PDA

Bekijk Volledige Versie : Vlaams Blok parlementslid vergeet joodse roots van Europa



Marsipulami
04-12-03, 10:21
Colen vergeet joodse roots

Twee partijen, CD&V en het Vlaams Blok, zijn gewonnen voor een verwijzing naar de religieuze wortels van de Europese cultuur in de Europese grondwet. Zowel Pieter De Crem (CD&V) als Alexandra Colen (VB) maakten dat gisteren duidelijk in het Adviescomité voor Europese Aangelegenheden van het Belgisch Parlement. Colen viel evenwel door de mand. In de resolutie die het Blok indiende is alleen sprake van de christelijke wortels. De joodse wortels werden geëlimineerd.


Colen had gezwoegd op haar pleidooi voor de opname van de religieuze referentie in de Europese grondwet. Ruim een kwartier lang citeerde ze politici en journalisten om de verwijzing naar de religieuze wortels van de Europese beschaving te bepleiten. Ze sloot zich aan bij die landen en regeringen die zulke referentie in de grondwet willen opnemen.

In zijn repliek doorprikte premier Guy Verhofstadt de Blok-ballon . ,,Mag ik er u op attent maken dat uw resolutie alleen een verwijzing naar de christelijke wortels van de Europese beschaving bepleit. Alle lidstaten die de religieuze referentie verdedigen, hebben het echter over de joods-christelijke wortels. Misschien kunt u dat even corrigeren.'' Colen reageerde niet .


04/12/2003

©Copyright De Standaard

observer
04-12-03, 12:15
de term is ook tikkie belachelijk

bedoel we hebben het toch ook niet over de joods-islamitsche geschiedenis ook al zou dat technisch wel kloppen

an3sdej
04-12-03, 12:24
Veel joden hebben een grote bijdrage geleverd aan de ontwikkeling van Europa. Echter niet vanuit hun joodse religie, maar vanuit hun humanistische levens overtuiging.

Al Sawt
04-12-03, 15:22
En hoe zit het met de bijdrage van de Islam!


De kruistochten, de Islamitische rijken in Europa, wetenschap en veroveringen van Islamitische en Christelijke gebieden, hebben de stroom van wetenschap naar de handels en wetenschappelijke centra`s in Europa bevordert en daarmee de ontwikkeling van de Europese beschaving aangezwengeld.

De Islamitische kennis, cultuur en handel hebben de fundamenten van de Europese beschaving vorm gegeven.

Je kan gerust stellen, dat de Islam meer bijgedragen had aan de ontwikkeling van Europese beschaving dan de Christendom. Die juist de ontwikkeling van Europa geremd heeft en alleen vermelding dient te hebben op gebied van de Christelijke identiteit van Europa.

Er is geen enkel godsdienst die de ontwikkeling van Europa heeft aangezwengeld dan de Islam, mensen die dat niet zien kennen hun geschiedenis niet of hebben oogkleppen op.

jaja
04-12-03, 15:40
Geplaatst door Al Sawt
En hoe zit het met de bijdrage van de Islam!


De kruistochten, de Islamitische rijken in Europa, wetenschap en veroveringen van Islamitische en Christelijke gebieden, hebben de stroom van wetenschap naar de handels en wetenschappelijke centra`s in Europa bevordert en daarmee de ontwikkeling van de Europese beschaving aangezwengeld.

De Islamitische kennis, cultuur en handel hebben de fundamenten van de Europese beschaving vorm gegeven.

Je kan gerust stellen, dat de Islam meer bijgedragen had aan de ontwikkeling van Europese beschaving dan de Christendom. Die juist de ontwikkeling van Europa geremd heeft en alleen vermelding dient te hebben op gebied van de Christelijke identiteit van Europa.

Er is geen enkel godsdienst die de ontwikkeling van Europa heeft aangezwengeld dan de Islam, mensen die dat niet zien kennen hun geschiedenis niet of hebben oogkleppen op. eehh even een vraagje :) ... waar hadden die moslims die kennis vandaan? ... antwoord - van de christenen!!! :)

Verder is de weergave dat er in de karolingische periode niets is gebeurd .. aanvechtbaar ..:) om over andere transmissie-stromen (byzantium bijv.) en verder ontwikkeling van kennis uit de oudheid maar te zwijgen ...

an3sdej
04-12-03, 16:17
De Islamitische kennis, cultuur en handel hebben de fundamenten van de Europese beschaving vorm gegeven.

Dit is ook zo'n mythe. De grote geleerden leefden voordat de islam bestond in de Arabische wereld. We hebben veel te danken aan de oude Babyloniërs, Egyptenaren etc, en daarna de Grieken en Romeinen, waar de islam kennis uit putte.

Al Sawt
04-12-03, 16:26
Geplaatst door jaja
eehh even een vraagje :) ... waar hadden die moslims die kennis vandaan? ... antwoord - van de christenen!!! :)

Verder is de weergave dat er in de karolingische periode niets is gebeurd .. aanvechtbaar ..:) om over andere transmissie-stromen (byzantium bijv.) en verder ontwikkeling van kennis uit de oudheid maar te zwijgen ... Kun je me vertellen welke Christenen?
Misschien doel je op de Christenen van de Orient? Of je doelt op de Christenen uit Byzantium??

De bron van de wetenschap is echter verspreid over de hele (toenmalige bekende) wereld met West-Europa als uitzondering.

De Islam heeft de toenmalige wetenschappelijke graad verder ontwikkeld en de wetenschap naar onbekende terreinen verlegd heeft.

Dus ik beweer niet dat de wetenschap binnen de Islam met eigen krachten ondenkt en ontwikkelt is (zoals je beweert).

Maar dat de bijdrage van de Islam, aan de vorming en ontwikkeling van Europa verdoezelt wordt.

Het is trouwens grappig dat je begint over de karolingische periode.
Er zal daar ongetwijfeld wetenschappelijke kennis wortel geschoten hebben. Maar het is ook in die periode, waar de kerk en de adel hun machtsbasis hebben verworven. Juist de instanties die de ontwikkeling geremd hebben.

Toch zie ik het als een lichtpuntje in onze relatie van discussie`s, dat je in grote lijnen met me eens bent.

an3sdej
04-12-03, 18:42
Nadat de islam geïnstitutionaliseerd raakte, raakte juist het midden-oosten in verval! ZO, dat is andere koek :hardlach:

observer
04-12-03, 23:05
het is wel opmerkelijk dat de huidige manier waarmee men in de islam omgaat met wetenschap erg veel lijkt op die van de christenen in de middeleeuwen

de invloed van de islam op europa is nihil geweest

de dingen waarover men praat van windmolen tot algebra hebben niets met de religie te maken

hooguit dat er enige tollerantie vanuit de religie was zodat er gefilosofeerd kon worden

daarbuiten is de enige bijdrage diverse invallen via iberie en balkan die er voor gezorgt hebben dat de diverse christelijke koningen een gemeenschappelijke vijand hadden