en moet bijdragen aan het bereiken van islamitische eenheid op langer termijn.
Democratie: het bevorderen van de rechtstaat en een pluralistische en open civil society, zowel als respect voor de mensenrechten (met name de rechten van etnische, taalkundige en religieuze minderheden) en de Islamitische beginselen waarover een consensus bestaat. Arabische democratie is gebaseerd op het islamitische principe van Sjoera (overleg). Het put zijn inspiratie uit een moderne, dynamische en op consensus gerichte begrip van de islam. Een sociale en democratische benadering van de economie en een rechtvaardige verdeling van de welvaart zijn onontbeerlijke elementen van het bestel dat wij tot stand willen brengen.
Identiteit: het verdedigen en bevorderen van onze Arabisch-Islamitische identiteit, taal en cultuur is een plicht die wij aan God, aan onszelf en aan onze kinderen verschuldigd zijn. Onze Arabische natie is tot stand gekomen door de islam. In wisselwerking daarmee door de eeuwen heen bouwde zij de Arabisch-Islamitische beschaving op. Alle Arabieren behoren op enigerlei wijze tot die beschaving of ze moslims zijn of niet. Het omvat de Arabische Christenen en Joden, die de gemeenschappelijke cultuur daarvan delen en die door moslims worden geaccepteerd als volken van het boek. De Imazighen, die andere talen spreken naast het Arabisch, behoren ook tot de Arabisch-Islamitische beschaving en hebben een belangrijke rol gespeeld in de opbouw daarvan. Daarom is het de plicht van alle mensen die deelachtig zijn in deze beschaving, om haar te verdedigen.
Arabisme en Islam vullen elkaar aan. De gedachte om ze voor te stellen als tegenstrijdig is een truc die onze natie verzwakt en onze vijanden dient. Daarom zullen wij strijden om onze Arabisch-Islamitische identiteit te herstellen als een bindende factor in het leven van de natie, teneinde het moreel van onze volk te stimuleren en haar te helpen om haar rol te spelen in de bevordering van de Arabische en Islamitische zaak. Tegelijkertijd is het noodzakelijk om etnische, taalkundige en religieuze minderheden te doen emanciperen en dient hun recht op hun eigen cultuur, talen en godsdiensten gerespecteerd te worden. Deze beide processen - het nieuw leven geven aan de Arabische identiteit en de emancipatie van minderheden - dienen plaats te vinden binnen de kaders van tolerantie en ruime opvattingen. "
:lole: :jumping:

newlife
14-12-03, 16:04
Salaam oe 3ailaikoem Ibrahim,

Fijn dat wij het met elkaar eens zijn. Blijkbaar zijn wij van dezelfde partij, ik ben namelijk ook actief lid voor de Ael. Hopenlijk zullen meerdere mensen dit inzien en kunnen wij echt over een paar jaar een toegevoegde waarde hebben in Nederland broeder.
:lole: :engel: :vierkant:

dzjeja
16-12-03, 12:19
Geplaatst door Verzet
"Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. "


Dit is niet helemáál waar !?

Het zijn zowel Turken als Marrokanen.

Jongetje,jij hebt duidelijk nog veel te leren!Het verbaasd mij dat je nog enig verschil ziet tussen deze twee culturen?!Jullie zien toch geen verschil tussen allochtonen,ze zijn allemaal geen nederlanders,en daar draait het toch om!?


Hoe voelde dat nou?Om mee te maken dat jij als individu wordt betrokken in een generaliserende opmerking?Volgens mij vond je het ook niet erg prettig!


ps.Blijf vooral maroc.nl opzoeken,misschien dat je er nog wat van opsteekt! :strik:

newlife
16-12-03, 12:30
Salaam,

Blijkbaar dame heb jij nog veel te leren over de manieren van communiceren. :melig: (jongetje??) Om inhoudelijk op je achterhaalde opmerkingen in te gaan. Tuurlijk bestaat er een wezelijk verschil tussen beide culturen, dat is een van de reden (overigens zie ik het niet als een probleem) dat er zo veel in termen wordt gesproken als allochtonen. Ik haat het woord allochtonen eigenlijk, want wat is een allochtoon? De aanstaande koning/in???

:zwaai: :lole: :bril:

Illusions
16-12-03, 23:11
Geplaatst door Ali Eddaoudi
De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims

Kijk dat jij dat vind kan ik enigzins begrijpen, het is maar net waar je opvoeding naar hangt, iedereen heeft z`n normen en waarden.
Ik ben redelijk lang gelovige geweest maar het zorgt alleen maar voor problemen op de wereld, en niemand heeft hem/het/haar/iets/niets gezien.

Aangezien hier toch nooit een 'hak' achter te zetten is, schrik ik van het niveau waarin dit bericht geschreven is.
Ik neem aan dat waar mensen te gast komen zich ook zo gedragen, en je ziet ook wel wat die beweegredenen in jouw land aangedaan hebben.
Ben je nou zo blind dat je dat niet ziet ?
Als jij denkt dat je zo dingen oplost doe je dat dan ook in je familiekringen (hey jij staat me niet aan), ik neem aan dat je de meeste mensen (die op tv zijn) niet eens kent, ik zeg maar zo de beste stuurlui staan altijd op wal en weten alles mooi te vertellen maar deze mensen zijn door een selectie heengekomen.
Ik ben blij met wat mijn grootouders mij geschonken hebben want DEZE mensen hebben mijn land opgebouwd niet 1 of andere dwaze god want ook al heeft deze een goede leidraad waarmee problemen mee opgelost kunnen worden heeft hij het nog niet altijd bij het juiste eind.

Denk er maar eens over na wat jouw vorige zelf van jouw betreffende land heeft gemaakt.

rinus
16-12-03, 23:58
illusions, ik hoop dat je het zelf wel begrijpt...
...ik niet althans.
:chinees:

papol
17-12-03, 10:56
Geplaatst door Satan
Ik denk dat de zelfbewuste moslim meer bereikt met geruisloos integreren in de Nederlandse samenleving en het op een respectvolle manier hun geloof uitdragen dan met de bovenstaande propaganda want een column kan ik dit nauwelijks noemen......

Wat zou ik nog meer moeten zeggen? Helemaal gelijk !!

Ergo, het artikel bevestigt slechts de vooroordelen die er al bestaan.

Gr.P

Chrif R
18-12-03, 19:28
Ik neem aan dat waar mensen te gast komen zich ook zo gedragen, en je ziet ook wel wat die beweegredenen in jouw land aangedaan hebben.

Begrijp je het nou nog niet? Wij zijn hier geen gast maar we are here 4EVER.

Ik begin toch wel aan jouw niveau te twijfelen want je hebt nog niet begrepen wat met "jihad" bedoeld wordt.


Ik ben blij met wat mijn grootouders mij geschonken hebben want DEZE mensen hebben mijn land opgebouwd

Correctie: je vergeet ONZE ouders.

NATAS666
22-12-03, 01:47
Wat hebben jullie ouders dan bijgedragen aan de opbouw van Nederland?

MaRjO
22-12-03, 09:28
Geplaatst door Ali Eddaoudi

Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.

Ali Eddaoudi [/B]





Ik snap dat 'de allochtoon' het vervelend vindt om (nog) steeds als gast gezien te worden, maar ik als 'autochtoon' vind het gewoon af en toe lastig. En dat komt door het volgende. In mijn omgeving valt het me op dat als ik met 'de derde generatie' spreek over trouwen en begraven worden, ze ALTIJD zeggen dat ze met een marokkaan willen trouwen. En mochten ze morgen dood vallen, ernstig ziek worden en overlijden etc. zit de kist wel in het eerste vliegtuig richting marokko, om daar begraven te worden. Begrijp me niet verkeerd, iedereen mag van mij trouwen met wie hij of zij wil en begraven worden waar hij of zij wil, maar ik maak hier wel uit op dat de band met het land waar opa en oma geboren zijn, blijkbaar nog steeds heel sterk is en dat ze die band niet op willen geven. Nogmaals, ieder mag voor zich weten hoe hij/zij zijn leven invult, maar dit alles maakt het er voor mij als 'autochtoon' niet makkelijker op om marokkanen als autochtonen te zien...

Chrif R
22-12-03, 22:50
Wat hebben jullie ouders dan bijgedragen aan de opbouw van Nederland?

Als onze ouders het vuile of laaggeschoold werk niet hadden gedaan had ten eerste de Nederlandse economie niet kunnen groeien en ten tweede hadden jouw ouders (of niet specifiek jou) niet de mogelijkheid gekregen om zich te ontwikkelen. Immers, Achmed moest 15uur per dag werken, hoefde niets te leren terwijl Jan cursussen, studies kon volgen om hogerop te komen.


Nogmaals, ieder mag voor zich weten hoe hij/zij zijn leven invult, maar dit alles maakt het er voor mij als 'autochtoon' niet makkelijker op om marokkanen als autochtonen te zien...

Ik denk ook niet dat dat de issue is, nl als autochtoon te worden gezien. Dat hoef ik per se niet maar ik wil graag de respect en het begrip dat we een andere cultuur of religie hebben. Dat missen we. Er wordt alsmaar in cliches en vooroordelen gedacht. Als dat respect er zou zijn, en ik vind dat allochtonen jegens autochtonen dat ook jegens autochtonen moeten hebben dan zou dat de boel stukken eenvoudiger maken.

faust
24-12-03, 12:57
Beste Ali,
Ik ben het volkomen met je eens. Zelf vind ik het schandalig dat alles en iedereen op een grote hoop gegooid wordt. De individualiteit van de Nederlanders vind ik zelf een zeer overschat begrip. Egoisme en egosentriciteit zijn begrippen die beter op het overgrote deel van de autochtone Nederlanders van toepssing zijn.
Verder vind ik dat de media debet zijn aan de problematiek tussen autochtone en allochtone nederlanders. Autochtoon en allochtoon zijn ook begrippen waar ik nogal wat moeite mee heb.
Ik als Amsterdammer zou ook niet graag afgerekend willen worden op het gedrag van de ajax f-side supporters of de hells angels.
Maar het is voor de meeste mensen makkelijk om een zonde bok te hebben. Geef de Marrokaan, Surinamer, Turk of Jood de schuld maar van een falende economie, dat is makkelijker dan de rijken de schuld te geven, daar deze mensen toch onaantastbaar zijn.
Ik hoop dat de verschillen ooit weg zullen vallen en dat de mensen elkaar zullen respecteren. We zien altijd de zwakheden bij anderen, maar nooit bij onszelf.
Ik groet je.

softie
26-12-03, 01:31
ik vond het een goede brief. maar ja ..
het zijn woorden en nu nog omzetten in daden. zolang wij moslims geen eendracht vormen en gezamenlijk beslissingen nemen is er weinig hoop. ik bedoel hoe kunnen we samenwerken als je eigen broeder je tegenwerkt. Als moslims beter hun islamgeloof gaan belijden dan zul je merken dat het veel en veel beter gaat met de verstandhouding tussen marokanen en nederlanders. soms is een beetje zelfkritiek wel belangrijk. een beter milieu begint bij jezelf.
iedereen moet z'n eigen jihad voeren en zelf laten zien wat voor positieve bijdrage hij heeft voor het moslimgeloof of voor de marokaanse imago. Dat is de eerste stap....(geen praatjes maar daden)

theo1610
16-01-04, 16:30
De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims ???

In NL zijn mensen die moslim zijn vrij om te doen en te laten wat ze willen. Dat mensen die geen moslim zijn in NL vanzelfsprekend ook die vrijheid hebben lijkt me evenzo een goede zaak.
Waarom lieden als 'imam' Ali daardoor opgewonden raken en zelfs agressief worden tegen andersdenkenden is me dan ook een groot raadsel. Mijn conclusie: Die lieden sporen niet helemaal of voeren een dubbele agenda.

dabboer
18-01-04, 01:22
Mensen ,

Indien wij als Marokkanen eerst sommige van onze broeders
onder controle zouden houden,oa dor te stoppen in de criminaliteit op te vallen en overal herrie te scheppen dan zouden we door de bevolking
zonder racisme opgenomen worden maar nee wij verknoeien het grondig.

mohammed dabboer

Don Vito
18-01-04, 11:44
Geplaatst door dabboer
Mensen ,

Indien wij als Marokkanen eerst sommige van onze broeders
onder controle zouden houden,oa dor te stoppen in de criminaliteit op te vallen en overal herrie te scheppen dan zouden we door de bevolking
zonder racisme opgenomen worden maar nee wij verknoeien het grondig.

mohammed dabboer

Jij bent dus precies hoe zij willen dat wij denken...... Waarom zouden wij ons aansprakelijk moeten voelen voor wat een paar criminelen doen?
Waarom worden zij wel gerelateerd aan de Marokkaanse bevolking en niet de velen studenten, waarvan de Marokkanen een van de beste zijn? Omdat zij ons zwart willen maken en jij trapt er in.
Dan kunnen wij net zo goed de hele tijd bij de Nederlanders kunnen blijven zeuren over de Nederlandse veertiger die kinderporno download, of die mafkezen die kleine kinderen ontvoeren en verkrachtten. En dat zijn bijn allemaal hollanders. Horen we daar iets over? Waarom? Het zijn geen Marokkanen, anders kwam het wek in het nieuws...
En een vraag aan jullie: Hebben jullie liever dat jullie zus,dochter,vriendien etc etc beroofdt wordt of verkracht?

procyon
18-01-04, 14:22
Geplaatst door Don Vito
Jij bent dus precies hoe zij willen dat wij denken...... Waarom zouden wij ons aansprakelijk moeten voelen voor wat een paar criminelen doen?
Waarom worden zij wel gerelateerd aan de Marokkaanse bevolking en niet de velen studenten, waarvan de Marokkanen een van de beste zijn? Omdat zij ons zwart willen maken en jij trapt er in.
Dan kunnen wij net zo goed de hele tijd bij de Nederlanders kunnen blijven zeuren over de Nederlandse veertiger die kinderporno download, of die mafkezen die kleine kinderen ontvoeren en verkrachtten. En dat zijn bijn allemaal hollanders. Horen we daar iets over? Waarom? Het zijn geen Marokkanen, anders kwam het wek in het nieuws...
En een vraag aan jullie: Hebben jullie liever dat jullie zus,dochter,vriendien etc etc beroofdt wordt of verkracht?
Jij doet denkt is het volgende:

Waarom moeten wij elkele medemarrokanen aanspreken op hun gedrag?
Kijk wat die hollanders doen, dat is in mijn ogen veel erger dus daarom vind ik dat wij niemand hoeven aan te spreken op hun gedrag.


Vind je dit niet een beetje simpel van jezelf?
Altijd maar zeggen: "Jamaar, kijk wat er ergens andere gebeurd?"
Schieten we daar iets mee op? Van mij mogen nederlanders die aan kinderen zitten een kogel krijgen maar wat heeft dat met de criminaliteit binnen marrokaanse kringen te maken?

Btw, je doet met of pedo's niet worden aangepakt hier, dat is natuurlijk onzin, als er in belgie een kindermisbruiker wordt opgepakt weten we dat zelfs hier in nederland dus we nemen het wel degelijk erg serieus en tillen er zwaar aan.
Nou is het waarschijnlijk wel waar dat pedofilie bijna nooit vookomt in marrokaanse kringen maar wat wil je daar nou mee zeggen?
Maak er niet een troef van, een vrijspraak van alle andere criminaliteiten want het is en blijft allemaal tegen de wet.
Of het nou een beroving is of intimidatie, geweld, afpersing, overlast, drugshandel of (helaas dus ook) pedofilie.

Don Vito
18-01-04, 15:25
Spraken ze hier in Nederland alleen de betreffende personen aan was het perfect.....
Mara wij worden met zijn alleen aangesproken op het gedrag van een paar rotte appels. Ik ga ook geen verhaal halen bij mijn buurman, omdat zijn landgenoten kinderen verkrachten...das wat ik bedoel,.....

Legionnaire
18-01-04, 17:07
@ Don Vito

Net alsof kinderporno, incest, bestialiteit en ander zulks ongein niet in elk deel van de wereld en onder elke laag van de bevolking voorkomt.
Het feit dat het in sommige kringen meer taboe is en stil gehouden wordt wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Toevallig laatst nog een artikel gelezen met verhalen van "allochtone" vrouwen die dit overkomen is. Het komt voor, punt.

Je hebt wel vaker van dit soort opmerkingen geplaatst en ik hoop dat je in deze je oogkleppen eens afdoet.

MaBuRaHu
19-01-04, 14:08
Kun jij mij dan even uitleggen wat jij precies verstaat onder de Jihad?
Voor zover ik weet is het niets anders dan een andere manier van zeggen wij willen een oorlog tegen de blanke mensen die slecht zijn. Aangezien in de optiek van de mensen die de Jihad starten iedere blanke slecht is, verschillen de mensen die de Jihad verheerlijken niet zo heel veel van ****** het enige verschil is dat hij iedereen die niet blank was haatte (corrigeer me als ik het verkeerd heb hoor dat zou kunnen ik verdiep me meestal niet zo in dit soort onderwerpen)
Wilde ik het nog even over die inburgeringscursus hebben. Ik heb toevallig via een vriend een voorbeeld van het lesbpakket van de inburgeringscursus gezien, en ik moet zeggen dat het nergens op slaat. Volgens mij is de gedachte achter dat ding eerder mensen buitehouden dan hen goed Nederlands leren.

Memento, homo, quia pulvis es et in pulverem revertis:
Bedenkt, mens, dat gij stof zijt en tot stof zult wederkeren

Don Vito
19-01-04, 21:11
Geplaatst door Legionnaire
@ Don Vito

Net alsof kinderporno, incest, bestialiteit en ander zulks ongein niet in elk deel van de wereld en onder elke laag van de bevolking voorkomt.
Het feit dat het in sommige kringen meer taboe is en stil gehouden wordt wil niet zeggen dat het niet gebeurd. Toevallig laatst nog een artikel gelezen met verhalen van "allochtone" vrouwen die dit overkomen is. Het komt voor, punt.

Je hebt wel vaker van dit soort opmerkingen geplaatst en ik hoop dat je in deze je oogkleppen eens afdoet.

Inbraak en Tasjesroof gebeurt ook over de hele wereld. Maar als ik lees dat er iemand wordt opgepakt voor kinderporno, dan zijn het haast allemaal hollanders. Als het Marokkanen waren geweest, dan stond het heus wel met grote koppen in de Telegraaf.
Voor zover ik dus weet gebeuren deze dingen het meest bij de hollanders.

Ik las laatst over een 16 jarige Nederlander die een Oma had verkracht.
geen publiek debat niks.
Maar Murat knalt iemand neer en gelijk roept iedereen dat de integratie is mislukt.

Legionnaire
20-01-04, 14:25
Geplaatst door Don Vito
Inbraak en Tasjesroof gebeurt ook over de hele wereld. Maar als ik lees dat er iemand wordt opgepakt voor kinderporno, dan zijn het haast allemaal hollanders. Als het Marokkanen waren geweest, dan stond het heus wel met grote koppen in de Telegraaf.
Voor zover ik dus weet gebeuren deze dingen het meest bij de hollanders.

Ik las laatst over een 16 jarige Nederlander die een Oma had verkracht.
geen publiek debat niks.
Maar Murat knalt iemand neer en gelijk roept iedereen dat de integratie is mislukt.

Het feit dat er geen juiste gegevens over te publiceren zijn wil niet zeggen dat de ene bevolkingsgroep ergens meer mee bezig is dan de ander. Het is niet alsof het NIPO daar een enquete over kan houden die ook nog betrouwbaar is. Als ik lees over (groeps)verkrachting is het vaak iemand met een niet-van-origine-Nederlandsche achtergrond. Natuurlijk onzin om daaruit te concluderen dat dat dus veel minder voorkomt onder mensen wel-van-Nederlansche origine.

Maar nog een voor je, geen grote koppen in de Telegraaf maar net zo hard gebeurd. Misschien zijn er hier mensen die de daders kennen?

Van het marokko.nl forum:

http://forums.marokko.nl/showthread.php?threadid=206906&perpage=15&display=&pagenumber=1

tanzawia84
20-01-04, 14:33
Ik ben het helemaal eens met Don Vito. Dit omdat ik inderdaad vind dat zodra een buitenlander (vooral een marokkaantje of een turk) iets doet worden ze gelijk een groot spektakel (schrijf je dat zooooo???) binnen de media, wat ik ook heb gemerkt is dat de laatste tijd ook onze marokkaanse mannen met baarden :baard: ook worden aangekeken.. vinden jullie niet??? en dat slaat ook nergens op

Legionnaire
20-01-04, 14:41
wat ik ook heb gemerkt is dat de laatste tijd ook onze marokkaanse mannen met baarden ook worden aangekeken.. vinden jullie niet??? en dat slaat ook nergens op

Ik neem aan dat dat een persoonlijke observatie is. Ik ben iig nog nooit ergens een negatief bericht tegengekomen over het dragen van baarden door bepaalde bevolkingsgroepen.

Maar ja, zo kun je jezelf natuurlijk van alles aanpraten. Als je maar hard genoeg denkt dat een ander iets negatiefs over je denkt ga je het vanzelf geloven.

chebamaroc
20-01-04, 19:01
Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland.


Nou Ali ik ben het helemaal met je eens jongen. Ik vroeg me namelijk ook af hoe het komt dat wij moslims niet als de joden een soort antidiscriminatie organisatie hebben ( ben effe vergeten hoe de joodse organisatie ook al weer heet, of is het toch CIDI zoals ali al had gemeld?). Al die negativiteit, en de discriminatie jegens de moslims is ook drastisch toegenomen.

Kijk nou naar de discussie die gaande is of de hoofddoeken. Onze goede grote vriend Chirac :terrorist heeft op een dag toen hij zich verveelde bedacht dat hij maar es effe wat aan de barslechte situatie van de gehoofdoekte onderdrukte moslimvrouwen moet doen. En om ze3ma niet discriminerend over te komen, maar meteen andere geloofstekens erbij te betrekken in een verbod op het dragen van een keppel, kruis en een HOOFDDOEK,. Jahjah, er moet duidelijk een onderscheid komen tussen kerk/moskee/tempel/synagoge en staat.

Yeh right denk ik dan. Het is toch al tientallen jaren goed gegaan en en de dames die deze hoofddoeken dragen lopen niet te hele dag hun geloof te ,jah hoe zeg je dat, te verkondigen.

Dus mensen, GEACHTE MOSLIMS, :zweep: WORD WAKKER, EN LAAT ES DUIDELIJK JE STEM HOREN.

YALLA :duim:

Don Vito
21-01-04, 10:35
DSe telegraaf publiceert het omdat het toevallig op Marokkanen lijken, als het een Nederlander was wed er niks gezegd. Die keer was er een incest verhaal van een Marokkaans meisje, ineens kwam het in twee vandaag en Netwerk. Maar als het bij Nederlanders gebeurt dan gebeurt er niks. geen brede koppen niks!!!!! dat is facisme gesteunt door de ballelikkers van een Balkenende en die nazi van een Zalm!!!!

procyon
21-01-04, 11:14
Geplaatst door Don Vito
dat is facisme gesteunt door de ballelikkers van een Balkenende en die nazi van een Zalm!!!!
Kijk, ik vind dat de moderators je hiervoor al een ban moeten geven, maar ach hier op maroc.nl mag alles. :)

Don Vito
21-01-04, 11:58
Geplaatst door procyon
Kijk, ik vind dat de moderators je hiervoor al een ban moeten geven, maar ach hier op maroc.nl mag alles. :)

Als de Telegraaf alles mag, waarom wij dan niet?

49Cents
22-01-04, 17:51
In nederland krijgt de Isalm het steeds zwaarder te verduren.
Als er straks weer verkiezingen zijn, moet je eens opletten hoeveel mensen rechts gaan stemmen. De jeugd van nu is al 79 % rechts.
Deze jeugd gaat straks stemmen.


Maar let op, hij heeft wél gelijk! Want ook ik wordt gek van de groep marrokanen die er voor zorgt dat ik niet meer veilig kan stappen in Veenendaal. Dus als er straks een extreem rechtse partij komt dan zou ik daar best wel eens op kunnen gaan stemmen. Terwijl ik dit eigenlijk niet wil, maar als het de enige mogelijk is dan doe ik het, want de gulden middenweg is op 6 mei 2002 doodgeschoten...

Don Vito
22-01-04, 18:08
Dan ben je gewoon een ordinaire racist, zonder er om heen te draaien.

julliewij
22-01-04, 18:23
tssssss....

wanneer beginnen wij elkaar, Marokkanen, Nederlanders, Turken, whatsoever, nu eens als mensen te zien.... We zijn allemaal mensen, van hetzelfde ras (genetisch bewezen), en ja, we stammen uiteindelijk allemaal uit Afrika. Het maakt niet uit welk geloof je belijdt, of belijden wil. Laat gewoon iedereen in zijn waarde en wie heeft de jihad bedacht anyway.

Mensen over het algemeen (en niet alleen moslims) moeten er eens drastisch over na gaan denken wat nu eigenlijk het probleem is.
Is het het geloof, politiek, criminaliteit. Ieder gevolg heeft zijn oorzaak.
De islam, het christendom, jodendom, hindoeïsme, etc. allemaal stuk voor stuk godsdiensten die duizend(en) jaren geleden zijn bedacht door al onze voorvaderen omdat ze verklaringen wilden hebben. Zij wisten toen niet wat wij nu weten. Wij als MENSEN zijn geëvolueerd, maar af en toe lijkt het alsof niet iedereen dat is.

Niemand zal kunnen zeggen dat een bepaalde godsdienst DE godsdienst is, je kunt het niet bewijzen, je kunt het niet weten, het is maar in welk nest je geboren ben en hoe je wordt opgevoedt.

Alle mensen zijn gelijk, maar volgenden sommigen (en ook hier wil ik weer niemand terecht wijzen) zijn sommigen iets meer gelijk dan anderen, get the point?

Dus wanneer we allemaal nadenken, wat voor sommigen toch een groot probleem blijkt te zijn, elkaar niet meer in hokjes duwen etc, komt alles goed en kunnen we vredig naast en met elkaar leven (is dat uiteindelijk niet de bedoeling van een godsdiendt? Vrede?)

Dus, gebruik je hersens, doe iets nuttigs voor jezelf, familie, en maatschappij en stop met denken in de jullie - wij geest. Waarom moeilijk doen, als het gemakkelijk kan???

Waterval
22-01-04, 18:26
Geplaatst door julliewij
tssssss....

wanneer beginnen wij elkaar, Marokkanen, Nederlanders, Turken, whatsoever, nu eens als mensen te zien.... We zijn allemaal mensen, van hetzelfde ras (genetisch bewezen), en ja, we stammen uiteindelijk allemaal uit Afrika. Het maakt niet uit welk geloof je belijdt, of belijden wil. Laat gewoon iedereen in zijn waarde en wie heeft de jihad bedacht anyway.

Mensen over het algemeen (en niet alleen moslims) moeten er eens drastisch over na gaan denken wat nu eigenlijk het probleem is.
Is het het geloof, politiek, criminaliteit. Ieder gevolg heeft zijn oorzaak.
De islam, het christendom, jodendom, hindoeïsme, etc. allemaal stuk voor stuk godsdiensten die duizend(en) jaren geleden zijn bedacht door al onze voorvaderen omdat ze verklaringen wilden hebben. Zij wisten toen niet wat wij nu weten. Wij als MENSEN zijn geëvolueerd, maar af en toe lijkt het alsof niet iedereen dat is.

Niemand zal kunnen zeggen dat een bepaalde godsdienst DE godsdienst is, je kunt het niet bewijzen, je kunt het niet weten, het is maar in welk nest je geboren ben en hoe je wordt opgevoedt.

Alle mensen zijn gelijk, maar volgenden sommigen (en ook hier wil ik weer niemand terecht wijzen) zijn sommigen iets meer gelijk dan anderen, get the point?

Dus wanneer we allemaal nadenken, wat voor sommigen toch een groot probleem blijkt te zijn, elkaar niet meer in hokjes duwen etc, komt alles goed en kunnen we vredig naast en met elkaar leven (is dat uiteindelijk niet de bedoeling van een godsdiendt? Vrede?)

Dus, gebruik je hersens, doe iets nuttigs voor jezelf, familie, en maatschappij en stop met denken in de jullie - wij geest. Waarom moeilijk doen, als het gemakkelijk kan???


:duim:


ps. Welkom bij maroc.nl, let niet op de rommel. Koelkast staat daar en glazen liggen naast de kopjes.

Botu
22-01-04, 18:32
Geplaatst door julliewij
tssssss....

wanneer beginnen wij elkaar, Marokkanen, Nederlanders, Turken, whatsoever, nu eens als mensen te zien.... We zijn allemaal mensen, van hetzelfde ras (genetisch bewezen), en ja, we stammen uiteindelijk allemaal uit Afrika. Het maakt niet uit welk geloof je belijdt, of belijden wil. Laat gewoon iedereen in zijn waarde en wie heeft de jihad bedacht anyway.

Mensen over het algemeen (en niet alleen moslims) moeten er eens drastisch over na gaan denken wat nu eigenlijk het probleem is.
Is het het geloof, politiek, criminaliteit. Ieder gevolg heeft zijn oorzaak.
De islam, het christendom, jodendom, hindoeïsme, etc. allemaal stuk voor stuk godsdiensten die duizend(en) jaren geleden zijn bedacht door al onze voorvaderen omdat ze verklaringen wilden hebben. Zij wisten toen niet wat wij nu weten. Wij als MENSEN zijn geëvolueerd, maar af en toe lijkt het alsof niet iedereen dat is.

Niemand zal kunnen zeggen dat een bepaalde godsdienst DE godsdienst is, je kunt het niet bewijzen, je kunt het niet weten, het is maar in welk nest je geboren ben en hoe je wordt opgevoedt.

Alle mensen zijn gelijk, maar volgenden sommigen (en ook hier wil ik weer niemand terecht wijzen) zijn sommigen iets meer gelijk dan anderen, get the point?

Dus wanneer we allemaal nadenken, wat voor sommigen toch een groot probleem blijkt te zijn, elkaar niet meer in hokjes duwen etc, komt alles goed en kunnen we vredig naast en met elkaar leven (is dat uiteindelijk niet de bedoeling van een godsdiendt? Vrede?)

Dus, gebruik je hersens, doe iets nuttigs voor jezelf, familie, en maatschappij en stop met denken in de jullie - wij geest. Waarom moeilijk doen, als het gemakkelijk kan??? :duim::duim::duim::duim:

Don Vito
22-01-04, 18:45
Geplaatst door julliewij
tssssss....

wanneer beginnen wij elkaar, Marokkanen, Nederlanders, Turken, whatsoever, nu eens als mensen te zien.... We zijn allemaal mensen, van hetzelfde ras (genetisch bewezen), en ja, we stammen uiteindelijk allemaal uit Afrika. Het maakt niet uit welk geloof je belijdt, of belijden wil. Laat gewoon iedereen in zijn waarde en wie heeft de jihad bedacht anyway.

Mensen over het algemeen (en niet alleen moslims) moeten er eens drastisch over na gaan denken wat nu eigenlijk het probleem is.
Is het het geloof, politiek, criminaliteit. Ieder gevolg heeft zijn oorzaak.
De islam, het christendom, jodendom, hindoeïsme, etc. allemaal stuk voor stuk godsdiensten die duizend(en) jaren geleden zijn bedacht door al onze voorvaderen omdat ze verklaringen wilden hebben. Zij wisten toen niet wat wij nu weten. Wij als MENSEN zijn geëvolueerd, maar af en toe lijkt het alsof niet iedereen dat is.

Niemand zal kunnen zeggen dat een bepaalde godsdienst DE godsdienst is, je kunt het niet bewijzen, je kunt het niet weten, het is maar in welk nest je geboren ben en hoe je wordt opgevoedt.

Alle mensen zijn gelijk, maar volgenden sommigen (en ook hier wil ik weer niemand terecht wijzen) zijn sommigen iets meer gelijk dan anderen, get the point?

Dus wanneer we allemaal nadenken, wat voor sommigen toch een groot probleem blijkt te zijn, elkaar niet meer in hokjes duwen etc, komt alles goed en kunnen we vredig naast en met elkaar leven (is dat uiteindelijk niet de bedoeling van een godsdiendt? Vrede?)

Dus, gebruik je hersens, doe iets nuttigs voor jezelf, familie, en maatschappij en stop met denken in de jullie - wij geest. Waarom moeilijk doen, als het gemakkelijk kan???

Te veel illusies, zal nooit ver komen....

hooff
22-01-04, 19:36
Denk ook eens over deze inzending na:

Coëxistentie
De plannen voor integratie van allochtonen zijn natuurlijk gedoemd te mislukken. De groepen zijn onderhand gewoonweg te groot. Culturen laten zich dan niet meer vermengen. Mijn grootmoeder vertelde me vroeger dat de meeste Amsterdammers diep in hun hart blij waren dat de Duitsers de joden (140.000) meenamen. Een oude en terechte joodse klacht. Niet dat men hen de kampen toewenste, maar, zo oordeelde men ´het werden er te veel´. ´Dat bleef maar keppels (lees: hoofddoekjes) dragen en naar de synagoge (lees: de moskee) hollen.´ Dat men later is geschrokken over de kampen en het lot van de joden doet aan de aanvankelijke geest niets af. Als de groep allochtonen groot genoeg is om een wereld op zich te vormen, wordt dit door autochtonen als een vorm van bezetting ervaren. Zo zit de mens in elkaar. Vreedzame coëxistentie is daarom het hoogst haalbare.

Amsterdam, T. de Vree

theo1610
22-01-04, 19:43
Geplaatst door chebamaroc
Kijk nou naar de discussie die gaande is of de hoofddoeken. Onze goede grote vriend Chirac :terrorist heeft op een dag toen hij zich verveelde bedacht dat hij maar es effe wat aan de barslechte situatie van de gehoofdoekte onderdrukte moslimvrouwen moet doen. En om ze3ma niet discriminerend over te komen, maar meteen andere geloofstekens erbij te betrekken in een verbod op het dragen van een keppel, kruis en een HOOFDDOEK,. Jahjah, er moet duidelijk een onderscheid komen tussen kerk/moskee/tempel/synagoge en staat.

YALLA :duim:

In Frankrijk wonen 5? miljoen moslims en er protesteren een handjevol Franse moslims tegen het verbod op provocerende religieuze uitingen op OPENBARE SCHOLEN. Dat wekt bij mij toch het idee dat de meeste Franse moslims verstandige en capabele mensen zijn. Net als in NL, btw. :blij:

E.M.R.
22-01-04, 21:44
Er zijn veel reacties in dit onderwerp waar ik op zou willen reageren, maar daar heb ik geen tijd voor, dus gaan we meteen maar on-topic...

De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims

Beroepsallochtonen, witte denkers en politici wagen zich in het debat der multiculturaliteit. Wanneer in de politiek over Allochtonen wordt gesproken, spreekt men ook over ontspoorde Marokkaanse jongens, criminaliteit en fundamentalisme. Een stortbui aan begrippen die kennelijk onafscheidelijk van elkaar zijn. Het gevoel van machteloosheid en ergernis wat ik, en ik denk veel mensen met mij, sinds het aanbreken van dit debat heb, is onbeschrijfelijk.

Ik snap niet waar deze machteloosheid en ergernis uit voorkomt. Op het moment dat je 2e of 3e generatie "allochtoon" bent, bezit je volgens mij over een Nederlandse nationaliteit, ben je "Nederlander" en dus "Autochtoon". Op het moment dat jouw roots in het buitenland liggen, maar jij doet je best om de Nederlandse taal te beheersen, pleegt geen misdaden en oefent je geloof uit op een manier waar anderen geen last van hebben, durf ik te stellen dat je geintegreerd bent. Dus zwart, bruin, wit of geel, de term allochtoon lijkt me niet meer van toepassing op de persoon in kwestie. Sterker nog, ik mag aannemen dat deze "Nederlander" zich ook ergerd aan allochtonen die het boekje te buiten gaan.

Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden. Tegenwoordig wordt je haast gedwongen om stelling te nemen en je te distantiëren van hetgeen een stel snotneuzen in het land uitspookt. De Allochtoon is slechts een last en heeft men tot een [email protected] gereduceerd. In welk tijdperk leven we eigenlijk, sinds wanneer is de Hollander zijn nuchtere blik op de werkelijkheid verloren geraakt? Het is trouwens ook niet Nederlands om hele groepen mensen aan te spreken als er weer een eens iemand het nodig vindt om de zaak op stelten te zetten.

Verontschuldig ik me tegenover deze Marokkaan, wanneer een "Ras-echte Hollander" zich vergijpt aan een minderjarig meisje? Nee, ik ben niet verantwoordelijk voor zijn daden. En idd, het lijkt me gepast om je als goedwillende Marokkaan te distantiëren van wat die snotneuzen uithalen. Tenminste, bij mij betekend distanciëren nog altijd "afstand doen van", je verafschuwd wat deze snotneuzen hebben uitgehaald. Op het moment dat je de daden van die snotneuzen niet verafschuwd, ben je zelf niet beter dan die snotneuzen.

We leven dacht ik, in een zwaar geïndividualiseerde maatschappij waarin de ik-persoon wordt verheerlijkt. Ik dacht dat dit ook een van de wegen tot succesvol integratie was? Al we in groepen blijven denken en mensen aanspreken, dan moeten we er niet van staan kijken dat veel allochtonen zich als zodanig gaan gedragen. Schrikbarend is het dat we over, inmiddels derde generatie, Turken en Marokkanen praten en denken in termen van (ongewenste) gasten. Het is ook (niet) vreemd dat we na veertig jaar er niet in geslaagd zijn om mensen het gevoel te geven dat ze Nederlanders zijn, net zoals ieder ander die hier woont, werkt en leeft.

Wie zijn waar niet in geslaagd? De persoon die zich (ongewest) gast in Nederland voelt, beschouwd zichzelf dus als allochtoon. Over die kwestie heb ik het aan het begin van het artikel al gehad. Het woord komt me onderhand de keel uit, maar dit komt simpelweg nee op integratie. Integratie is een verantwoordelijkheid van de persoon zelf. Integratie is je conformeren (aanpassen), aan de "omgangs-standaard" van onze moderne maatschappij. Nederlands kunnen spreken is daarvoor denk ik wel een vereiste. Wat het verder betreft qua aanpassingen: bepaalde dingen doe je nou eenmaal niet hier in Nederland en andere dingen juist wel, de rest mag je zelf weten. Maar natuurlijk ben ik ook de eerste om toe te geven dat er genoeg Nederlanders rondlopen die zelf moeite hebben met de standaard ("De Waarden en Normen", ja dat zinnetje spuug ik ook op) waar politiek Den Haag de laatste tijd zoveel waarde aan hecht.

Wanneer komt Nederland tot het besef dat er geen weg meer terug is en dat we overgeleverd zijn aan de zogeheten compromissencultuur. Weg dus met de oeroude Nederlandse gedachte dat dit een christelijk-joodse samenleving zou zijn. Een multiculturele samenleving kan naar mijn idee alleen slagen als we ons flexibel opstellen en elkaar in eerste instantie vanuit de menselijke waarden benaderen. Denken in hokjes heeft nooit iets goeds opgeleverd en het zou ons ook fataal kunnen zijn. Wat mij betreft zou er een nieuw geluid moeten klinken van de nieuwe Nederlanders die zich niet langer in een hoekje laten drukken. Zij moeten Nederland gaan claimen en zich niet langer als die buitenlander voelen en gedragen. Nederland is niet meer het domein van de witte man op houten klompjes.

Ehm nee, niet bepaald, tegenwoordig meer het domein van de Harry Potter achtige types (grapje tussendoor moet kunnen)

Van één kant ben ik het hier mee eens, ik vind het alleen erg drastisch geformuleerd. (Volgens mij was er in deze discussie al iemand die deze discussie als propaganda beschouwde... ik reageer met een voorzichtig "mee eens")
Mensen met hun roots in het buitenland, maar die ik onder de eerder genoemde criterea als Nederlander beschouw, moeten zichzelf ook idd zo gaan zien, zich laten horen maar vooral meedenken.

Het roer moet omgegooid worden en de oude vastgeroeste beroepsallochtonen moeten het wat mij betreft als eerste ontgelden. Zij zijn mede schuldig aan de politiek correcte houding en de schijntolerantie van de afgelopen jaren. Zij hadden er beter aan gedaan om het debat zelf aan te zwengelen. In plaats daarvan heeft men zich almaar afhankelijk opgesteld, zich de mond laten snoeren door de vele subsidies en gewacht tot er met hen afgerekend werd. Veel organisaties die zich opwerpen als zijnde de vertegenwoordigers van Allochtonen hebben vrijwel geen achterban; gekker kan het toch niet klinken, dacht ik. Want zeg nou eens eerlijk, wanneer horen we een organisatie vanuit zichzelf iets roepen? Meestal is het reactief en is hun geluid van weinig betekenis. Nee, organisaties van Turken en zeker die van de Marokkaanse Nederlanders zijn op sterven na dood en hebben hun tijd wel gehad. Allochtonen, in het bijzonder de moslims in dit land, hebben weinig inbreng in het openbare debat en van een sterke lobby is geen sprake. Ze hebben zich laten intimideren door de autoritaire houding van de meerderheid en houden het vaak voor gezien.

Geen betweterij hier. Volkomen mee eens

Islamitische organisatie moeten een voorbeeld nemen aan het CIDI, de joodse club die haar zaakje keurig op orde heeft. Moslims moeten stoppen met het zich aanmeten van een slachtofferrol en actief nadenken over hun positie in hun nieuw thuisland. Natuurlijk leven we in een verrechtst land, maar daar zie ik juist een uitdaging in. Moslims doen zichzelf ernstig tekort wanneer ze weinig gebruik maken van de democratische beginselen van ons land en zullen op lange termijn een hoge prijs betalen voor hun passieve en nonchalante houding. Neem nou de discussie over het islamitische onderwijs, waar waren de moslimscholen toen ze dagen achtereen door een stel anti-islam parlementsleden werden afgemaakt? Waar zijn de tegengeluiden van al die moslims die zich de vertegenwoordigers noemen n de imams die preken dat we trots op ons zelf zouden moeten zijn en niet alles van het Westen moeten slikken? Neen, moslims lopen in de pas als het ze allemaal te moeilijk wordt en zijn nog lang niet opgewassen tegen de geraffineerde westerse manier van doen. Als dit zo doorgaat, vrees ik dat er een nog schevere verhouding zal ontstaan waarbij de moslim voorlopig het stiefkindje van deze samenleving blijft.

Inderdaad, er moet goede vertegenwoordiging noemen en op het moment dat je onterecht wordt afgemaakt zul je je daar tegen moeten verweren (waar is die trots nou, waarvan altijd sprake is bij die "allochtone snotneuzen"?).

Maar, Nederland verrechtst? Misschien een uitschieter bij het corrigeren van de "verlinksing", maar toch zie ik Nederland nog altijd als een van de meest linkse landen van de wereld. Ik ken nogal wat arabische landen waar het er wat minder mild aan toegaat. Afgezien daarvan maakt Balkenende II er nu zo'n potje van dat er binnenkort een hoop mensen 180 graden zullen draaien en weer richting links zullen lopen.

Helaas zijn er dan nog de ontspoorde jongeren die een leraar omleggen, maar met een beetje geluk wordt die ontwikkeling gecompenseerd door een blanke die volkomen in de war is, want die lopen er ook genoeg rond.

De enige manier om hier onderuit te komen is meedoen met het spel en je laten zien op de momenten dat je gezien moet worden. De moslims in Nederland moeten de “jihad” uit de oude stoffige kast halen en in een nieuw jasje hijsen. De “jihad” van dit moment is die tegen het eigen ego (nafs). Maar de andere kant is dat Nederland klaargestoomd moet worden voor de zelfbewuste moslim die zich niet langer de les laat voorlezen. De Nederlandse bewindsvoerders moeten hun gesprekspartners bedanken en goed kijken naar de werkelijkheid zoals die is. Weg met vertegenwoordigers die aardig gevonden willen worden en alleen komen opdraven op recepties en verder weinig bodem hebben. Vervang de oude batterij ambtenaren op de verschillende departementen en overleg met mensen op persoonlijke titel. Deze mensen hebben minstens zoveel kennis en genieten vaak meer respect vanuit de diverse hoeken. Allen door een dergelijke radicale ommezwaai kunnen we nog een eind maken aan dit achterlijke debat en hoeven we niet langer achter de feiten aan te hollen.

Nog altijd ben ik het eens met de kwestie van de vertegenwoordiging en helemaal zoals het hier geschetst wordt, alleen waar moet Nederland voor worden klaargestoomd? Voor "Nederlanders" die hun mening uiten? Waren we daar niet al mee bezig, of gaat het nu puur om de kwestie dat het Islamitische Nederlanders betreft? Dat mag toch niet uitmaken?

Nederland is een democratie: Iedereen mag zijn of haar meningen en/of ideëen verkondigen en als genoeg mensen het met die mening of dat idee eens zijn, dan moet dat maar gewoon zo'n "standaard" worden die we in onze maatschappij volgen.

Ali Eddaoudi

Ali Eddaoudi, kort samengevat: "Allochtoon Nederland" moet het zelfrespect zien te verwerven voor de dingen waar ze trots op mogen zijn. Absoluut niet meer zelfrespect (anders krijg je egocentriek), maar zeer zeker niet minder.

"Allochtoon Nederland" moet zich voelen naar wat ze zijn, en wat mij betreft zijn het "Nederlanders" daar moeten ze zich dan ook naar gedragen (maar dat lijkt me onlosmakelijk verbonden). Dat betekent niet, "je gedragen zoals iedereen" maar je normen en waarden vergelijken met de onze, ze zoveel mogelijk overnemen en wanneer ze botsten, rationeel kijken welke achterhaald zijn.
En als je zover bent, dan moet je je laten horen en zeggen wat je vindt en het lijkt me gunstig dat er daarvoor een serieuze vertegenwoordiging wordt gevormd.

albert c.
22-01-04, 22:00
Goed dat je die brief van Ali E. nog eens helemaal citeert. Leuk allemaal, hoor. Maar Ali ontstijgt niet het niveau van de belangenbehartiger. De hand in eigen boezem steken is er niet bij. Gewoon kinderachtig: "Die Hollander heeft het gedaan, meester."

Ik vond het volgende fragment van Ali aanstellerig. Ik moest er gewoon om lachen. Uitlachen, wel te verstaan:

"Zie bijvoorbeeld hoe de keurig hoogopgeleide Marokkaan zich altijd weer probeert te verontschuldigen voor hetgeen wat er elders in het land gebeurt. Bedwelmd door de hoeveelheid negatieve informatie die hij over zich heen krijgt, weet de allochtoon in ons land zich nog nauwelijks staande te houden." :traan1:

Achgot. Bedwelmd nog wel. Als Ali nou eens het wij-en-zij-niveau ontsteeg, dan was hij een stap verder.

theo1610
23-01-04, 00:34
Geplaatst door Don Vito
DSe telegraaf publiceert het omdat het toevallig op Marokkanen lijken, als het een Nederlander was wed er niks gezegd. Die keer was er een incest verhaal van een Marokkaans meisje, ineens kwam het in twee vandaag en Netwerk. Maar als het bij Nederlanders gebeurt dan gebeurt er niks. geen brede koppen niks!!!!! dat is facisme gesteunt door de ballelikkers van een Balkenende en die nazi van een Zalm!!!!

Hopelijk bezit jij geen vuurwapen........ :huil:

Don Vito
23-01-04, 12:09
Pure bulls hit!!!!!! Puur rechts VVD/CDA denken.
Wat eerst moet stoppen hier in Nederland is het demoniseren van Marokkanen en Moslims. Er wordt een hele kam getrokken over de maatschappij en met een soort stempel gestempelt. Ik hoef mij niet te verantwoorden over wat een paar kut Marokkanen doen in Amsterdam Oost of Rotterdam Noord. Ik wil daar niet meer voor worden aangekeken. Ik wil niet meer gezien worden als een Marokaan die niet voldoende geintegreerd is. Dat ben ik wel en dat zijn de meeste Marokkanen. Wanneer wordt er daar eens aandacht aan besteed? Waneer houd die racist van een Balkenende eens op met het neerhalen van het Moraal van onze jongeren? Door telkens te sturen op een debat over ons om ons in slechte dag licht te zetten?

En dan krijgen wij de schuld...

Toen mijn Vader naar Nederland kwam , keek niemand naar hem om, hij werkte zich suf en die hollanders waren blij dat zij het werk hoefde te doen. Hij heeft zich letterlijk en figuurlijk kapot gewerkt voor de Nederlandse maatschappij en wat krijgt ie nu? Gezeik omdat ie geen Nederlands kan, heeft ie er tijd voor gehad om het te leren?
Dan is het logisch dat wij ons afzetten tegen de maatschappij die geen dank kan tonen aan onze ouders die ook mee hebben geholpen aan de wederopbouw.
tuurlijk begrijp ik die Marokkanen die hun rug toe keren naar de Nederlandse maatschappij, wat zou jij doen?

49Cents
23-01-04, 14:36
Misschien moet jij, Don, je even niet teveel opwinden. Dit is géén rechts denken. Alles standpunten waar jij het niet mee eens bent vallen volgens mij spontaan onder het "rechts denken". Maar volgens mij zou jij best wel eens het type Moslim kunnen zijn, dat het zo moeilijk maakt voor de rest.

Je vindt dat je het zelf zó goed doet, maar de Nederlanders doen het helemaal verkeerd. Als jij het zo goed zou doen, dan hoor jij bij de Nederlanders. Of laat jij je ook nog steeds in het hokje "allochtoon" drukken en kom je niet uit voor de persoon die je bent? Of erger nog, ben je die persoon gewoon nog niet en heb je gewoon een grote b**?



Maar zo is het wél!! :duim:

theo1610
23-01-04, 16:22
Geplaatst door Don Vito

Toen mijn Vader naar Nederland kwam , keek niemand naar hem om, hij werkte zich suf en die hollanders waren blij dat zij het werk hoefde te doen. Hij heeft zich letterlijk en figuurlijk kapot gewerkt voor de Nederlandse maatschappij en wat krijgt ie nu? Gezeik omdat ie geen Nederlands kan, heeft ie er tijd voor gehad om het te leren?

Mijn vader heeft zijn hele leven van 'smorgens 5.00 tot 'savonds 10.00 gewerkt. Mijn moeder trouwens ook. En daar keek ook niemand naar om. Inmiddels kunnen die de pvda en andere slinkse multikulmongolen wel schieten. Net als veel Marokkanen die ik ken: Wij werken ons kapot en allerlei vreemdelingen worden hier met open armen ontvangen en krijgen alles wat ze willen, totaal getikt die Hollanders.

julliewij
24-01-04, 15:35
the past is the past, nothing you can do about it now. Don't blame the Dutch, learn from it for the future.

Kortom: je kunt nu niet meer goed maken wat mensen vroeger jouw ouders hebben "aangedaan". Als je steeds zo in het verleden blijft hangen en niet verder gaat, dan ga jij nog een heeeeeeel moeilijk leven krijgen

Don Vito
26-01-04, 11:45
Geplaatst door E.M.R.
Misschien moet jij, Don, je even niet teveel opwinden. Dit is géén rechts denken. Alles standpunten waar jij het niet mee eens bent vallen volgens mij spontaan onder het "rechts denken". Maar volgens mij zou jij best wel eens het type Moslim kunnen zijn, dat het zo moeilijk maakt voor de rest.

Je vindt dat je het zelf zó goed doet, maar de Nederlanders doen het helemaal verkeerd. Als jij het zo goed zou doen, dan hoor jij bij de Nederlanders. Of laat jij je ook nog steeds in het hokje "allochtoon" drukken en kom je niet uit voor de persoon die je bent? Of erger nog, ben je die persoon gewoon nog niet en heb je gewoon een grote b**?


Waarom zou ik nou het type personmoeten zijn di ehet moeilijk maakt voor de rest?
En waarom hoor ik pas bij de Nederlanders als ik het goed doe?
et feit dat ik zo bezig ben met mijn afkomst is te =vens de schuld van de maatschappij, zij zijn de gene die mij er telkens mee confronteren.

albert c.
26-01-04, 12:49
Geplaatst door Don Vito
et feit dat ik zo bezig ben met mijn afkomst is te =vens de schuld van de maatschappij, zij zijn de gene die mij er telkens mee confronteren.

De maatschappij dat ben jij. Het is blijkbaar gemakkelijker om negatieve signalen op te pikken uit DE maatschappij dan positieve. De maatschappij zit hartstikke fout. Nou dan zit jij tocht hartstikke goed. Hoef je niks meer te doen op je 19de. Ga maar lekker op je lauweren rusten.

Don Vito
28-01-04, 12:16
Geplaatst door albert c.
De maatschappij dat ben jij. Het is blijkbaar gemakkelijker om negatieve signalen op te pikken uit DE maatschappij dan positieve. De maatschappij zit hartstikke fout. Nou dan zit jij tocht hartstikke goed. Hoef je niks meer te doen op je 19de. Ga maar lekker op je lauweren rusten.

Denk je dat ik zo in elkaar zit?

albert c.
28-01-04, 12:27
Geplaatst door Don Vito
Denk je dat ik zo in elkaar zit?

Jij schrijft dat je vaak bezig bent met je afkomst (of herkomst) en dat komt door de maatschappij die je daarmee confronteert. Je kunt er ook voor zorgen dat de maatschappij jou daar niet mee concentreert door je op andere zaken te richten, meer positieve zaken. Nu lijkt het erop dat jij je dwars láát zitten.

albert c.
28-01-04, 13:36
Geplaatst door albert c.
Jij schrijft dat je vaak bezig bent met je afkomst (of herkomst) en dat komt door de maatschappij die je daarmee confronteert. Je kunt er ook voor zorgen dat de maatschappij jou daar niet mee concentreert door je op andere zaken te richten, meer positieve zaken. Nu lijkt het erop dat jij je dwars láát zitten.

'concentreert' moet 'confronteert' zijn. Overigens doet icoontje Bob Marley vermoeden dat je vaak hasj rookt (eindeloos deinen op reggae) en daar kom je natuurlijk ook geen stap mee vooruit.

JohnT
31-01-04, 18:19
Tja, de alochtone medemens als slachtoffer,

Sinds Attaturk (maar eigenlijk al lang daarvoor) beschouwen de Moslims zich als slachtoffer. Immers Attaturk zou het geloof hebben uitgeleverd aan het westen, een strenge scheiding tussen staat en kerk .
Niks geen slachtoffers, de Arabieren hebben in het verleden hele volksstammen veroverd, land ingenomen, mensen uitgemoord en bekeerd net als de Katholieken en Christenen dat hebben gedaan. Door de eeuwen heen hebben mensen elkaar afgemaakt om macht te krijgen over anderen en telkens hebben de mensen het ook weer moeten afstaan om dat weer anderen sterker waren dan zij.

Welkom op de wereld!!
Het is altijd zo gegaan en het zal ook altijd wel zo blijven gaan.
Dat geclaimd wordt dat de Islam het snelst groeiende geloof is komt alleen omdat die mensen in werelddelen leven waar grote armoede heerst en het fokken van kinderen de enige verzekering is voor een beetje toekomst. Het snel groeien komt niet doordat er zoveel mensen zich VRIJWILLIG bekeren tot de Islam.

Maar met gelovige mensen is per definitie niet te communiceren, zij geloven en hebben dus altijd gelijk. Ze willen, kunnen en gaan niet inzien dat de mens een individu is die per definitie onzeker is en dat niemand de wijsheid heeft over wat er later na ons leven gaat gebeuren. Ze staan dus niet open voor discussie en de ongelovige moet zich altijd schikken naar de gelovige (wie is er nou slachtoffer?) De verhalen die de moslims aan mij vertellen zijn een belediging voor mijn begrip en mijn kennis van het leven.

Maar ik gun ieder zijn vrijheid in denken en gevoel maar alsjeblieft speel geen hypocriete slachtoffer. Je bent hier destijds naar toe gehaald om te werken misschien niet zo fraai van die westerlingen. Maar je kreeg de kans een redelijk goed leven hebben je familie hier naar toe te halen en een hoop geld naar je vaderland sturen. Maar bij Arabieren is het nooit genoeg. Wij moeten ons aanpassen aan je geloof, ons overgeven aan Allah en daarmee ook slachtoffer zijn.
Kom nou toch, respect in Nederland moet je verdienen ten opzichte van de medemensen die hier wonen. Dat is niets wat je al hebt en wat je kan worden afgenomen je moet hier eerst laten zien wat je kan en dat je anderen in hun waarde kan laten. Daarna zal je merken dat er deuren open gaan die nu misschien voor je gesloten blijven. Daarna zal je merken dat je geen slachtoffer bent maar een spil, een klein radartje in het leven op deze wereld zoals we dat allemaal zijn of je nou Marokkaan bent of Nederlander. Als je de kans niet krijgt of grijpt wanneer die zich aandient ligt het helemaal aan jezelf en NOOIT aan die ander.

John

theo1610
07-02-04, 14:50
Geplaatst door Ali Eddaoudi
De "jihad" als enig reddingsmiddel voor de Nederlandse moslims Ali Eddaoudi

Om een lang verhaal kort te houden:
http://groups.google.nl/groups?dq=&start=25&hl=nl&lr=&ie=UTF-8&group=nl.politiek&selm=Xns94881261A4066wjmarkerinka1nl%40130.133.1.1 7

theo1610
07-02-04, 14:56
Geplaatst door theo1610
Om een lang verhaal kort te houden:
http://groups.google.nl/groups?dq=&start=25&hl=nl&lr=&ie=UTF-8&group=nl.politiek&selm=Xns94881261A4066wjmarkerinka1nl%40130.133.1.1 7

Dat lukt helaas niet helemaal goed, kijk bij:
Vive la Liberté & la Laïcité: Weg met hoofddo...

albert c.
17-02-04, 22:59
Geplaatst door rachi
ik ben het zat dat de islam en de marokkaan altijd maar samen in verband worden gebracht de islam is een godsdienst en de marrokaan is een persoon uit een bepaald land met een bepaald cultuur en nou is het zo dat je in de meeste gevallen dan de islam als godsdienst hebt maar dat niet altijd het geval moet zijn en nee we zijn echt niet meer te gast in nederland waarom de wereld is door god geschapen en bestemd voor ieder levend wezen en de negatiefiteit over marokkaanse jongeren wordt sterk overdreven in sommigen gevallen niet dat het allemaal lieverdjes zijn maar ja waar in de wereld is het elke dag alleen maar goed en gebeurt er nooit wat NERGENS DUS

(VOOR DE PERSOON DIE VINDT DAT WIJ TE GAST ZIJN)
maar weet je ja als er weer iets is gedaan of gezegd dan zijn wij het allemaal die stink buitenlanders terug ermee naar eigen land dat wordt toch keihard geroepen en dat roep jij mee sorry hoor maar word lid van de LPF

Je moet niet zo generaliseren en discrimineren. Nederlanders die negatief zijn over Marokkanen vormen een minderheid. Zoek eindelijk een keer de Nederlanders op die niet discrimineren. Kruip uit die eeuwige slachtofferrol. En hou een keer op met tegen alle Nederlanders aan te trappen. :stomp:

theo1610
18-02-04, 01:09
Geplaatst door rachi
ik ben het zat dat de islam en de marokkaan altijd maar samen in verband worden gebracht
<..>
de wereld is door god geschapen en bestemd voor ieder levend wezen

:)

Don Vito
19-02-04, 00:36
Geplaatst door wimke
.... Ik las laatst over groepsverkrachtingen en die zwembadproblemen en dan lijkt het een voornamelijk allochtoon verhaal te zijn...... --- zo wordt het verhaal wel tamelijk subjectief.

De blijf-van-mijn lijfhuizen en de gevangenissen vertonen een oververtegenwoordiging aan allochtonen (ik heb geen cijfers maar die zijn er wel) / lijkt mij dat je dan niet de hollanders maar kunt uitmaken voor de de grootste misdadigers. Zoals de link richting WO-II (de nazis dan) elders wat mij betreft ook niet kan.
Natuurlijk kan kinderporno of verkrachting niet, dat stel ik niet ter discussie.

Verder begint de voortdurende klaagzang vanuit allochtone (mn Marokkaanse) hoek wat saai te worden. Zorg eerst eens dat binnenhuis de zaak wat op orde komt ipv altijd eerst naar ons klaarblijkelijk altijd foute witte NL-ers te wijzen. Zorg eerst eens dat er goede berichten komen die respect opleveren, dan kom de rest (inclusief relativering en een betere balans in de berichtgeving) vanzelf.
Respect is (buiten een oorlog) niet met bedreiging of wapens af te dwingen / dat moet je verdienen -- wat presteren dus. En niet met een potje voetbal met herdenkingskransen of een docent omleggen (dat werkt echt averechts als je acceptatie wilt bereiken). Er zijn talrijke allochtone groepen in NL waarmee het wel goed gaat -- over de meeste (ex) Aziaten bijvoorbeeld hoor je niets vervelends.


Ik heb het over het verkrachtten van kinderen en oude vrouwen...
Het begraven van kinderen in je boerderij en dat soort gekke dingen, nooit over een Marokkaan zo een verhaal gehoord.

albert c.
19-02-04, 08:56
Geplaatst door Don Vito
Ik heb het over het verkrachtten van kinderen en oude vrouwen...
Het begraven van kinderen in je boerderij en dat soort gekke dingen, nooit over een Marokkaan zo een verhaal gehoord.

Marokkanen vormen nog geen twee procent van de Nederlandse bevolking. Logisch dat de delicten onder de meerderheid wat meer variatie vertonen.

Die Marokkanen vertonen trouwens meer criminaliteit, in percentages, dan de meerderheid. Ik begrijp niet zo goed wat je wilt beweren.

Ik ben het met Wimke eens: die verongelijktheid van Marokkanen heeft het niveau van schoolpleinruzies: 'Ik heb het niet gedaan, meester. Hij begon, meester.' En vergelijkbare kinderachtige uitspraken als 'Onze cultuur is beter, lekker puh.'

Waarom vestigen de 300.000 Marokkanen zich niet in een stad in Oost-Groningen? Zijn jullie van ons verlost en wij van jullie.

Don Vito
19-02-04, 11:56
Geplaatst door albert c.
Marokkanen vormen nog geen twee procent van de Nederlandse bevolking. Logisch dat de delicten onder de meerderheid wat meer variatie vertonen.

Die Marokkanen vertonen trouwens meer criminaliteit, in percentages, dan de meerderheid. Ik begrijp niet zo goed wat je wilt beweren.

Ik ben het met Wimke eens: die verongelijktheid van Marokkanen heeft het niveau van schoolpleinruzies: 'Ik heb het niet gedaan, meester. Hij begon, meester.' En vergelijkbare kinderachtige uitspraken als 'Onze cultuur is beter, lekker puh.'

Waarom vestigen de 300.000 Marokkanen zich niet in een stad in Oost-Groningen? Zijn jullie van ons verlost en wij van jullie.

Het is ook maar een minderheid van de Marokkanen doe problemen veroorzaakt.....Waarom worden wij er dan op aangekeken? Wat ik er mee wil zeggen is dat ik ook niet bij jou verhaal kom halen omdat een van je landgenoten niet van zijn handen van zijn dochter kan blijven.....

albert c.
19-02-04, 12:17
Geplaatst door Don Vito
Het is ook maar een minderheid van de Marokkanen doe problemen veroorzaakt.....Waarom worden wij er dan op aangekeken? Wat ik er mee wil zeggen is dat ik ook niet bij jou verhaal kom halen omdat een van je landgenoten niet van zijn handen van zijn dochter kan blijven.....

Wie zijn 'wij' en door wie worden 'jullie' dan scheef gekeken? Je kunt ook spoken zien. Als je denkt dat iedereen tegen je is, dan heb je geen leven. Het is een minderheid van de Nederlanders die Marokkanen discrimineert. Concentreer je op de meerderheid. Dat geeft lucht.

Don Vito
19-02-04, 12:20
Geplaatst door albert c.
Wie zijn 'wij' en door wie worden 'jullie' dan scheef gekeken? Je kunt ook spoken zien. Als je denkt dat iedereen tegen je is, dan heb je geen leven. Het is een minderheid van de Nederlanders die Marokkanen discrimineert. Concentreer je op de meerderheid. Dat geeft lucht.



Zich concentreren op de minderheid is iets wat de media en de politiek moet doen, en niet allen over een kam scheren. Wat ik bedoel onde wij en jullie weet je donders goed. Hou je niet van de domme.

albert c.
19-02-04, 12:22
Geplaatst door janson
Door de eeuwen heen zijn volkeren om wat voor reden dan ook geemigreerd naar andere landen.Tot ongeveer zeshonderd jaar na de dood van profeet Mohammed (vrede zij met hem) hebben zijn volgelingen plicht getrouw de Islam verspreid onder andere volkeren in de vorm van Jihad."

Allah voorziet in alle dingen en heeft oog voor alle gebeurtenissen, kan het niet zo zijn dat het Allah's intentie is om op een vreedzame manier de Islam ook in west Europa te verspreiden.

Moge Allah ons behoeden van het begaan van allerlei zondes en ons opnemen in zijn paradeis.

Mag ik de islam ook vreedzaam afwijzen zonder door moslims afgewezen te worden? Of hebben we met een fascistisch geloof te maken?

albert c.
19-02-04, 13:19
Geplaatst door Don Vito
Zich concentreren op de minderheid is iets wat de media en de politiek moet doen, en niet allen over een kam scheren. Wat ik bedoel onde wij en jullie weet je donders goed. Hou je niet van de domme.

De media hebben nauwelijks aandacht voor het goede nieuws: goed nieuws is geen nieuws. De politiek moet wantoestanden aanpakken. Als het ergens goed gaat, dan heeft de politiek daar niets te zoeken.

Dat 'over een kam scheren' vind ik ondertussen zo'n hopeloos cliché. Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Scheer alle Nederlanders niet over één kam. Huilebalk.

Don Vito
19-02-04, 14:58
Geplaatst door albert c.
De media hebben nauwelijks aandacht voor het goede nieuws: goed nieuws is geen nieuws. De politiek moet wantoestanden aanpakken. Als het ergens goed gaat, dan heeft de politiek daar niets te zoeken.

Dat 'over een kam scheren' vind ik ondertussen zo'n hopeloos cliché. Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Scheer alle Nederlanders niet over één kam. Huilebalk.

Hulebalk? Ik huil niet ik reageer op jou posts.
Dat over een kam scheren gebeurt en ik heb het recht om dat aan te kaarten en er kritiek op te hebben, ook al wordt het nog meer cliche dan de romannetjes bij de buurtsuper.

theo1610
19-02-04, 15:34
Geplaatst door janson
Door de eeuwen heen zijn volkeren om wat voor reden dan ook geemigreerd naar andere landen.Tot ongeveer zeshonderd jaar na de dood van profeet Mohammed (vrede zij met hem) hebben zijn volgelingen plicht getrouw de Islam verspreid onder andere volkeren in de vorm van Jihad."

Allah voorziet in alle dingen en heeft oog voor alle gebeurtenissen, kan het niet zo zijn dat het Allah's intentie is om op een vreedzame manier de Islam ook in west Europa te verspreiden.

Moge Allah ons behoeden van het begaan van allerlei zondes en ons opnemen in zijn paradeis.

De god die moslims vereren en aanbidden komt op mij anders nogal destructief over.
De andere goden kunnen het ook bont maken, maar in de tuintjes van hun aanbidders staan graan en bloemen er tenminste nog prachtig bij.
_Nog steeds_ prachtig bij. Ooit stonden de tuintjes van moslims namelijk ook vol prachtige granen en bloemen. Het lijkt er echter op dat die god die weelde niet kon dragen en sindsdien enkel nog gifspuit en sloophamer weet te waarderen. Triest....
:huil:

albert c.
19-02-04, 15:59
Geplaatst door Don Vito
Hulebalk? Ik huil niet ik reageer op jou posts.
Dat over een kam scheren gebeurt en ik heb het recht om dat aan te kaarten en er kritiek op te hebben, ook al wordt het nog meer cliche dan de romannetjes bij de buurtsuper.

Je moet eens kijken hoe vaak Nederlanders op maroc.nl over één kam geschoren worden. Waarom zeg je daar niks van? Dat heet van jouw kant selectieve verontwaardiging.

Don Vito
19-02-04, 19:54
Geplaatst door albert c.
Je moet eens kijken hoe vaak Nederlanders op maroc.nl over één kam geschoren worden. Waarom zeg je daar niks van? Dat heet van jouw kant selectieve verontwaardiging.

Dan doe je er wat tegen, dan doe je mee met die fora's om het tegendeel te bewijzen, als jij je genoodzaakt voelt om voor je landgenoten op te komen.

albert c.
19-02-04, 21:21
Geplaatst door Don Vito
Dan doe je er wat tegen, dan doe je mee met die fora's om het tegendeel te bewijzen, als jij je genoodzaakt voelt om voor je landgenoten op te komen.

Ik voel me niet aangesproken. In ieder geval heb ik geen behoefte om me te bewijzen als Nederlander dat ik deug. Elders op dit forum werd ik veroordeeld omdat ik voorouders had die slavendrijvers waren. Dat is gewoon niet zo. En wat doen al die verwijzingen naar slaven in de koran? De voorouders van de Arabische Marokkanen kunnen net zo goed slaven gehad hebben. Of zelf slaaf geweest zijn.

Ik vind het belachelijk dat Nederlanders zwart worden gemaakt. Ik denk alleen: wat ben je stom als Marokkaan om je zo tegen Nederlanders af te zetten. Bij Premtime waren weer Marokkaanse jongens aan het woord die homo's discrimineren. Als je dat doet op je werk, dan is dat een reden voor ontslag, want je overtreedt namelijk de grondwet. Wil je hier nou werken of niet? Je komt veel achterlijks tegen op maroc.nl.

Don Vito
20-02-04, 12:25
Geplaatst door albert c.
Ik voel me niet aangesproken. In ieder geval heb ik geen behoefte om me te bewijzen als Nederlander dat ik deug. Elders op dit forum werd ik veroordeeld omdat ik voorouders had die slavendrijvers waren. Dat is gewoon niet zo. En wat doen al die verwijzingen naar slaven in de koran? De voorouders van de Arabische Marokkanen kunnen net zo goed slaven gehad hebben. Of zelf slaaf geweest zijn.

Ik vind het belachelijk dat Nederlanders zwart worden gemaakt. Ik denk alleen: wat ben je stom als Marokkaan om je zo tegen Nederlanders af te zetten. Bij Premtime waren weer Marokkaanse jongens aan het woord die homo's discrimineren. Als je dat doet op je werk, dan is dat een reden voor ontslag, want je overtreedt namelijk de grondwet. Wil je hier nou werken of niet? Je komt veel achterlijks tegen op maroc.nl.


De reden waarom zij zich afzetten is omdat zij mischien zich genaaid voelen door de maatschappij. De maatschappij die opgebouwd kon worden omdat onze ouders het vuile werk deden, waarvoor hollanders zich te goed voelden. En nu? De hele tijd gedemoniseerd in de media en door de politiek, verwacht je dan nog dat men een positief beeld heeft van Nederland?

albert c.
20-02-04, 12:41
Geplaatst door Don Vito
De reden waarom zij zich afzetten is omdat zij mischien zich genaaid voelen door de maatschappij. De maatschappij die opgebouwd kon worden omdat onze ouders het vuile werk deden, waarvoor hollanders zich te goed voelden. En nu? De hele tijd gedemoniseerd in de media en door de politiek, verwacht je dan nog dat men een positief beeld heeft van Nederland?

Je bent een zielepiet. Veel sterkte toegewenst en van harte beterschap, zielig slachtoffer. Je bent een prooi van je eigen passieve slachtofferdenken. Bah, wat een kwijlebabbel ben jij.

Don Vito
20-02-04, 12:47
Geplaatst door albert c.
Je bent een zielepiet. Veel sterkte toegewenst en van harte beterschap, zielig slachtoffer. Je bent een prooi van je eigen passieve slachtofferdenken. Bah, wat een kwijlebabbel ben jij.

Je moet mensen niet gaan beoordelen om hun opvattingen, dit is wat ik denk en ik heb alle recht om dat te denken.
Voor de rest: zuig maar aan mijn dikke pik, als jij je niet volwassen gaat gedragen doe ik het ook niet.

faust
20-02-04, 15:50
Ik volg deze discussie nu al enige tijd en het verbaasd mij dat er nog steeds over en weer met stront gesmeten wordt.
Wij verkrachten geen oude vrouwtjes en wij mishandelen geen oude van dagen en bij ons komt geen incest voor enz, enz.
Laat ik tegen jullie allen zeggen dat het voor de slachtoffers geen moer uitmaakt of ze oud jong marrokaans of nederlands zijn. Het blijft misdaad waar ze slachoffer van zijn.
Verkrachting, incest, diefstal en moord komt in alle kulturen en religies voor.

Helaas wordt het geloof "welk geloof dan ook" vaak gebruikt om geweld en onderdrukking te rechtvaardigen.

Ik wordt wel een beetje moe van de uitdrukking "we zijn door jullie hier heen gehaald om jullie troep op te ruimen". Nou niet door mij hoor en niet door een heleboel arbeiders die die troep al opruimde. nederlanders wilden het alleen niet doen voor een beetje geld. marokanen blijkbaar wel. Maar ga niet doen of marokkanen de martelaren van het ongeschoolde werk zijn.

Zie de metro van vandaag.. een artikel over draaideur criminelen. Er staat duidelijk dat de meeste veelplegers nederlanders zijn. Dat is dus blijkbaar zo. Ga ik toch ook niet moeilijk over doen. Of moet ik nu ook maar slachtoffer gaan spelen.

Verder vind ik het heel terecht dat er op een nederlandse school verlangd wordt van de leerlingen dat ze nederlands spreken. Het gaat per slot van rekening om een opleiding die mensen klaarstoomt voor een leven en cariere in nederland. Als ik in Marokko zou wonen en gebrekkig marrokaans zou spreken, kan ik het ook wel vergeten om een representative of hbo baan te krijgen.

En natuurlijk wordt er ook gediscrimineerd over en weer, voorbeelden genoeg.

Ik wil meteen mijn hart even luchten over geboorte beperking.
Er was enige jaren geleden een grote wereld vergadering in Caïro over de bevolkings aanwas.
Er werd een pleidooi gtehouden voor geboorte beperking. Waarom?
Overbevolking lijdt tot honger, armoede en verloedering. Kijk naar krotten wijken in b.v. brazilië, de Philipijnen enz.
De dogma's in de katholieke kerk en de Islam pleiten voor grotere gezinnen en beslist geen geboorte beperking. Mooi hoe het katholieke geloof en de Islam elkaar vonden.
Fijn bedankt, een van de redenen waarom ik niet zo blij ben met religie's.
De bijbel en de koran, de verhalen van de hindoes, het zijn allemaal sprookjes en staan ver van de realiteit.
O, sorry nu heb ik vast weer wat mensen beledigd of misschien discrimineer ik nu wel. Want het is best wel makkelijk om elke discussie in de kiem te smoren met de uitdrukking "je discrimineert facist".

albert c.
20-02-04, 16:52
Geplaatst door Don Vito
Je moet mensen niet gaan beoordelen om hun opvattingen, dit is wat ik denk en ik heb alle recht om dat te denken.
Voor de rest: zuig maar aan mijn dikke pik, als jij je niet volwassen gaat gedragen doe ik het ook niet.


Als je vader niet naar Nederland was gekomen, dan had hij geen geld gehad om te trouwen. Dan was jij niet geboren. Was je wel geboren, dan leefde je nu in Marokko. Dan had je een kistje met schoensmeer en was je schoenpoetser. Nu heb je een computer en nog steeds ben je aan het zeuren en zeiken. Ga een nummertje trekken.

Don Vito
21-02-04, 13:17
Geplaatst door albert c.
Als je vader niet naar Nederland was gekomen, dan had hij geen geld gehad om te trouwen. Dan was jij niet geboren. Was je wel geboren, dan leefde je nu in Marokko. Dan had je een kistje met schoensmeer en was je schoenpoetser. Nu heb je een computer en nog steeds ben je aan het zeuren en zeiken. Ga een nummertje trekken.

Als of hij het gratis heeft gekregen, voor niks.....
Iedereen moet krijgen wat ie verdient. En men verdiend het niet om gedemoniseerd te worde.

Don Vito
21-02-04, 13:22
Geplaatst door faust
Ik volg deze discussie nu al enige tijd en het verbaasd mij dat er nog steeds over en weer met stront gesmeten wordt.
Wij verkrachten geen oude vrouwtjes en wij mishandelen geen oude van dagen en bij ons komt geen incest voor enz, enz.
Laat ik tegen jullie allen zeggen dat het voor de slachtoffers geen moer uitmaakt of ze oud jong marrokaans of nederlands zijn. Het blijft misdaad waar ze slachoffer van zijn.
Verkrachting, incest, diefstal en moord komt in alle kulturen en religies voor.

Helaas wordt het geloof "welk geloof dan ook" vaak gebruikt om geweld en onderdrukking te rechtvaardigen.

Ik wordt wel een beetje moe van de uitdrukking "we zijn door jullie hier heen gehaald om jullie troep op te ruimen". Nou niet door mij hoor en niet door een heleboel arbeiders die die troep al opruimde. nederlanders wilden het alleen niet doen voor een beetje geld. marokanen blijkbaar wel. Maar ga niet doen of marokkanen de martelaren van het ongeschoolde werk zijn.

Zie de metro van vandaag.. een artikel over draaideur criminelen. Er staat duidelijk dat de meeste veelplegers nederlanders zijn. Dat is dus blijkbaar zo. Ga ik toch ook niet moeilijk over doen. Of moet ik nu ook maar slachtoffer gaan spelen.

Verder vind ik het heel terecht dat er op een nederlandse school verlangd wordt van de leerlingen dat ze nederlands spreken. Het gaat per slot van rekening om een opleiding die mensen klaarstoomt voor een leven en cariere in nederland. Als ik in Marokko zou wonen en gebrekkig marrokaans zou spreken, kan ik het ook wel vergeten om een representative of hbo baan te krijgen.

En natuurlijk wordt er ook gediscrimineerd over en weer, voorbeelden genoeg.

Ik wil meteen mijn hart even luchten over geboorte beperking.
Er was enige jaren geleden een grote wereld vergadering in Caïro over de bevolkings aanwas.
Er werd een pleidooi gtehouden voor geboorte beperking. Waarom?
Overbevolking lijdt tot honger, armoede en verloedering. Kijk naar krotten wijken in b.v. brazilië, de Philipijnen enz.
De dogma's in de katholieke kerk en de Islam pleiten voor grotere gezinnen en beslist geen geboorte beperking. Mooi hoe het katholieke geloof en de Islam elkaar vonden.
Fijn bedankt, een van de redenen waarom ik niet zo blij ben met religie's.
De bijbel en de koran, de verhalen van de hindoes, het zijn allemaal sprookjes en staan ver van de realiteit.
O, sorry nu heb ik vast weer wat mensen beledigd of misschien discrimineer ik nu wel. Want het is best wel makkelijk om elke discussie in de kiem te smoren met de uitdrukking "je discrimineert facist".

Het ziet er voor jou alemaal mooi en aardig uit. Maar wanneer wij beschuldigd worden van het bagataliseren van de problemen die hier zijn met de Marokkanen, doet de maatschappij dat met de houding die er her en der in Nederland is tegenover de Marokkanen. Het feit dat wij gediscrimineerd en gedemoniseerd worden in dit land wordt afgeschilderd als het kruipen in de slachtoffersrol om sommige daden goed te spreken.Maar dat is niet zo kijk maar in de politiek en in de media heo WIJ geprofileerd worden. Vooral na de komst van Pim, maar dat probleem is gelukkig al opgeruimd.

albert c.
21-02-04, 13:38
Geplaatst door Don Vito
Als of hij het gratis heeft gekregen, voor niks.....
Iedereen moet krijgen wat ie verdient. En men verdiend het niet om gedemoniseerd te worde.

Ik heb de afgelopen week een Marokkaan van 61 geïnterviewd. Hij heeft bijna veertig jaar in Nederland gewerkt. Hij was productiemedewerker bij een dochteronderneming van Albert Heijn. Logisch dat hij ongeschoold werk deed, want hij had alleen maar lagere school. Hij moest vaak overwerken, maar dat werd natuurlijk extra betaald. Hij zegt dat hij altijd met plezier naar zijn werk ging.

Hij heeft Nederlandse les gekregen bij dat bedrijf. Hij zat in de ondernemingsraad. Nu zit hij in een ouderenadviesraad.

De Marokkaanse man ******t helemaal niet op de Nederlandse maatschappij. Zijn oudste dochter studeert nu rechten. De tweede dochter wil dokter worden. De man en zijn gezin hebben een enorme lift gekregen door hier in Nederland te werken en te wonen. In Marokko hadden zijn kinderen niet kunnen studeren.

Hij wil in een Nederlands bejaardentehuis wonen later, met een islamtische afdeling. Hij ******t niet en hoe komt het dan dat jij zo ******t? Volgens mij rook je teveel hasj en heb je paranoide waanideeën.

Don Vito
21-02-04, 13:59
Volgens mij ben jij de gene die met zijn naieve hoofd te vaak in eeen coffeeshop zit, want je kan nog eens uit de tekst halen wie ik beschuldig. Jij hebt mij nu geprofileerd als een persoon die de gehele nederlandse gemeenschap aansprakelik steld. Maar lees mijn posts, dan zie je namen terug komen als Ayaan,Zalm,Balkenende en de Telegraaf. De politiek en de media....Juist ja over hen heb ik het.
ik begrijp niet waar je op uit bent om telkens te zeggen dat ik Hasj rook.
En ook al rook ik Hasj? gaat het jouw wat aan? Ik bemoei mij toch ook niet met wat voor standje jij je partner bevredigt, door te zeggen dat je door het slecht neuken van je partner, je bullshit bent gaan typen?

albert c.
21-02-04, 14:40
Geplaatst door Don Vito
Volgens mij ben jij de gene die met zijn naieve hoofd te vaak in eeen coffeeshop zit, want je kan nog eens uit de tekst halen wie ik beschuldig. Jij hebt mij nu geprofileerd als een persoon die de gehele nederlandse gemeenschap aansprakelik steld. Maar lees mijn posts, dan zie je namen terug komen als Ayaan,Zalm,Balkenende en de Telegraaf. De politiek en de media....Juist ja over hen heb ik het.
ik begrijp niet waar je op uit bent om telkens te zeggen dat ik Hasj rook.
En ook al rook ik Hasj? gaat het jouw wat aan? Ik bemoei mij toch ook niet met wat voor standje jij je partner bevredigt, door te zeggen dat je door het slecht neuken van je partner, je bullshit bent gaan typen?

Waarom maak jij ze druk over Hirsi Ali, Zalm en Balkenende en De Telegraaf? Dat doen veel Nederlanders ook. Ben blij te vernemen dat je niet over alle Nederlanders zo negatief bent. Die indruk wekte je namelijk wel.

Don Vito
21-02-04, 14:45
Geplaatst door albert c.
Waarom maak jij ze druk over Hirsi Ali, Zalm en Balkenende en De Telegraaf? Dat doen veel Nederlanders ook. Ben blij te vernemen dat je niet over alle Nederlanders zo negatief bent. Die indruk wekte je namelijk wel.

Je moet beter lezen, zo wek je de verkeerde beelden over mensen :wink:

klomp
21-02-04, 17:59
ik denk dat een jihad in nederland niet nodig zal zijn. ik doe nu een project met marokkaanse jongens en meisjes en ze zijn intelligent, dedicated, actief en erg ok. als we wat meer gaan samenwerken denk ik dat de energie die nu in haat en agressie gestoken wordt, gebruikt kan worden voor een goede toekomst voor nederland, voor iedereen.

klomp
21-02-04, 20:33
Geplaatst door L.V.
Volgens mij wordt er geen echt jihad bedoelt. Volgens mij bedoelt Ali Eddaoudi niet dat respect met geweld moet worden afgedwongen maar dat allochtonen zich moeten verzamelen om samen op vredelievendewijze respect af te dwingen bij de autochtone Nederlanders. Dit wordt volgens mij op dit moment deels geprobeerd d.m.v. het net opgerichte Contactorgaan Moslim Organisaties (zo heet het toch?). Ik krijg echter de indruk dat dit geen groot succes zal worden. Ik vrees dat het vooral een kwestie van lang wachten is totdat de meeste autochtonen allochtonen niet meer als allochtoon zien.

Als je kijkt naar Zuid-Afrika, waar de situatie nog veel erger is dan hier, zie je dat ondanks het afschaffen van de appartheid vele jaren geleden de relatie tussen blank en zwart nog niet bepaald goed is te noemen. De situatie van de gekleurde Zuid-Afrikanen is echter al wel verbeterd.

Het verschil tussen ZA en Nederland is dat de Zuid-Afrikaanse politici proberen het leven van de gekleurde Zuid-Afrikaan echt proberen te verbeteren terwijl we hier in Nederland maar wat aan modderen. Ik schat dan ook dat het in Nederland minstens even lang zal duren totdat verschillende bevolkingsgroepen elkaar als gelijken zullen beschouwen.

ik wil me graag blijven concentreren op nederland/holland/pays bas. cmo zegt me weinig. wij zijn meer positief en underground bezig. als je de geschiedenis kent en de feiten, dan pas zul je met een zuiver geweten ergens voor kunnen vechten. dus ook voor positieve ontwikkelingen.

albert c.
21-02-04, 20:45
Geplaatst door klomp
ik wil me graag blijven concentreren op nederland/holland/pays bas. cmo zegt me weinig. wij zijn meer positief en underground bezig. als je de geschiedenis kent en de feiten, dan pas zul je met een zuiver geweten ergens voor kunnen vechten. dus ook voor positieve ontwikkelingen.

Dat CMO heeft sommige islamitische groeperingen al buitengesloten. Er zijn bijna een miljoen moslims in Nederland, maar ze zijn onderling zeer verdeeld, ook al roepen types als Jahjah het tegenovergestelde.

Je hebt natuurlijk aan de ene kant discriminerende Nederlanders, die Pim Fortuyn als held hadden. Aan de andere kant heb je Marokkanen (op Maroc.nl), die net doen alsof alle Nederlanders aanhanger waren van Fortuyn.

Die Marokkanen gaan schelden en ze beklagen zich. Ze kruipen ten onrechte in de slachtofferrol en komen zo geen stap verder. Ze doen net alsof zij door alle Nederlanders gediscrimineerd worden.

Onlangs hebben een Nederlander en een Marokkaan samen een succesfilm gemaakt. Zo kan het natuurlijk ook.