PDA

Bekijk Volledige Versie : AEL:--> Zalm en Donner, echo's uit het verleden



ZbaqZbaq
04-12-03, 12:30
Zalm en Donner, echo's uit het verleden
(Woensdag 03 December 2003 11:44:44)

Afgelopen week leed Minister Zalm een smadelijke nederlaag. Het door hem veel geprezen stabiliteitspakt werd opgeblazen en begraven. Dit pakt werd gezien als voorwaarde voor de introductie van de Euro. Zalm was indertijd als Minister van Financiën verantwoordelijk voor de Nederlandse deelname aan de Euro. Nederland hoefde volgens hem niet bang te zijn; de waarde van de Euro werd gegarandeerd door de keiharde afspraken van dat stabiliteitspakt!

Nu dit stabiliteitspakt anders heeft uitgepakt dan hij de Nederlandse bevolking indertijd had willen laten geloven, zal op de lange termijn de waarde van de Euro onzeker zijn. Ook valt de basis onder het huidige kabinet weg, omdat de belangrijkste afspraken in het regeerakkoord, met name de grootste bezuinigingsoperatie sinds de Tweede Wereldoorlog, hierop gebaseerd zijn.
Het is niet langer de vraag of Minister Zalm, Nederland ernstige schade heeft toegebracht, het is eerder de vraag hoeveel schade deze man ons land heeft berokkend. Zalm heeft de puinhopen nog groter gemaakt dan ze al waren. In een ware democratie zou hij of hierop afgerekend worden en tot aftreden gedwongen zijn, of hij zou uit eigen beweging aftreden. Zijn geloofwaardigheid is tezamen met zijn Zalm-norm, door het opblazen van het stabiliteitspakt, verdwenen. Sowieso is het al merkwaardig te noemen dat de paarse minister die de bevolking van Nederland de Euro schaamteloos door de strot heeft geduwd en hierdoor verantwoordelijk is voor het economische wanbeleid van de afgelopen jaren nog steeds aan het bewind is. Zalm is kennelijk een echte overlever. De zogenaamde nieuwe politiek ten spijt, is hij zelfs gepromoveerd tot vice-premier.
Na zijn grote nederlaag van afgelopen week vecht hij opnieuw voor zijn politieke huid. Was deze huid onder Kok nog mooi roze, onder Balkenende is het roze vervangen door bruin. In zijn overlevingsdrift heeft hij namelijk een oud recept uit de kast gehaald dat bedacht is in de jaren dertig van de vorige eeuw en toegepast is in landen als Duitsland en Italië.
De receptuur is aldus: kies een bepaalde groep uit de samenleving op basis van hun etnische en religieuze achtergrond. Noem deze groep vervolgens een bedreiging voor de eenheid van je land op het moment dat jezelf allerlei fouten maakt. Zo leid je de aandacht van zowel de bevolking als de media af, van je eigen falen.
Dit oude recept lijkt te werken. Georgische toestanden waarbij de bevolking eigenhandig de regering verjaagt en nieuwe verkiezingen uitschrijft, blijven achterwege. Zalm heeft namelijk met zijn trawant Ayaan Hirshi Ali de aandacht gevestigd op de Islamitische bevolking in Nederland. Afgelopen weekend pleitte hij om via een omweg de stichting van Islamitische scholen onmogelijk te maken, omdat het zijn "rotsvaste overtuiging is dat Islamitische scholen slecht zijn voor de integratie".
Om het negatieve beeld dat in de media bestaat over Islamitisch scholen te versterken, doet hij net alsof een Islamitische school automatisch een achterstandssschool is. Schaamteloos doet hij daarmee de werkelijkheid geweld aan.


Islamitisch onderwijs valt, net als andere typen religieus onderwijs, onder Bijzonder Onderwijs en vormt een fundamenteel recht van mensen met de Islamitische levensbeschouwing. Onderzoeksrapporten van OC & W bevestigen bovendien dat moslimleerlingen beter presteren in het Islamitische onderwijs dan in het openbare ("zwarte") onderwijs. Deze conclusie bevestigt het standpunt van AEL: om tot betere prestaties te komen moet onderwijs aansluiten bij de levensbeschouwelijke visie van leerlingen en hun ouders.
Zowel CDA-minister van Onderwijs en VVD-minister van Integratie verklaren op TV dat die scholen het gewoon goed doen!


Door moslims hun zelfbeschikking in het onderwijs te ontnemen vindt een de facto zuivering in het officiële karakter van de Nederlandse maatschappij plaats, gebaseerd op een homogene etnische identiteit. AEL beschouwt een verbod op Islamitische scholen dan ook als een instrument van etnische zuivering. Voor samenlevingen met een diversiteit in etniciteit zoals de Nederlandse, is een verbod op Islamitisch onderwijs een ontwikkeling die zeer schadelijk zal zijn voor de harmonie. Zo'n verbod bevestigt een minachting voor zelfinitiatief van moslims, en legt haar daarmee zelfs aan banden.

Zalm heeft een bondgenoot gevonden in Minister Donner van Justitie. Deze minister is volgens politieke commentatoren ook al aan afbladdering onderhevig. Door al dat afgebladder blijkt ook onder Donner een "bruine" laag te voorschijn te komen. Om zijn tanende populariteit te keren en in weerwil van artikel 1 van de grondwet, pleit hij namelijk voor ongelijke behandeling van Nederlanders burgers op basis van hun afkomst. Deze minister die het steeds weer heeft over normen en waarden maakt zich met dergelijke uitspraken volkomen belachelijk en ongeloofwaardig. Als pleitbezorger voor normen en waarden is hij niet eens in staat zich te houden aan de waarde die is vastgelegd in artikel 1!
Vandaag de dag lijkt geen enkel recht meer vanzelfsprekend wanneer het door moslims wordt toegepast. Van de keuze van huwelijkspartners, de opvoeding van kinderen, het dragen van kleding, het spreken van de moedertaal in het openbaar en Arabisch in de moskee, het uiterlijk van onze gebedshuizen, plaats van huisvesting, etc etc.: vrijwel elk recht op zelfbeschikking van moslims is in de afgelopen periode ter discussie gesteld.


Als de uitspraken van Zalm en Donner worden vastgelegd in beleid zal er, in meer dan in een opzicht sprake zijn van een scherpe tweedeling in de Nederlandse maatschappij en samenleving. Dit beleid zal onherroepelijk leiden tot ontstaan van eerste en tweede rangs burgers. Dat is ontoelaatbaar, aangezien een echte democratie gebaseerd hoort te zijn op de fundamentele gelijkwaardigheid van al haar burgers.
Omwille van de geloofwaardigheid van de Nederlandse democratie en politiek roept de AEL daarom op tot het aftreden van de Ministers Zalm en Donner. Deze schaamteloze herhalingsoefening van de jaren dertig door beide heren, dient door het Nederlandse parlement zo snel mogelik beëindigd te worden. AEL roept de Nederlandse overheden op om de diversiteit in de Nederlandse bevolkingssamenstelling te erkennen en de assimilatiedictatuur op te heffen.

bron: ael.nl

Tomas
04-12-03, 12:38
Vind de AEL dat sommige Joden ook zo snel janken over de oorlog?

Tomas
04-12-03, 12:43
En kan de AEL ook uitleggen waarom het nu precies Zalm's schuld is dat het stabiliteitspact is opgeblazen? Die sprong ontgaat mij dus een beetje.

Of is dat gewoon niet belangrijk, aangezien de doelgroep dat soort dingen toch niet begrijpt.

an3sdej
04-12-03, 12:45
Na zijn grote nederlaag van afgelopen week vecht hij opnieuw voor zijn politieke huid. Was deze huid onder Kok nog mooi roze, onder Balkenende is het roze vervangen door bruin. In zijn overlevingsdrift heeft hij namelijk een oud recept uit de kast gehaald dat bedacht is in de jaren dertig van de vorige eeuw en toegepast is in landen als Duitsland en Italië.

Wat een goedkope retoriek.
Wat mij betreft is de pan-Arabische gedachte juist een echo uit een duister verleden. Onder "progressieve vlag" probeert juist de AEL zeer conservatieve denkbeelden te slijten onder moslims.

an3sdej
04-12-03, 12:46
En waarom is de Euro een ramp voor Nederland? De enige fout van Zalm is dat de lonen in eind negentiger jaren zo snel mochten stijgen, en dat in rijke tijden niet meer geïnvesteerd is in de infrastructuur van het onderwijs en gezondheidszorg.

Maar dat mocht ook niet van de PvdA.

et_2000nl
04-12-03, 12:48
Geplaatst door an3sdej
Onder "progressieve vlag" probeert juist de AEL zeer conservatieve denkbeelden te slijten onder moslims.

Dat noemen ze emancipatie.... Ikke nie hoor.... Hunnie bij de AEL....

ZbaqZbaq
04-12-03, 12:52
Geplaatst door an3sdej
Wat een goedkope retoriek.
Wat mij betreft is de pan-Arabische gedachte juist een echo uit een duister verleden. Onder "progressieve vlag" probeert juist de AEL zeer conservatieve denkbeelden te slijten onder moslims.

welke "conservatieve denkbeelden" ?

et_2000nl
04-12-03, 12:55
Geplaatst door ZbaqZbaq
welke "conservatieve denkbeelden" ?

Nou dat wil ik ook wle eens weten! Andries, nou hebbie mooi geen argumenten meer.

Tomas
04-12-03, 13:02
Geplaatst door an3sdej
De enige fout van Zalm is dat de lonen in eind negentiger jaren zo snel mochten stijgen,

Wat is daar fout aan? We leven niet in een dictatuur.


...en dat in rijke tijden niet meer geïnvesteerd is in de infrastructuur van het onderwijs

De infrastructuur van het onderwijs? Wat is dat?

Het onderwijssysteem in nl is gewoon kut. En dat is ook niet de schuld van Zaml mi.


...en gezondheidszorg.

Sinds wanneer helpt extra geld voor de gezonfheidszorg tegen een recessie?

Kortom, ik snap maar weer weinig van je gebazel.

freya
04-12-03, 13:08
Geplaatst door an3sdej
En waarom is de Euro een ramp voor Nederland?


Omdat de prijzen de pan uit zijn gestegen en steeds meer mensen in financiele moeilijkheden raken.

Omdat vanwege het stabiliteitspact er hier de meest verschrikkelijke bezuinigingen worden doorgedrukt, met voor veel mensen nu nog niet te overziene gevolgen.

Bijvoorbeeld :strik:

Tomas
04-12-03, 13:15
Geplaatst door freya
Omdat de prijzen de pan uit zijn gestegen en steeds meer mensen in financiele moeilijkheden raken.

Dat is niet de schuld van de Euro. Maar van de hoge loonstijgingen en de onverschilligheid van de mensen zelf. Dat verandert nu vanzelf.


Omdat vanwege het stabiliteitspact er hier de meest verschrikkelijke bezuinigingen worden doorgedrukt, met voor veel mensen nu nog niet te overziene gevolgen.

Dat is ook niet de schuld van de Euro. Dat is de normale reactie van conservatief politiek nederland op een recessie. Herinner je je nog de jaren 80 met Ruud? Volgens mij wel.

Nee, de schuld van de Eruo is dat we ondanks deze bezuinigingen toch met inflatie en rente verhogingen te maken zullen krijgen omdat andere landen zich niet aan het pact houden.

et_2000nl
04-12-03, 13:18
Geplaatst door freya
Omdat de prijzen de pan uit zijn gestegen en steeds meer mensen in financiele moeilijkheden raken.

Omdat vanwege het stabiliteitspact er hier de meest verschrikkelijke bezuinigingen worden doorgedrukt, met voor veel mensen nu nog niet te overziene gevolgen.

Bijvoorbeeld :strik:

Habiba, je mag wel een tientje van me lenen (euro's) en een marokkaan verwacht geleend geld niet terug....

freya
04-12-03, 13:21
Geplaatst door Tomas
Dat is niet de schuld van de Euro. Maar van de hoge loonstijgingen en de onverschilligheid van de mensen zelf. Dat verandert nu vanzelf.


Volgens mij was het de schuld van hebberige winkeliers die hun kans schoon zagen met de komst van de euro



Dat is ook niet de schuld van de Euro. Dat is de normale reactie van conservatief politiek nederland op een recessie. Herinner je je nog de jaren 80 met Ruud? Volgens mij wel.

Is er ooit zoveel in zo korte tijd bezuinigd?
Dat hebben ze alleen allemaal door de kamer weten te drukken door met het stabiliteitspact te schermen.


Nee, de schuld van de Eruo is dat we ondanks deze bezuinigingen toch met inflatie en rente verhogingen te maken zullen krijgen omdat andere landen zich niet aan het pact houden.

Dat komt er ook nog bij ja

Mouzie
04-12-03, 13:22
Geplaatst door Tomas
Het onderwijssysteem in nl is gewoon kut. En dat is ook niet de schuld van Zaml mi.

Tis niet de schuld van Zalm omdat het zijn verantwoordelijkheid niet was en vooral niet IS.

Het onderwijssysteem ligt in de handen van de minister van onderwijs en haar ambtgenoten. Waarom bemoeit die kale mongool zich toch met het onderwijs van vandaag de dag en in de toekomst? Zijn taken pakket bestaat niet uit integratie of onderwijs, althans niet de invulling van deze taken.

MAW Zalm hou gewoon je bek dicht en zorg nou maar dat koopkrachtverlies afneemt EN dat het begrotingstekort verandert in een begrotingsoverschot. Iets wat je lukte toen je gewoon nog een rekenmeester was en je bek hield!

Mooi was die tijd.......

freya
04-12-03, 13:27
Geplaatst door et_2000nl
Habiba, je mag wel een tientje van me lenen (euro's) en een marokkaan verwacht geleend geld niet terug....

Dank je lieverd, maar met een tientje doe je ook niet veel boodschappen.

et_2000nl
04-12-03, 13:29
Geplaatst door freya
Dank je lieverd, maar met een tientje doe je ook niet veel boodschappen.

Niet zo ondankbaar.... 20 pakken melk bij AH tegenwoordig, als ze je tenminste niet eerst in elkaar slaan.....

BTW, over giften mag je niet onderhandelen :ego:

an3sdej
04-12-03, 13:30
Islam en Arabieren
Er bestaat een onverbrekelijk band tussen Arabieren en Islam.
De Arabieren zijn een volk dat van oudsher stamverbanden kent. Voor de komst van de islam bestond er geen Arabische natie. Mensen behoorden tot een stam, maar een groepsgevoel was niet aanwezig. Khatam an-Anbiyya (De zegel der profeten) Rasul-Allah (de boodschapper van God) Mohammed (as) heeft door de luft (gratie) van Allah de stammen van de Arabieren verenigd in een natie. Een natie van moslims, uitverkoren om de Goddelijke boodschap te ontvangen en verspreiden onder alle volkeren, en die samen in een Ummah bijeen te brengen. De openbaring van de Quraan al Kariem vond in het Arabisch plaats. Moslim zijn betekent automatisch enig Arabisch leren, door de Quraan te memoriseren voor het dagelijkse gebed. De Islam heeft zich snel verbreid mede door de kracht van de expressieve Arabische taal. Het Arabisch is omgekeerd een grote cultuurtaal geworden dankzij de Islam. De universele communicatietaal tussen de moslims kan geen andere zijn dan het Arabisch, de taal waarin de heilige Quraan is nedergedaald. Dat deze taal levende blijft, is een speciale islamitische verantwoordelijkheid van de Arabieren.







Dit vind ik dus ontzettend conservatief, en als daar ook nog eens verzen uit de koran geciteerd worden, ga ik :kotsen:

Tomas
04-12-03, 13:30
Geplaatst door freya
Volgens mij was het de schuld van hebberige winkeliers die hun kans schoon zagen met de komst van de euro

Ja, en de consument die het wel betaalde. En kon betalen, vanwege de hoge loonstijgingen. Dus niet de euro zelf.


Is er ooit zoveel in zo korte tijd bezuinigd?

Dat valt niet te berekenen. Hoe wil je dat bepalen? Wat is de waarde van de jaren 80 bezuinigingen tov de huidige bezuinigingen? Dat kan je gewoon niet met elkaar vergelijken.

Wat zeker is is dat allebij heel groot waren en een typische reactie op een recessie. Heeft nog steeds niks met de Euro te maken.


Dat hebben ze alleen allemaal door de kamer weten te drukken door met het stabiliteitspact te schermen.

Het stabiliteitspact is nu eenmaal de economische-religie van dit conservatieve landje. Dat willen we graag, daar geloven we in en we willen dus ook alleen een euro als alle landen hier in geloven.

Dus alleen als alle landen beloven zich aan onze ecnomische-religie te houden willen we wel meedoen.

Die bezuinigingen waren er dus ook geweest zonder de Euro. Minstens zo groot.


Dat komt er ook nog bij ja

En dat is dus als enige de schuld van de euro: We zijn verraden. Die andere landen geloven niet in onze religie. De heidenen!

an3sdej
04-12-03, 13:31
De AEL zet zich in voor behoud van de nationale identiteit van de Arabische gemeenschap in Europa.
De Arabische gemeenschap heeft het mensenrecht op de beleving van eigen taal en cultuur. Assimilatiedwang moet nadrukkelijk worden afgewezen. Niet alleen is dit een verplichting tegenover de kinderen die van hun nationaal erfgoed niet mogen worden beroofd, maar ook tegenover Allah (swt) zelf. Daarnaast is het van belang om de relatie met onze verwanten in de thuislanden, die alle steun van ons kunnen gebruiken, niet te verbreken maar te behouden en bevorderen. De Arabische gemeenschap in Europa is getalsmatig groter dan de meeste oude Europese minderheden, die onder bescherming staan van het Europese handvest. De Arabieren zijn een Europese minderheid geworden en hebben net zo goed zo aanspraken op deze beschermende werking.

PUUR behoudzucht, conservatisme dus!!

et_2000nl
04-12-03, 13:34
Geplaatst door an3sdej
Islam en Arabieren
Er bestaat een onverbrekelijk band tussen Arabieren en Islam.
De Arabieren zijn een volk dat van oudsher stamverbanden kent. Voor de komst van de islam bestond er geen Arabische natie. Mensen behoorden tot een stam, maar een groepsgevoel was niet aanwezig. Khatam an-Anbiyya (De zegel der profeten) Rasul-Allah (de boodschapper van God) Mohammed (as) heeft door de luft (gratie) van Allah de stammen van de Arabieren verenigd in een natie. Een natie van moslims, uitverkoren om de Goddelijke boodschap te ontvangen en verspreiden onder alle volkeren, en die samen in een Ummah bijeen te brengen. De openbaring van de Quraan al Kariem vond in het Arabisch plaats. Moslim zijn betekent automatisch enig Arabisch leren, door de Quraan te memoriseren voor het dagelijkse gebed. De Islam heeft zich snel verbreid mede door de kracht van de expressieve Arabische taal. Het Arabisch is omgekeerd een grote cultuurtaal geworden dankzij de Islam. De universele communicatietaal tussen de moslims kan geen andere zijn dan het Arabisch, de taal waarin de heilige Quraan is nedergedaald. Dat deze taal levende blijft, is een speciale islamitische verantwoordelijkheid van de Arabieren.







Dit vind ik dus ontzettend conservatief, en als daar ook nog eens verzen uit de koran geciteerd worden, ga ik :kotsen:

Is dit conservatief? Je gaat het me toch niet aan doen dat ik ZZ gelijk moet geven. De geschiedenis en identiteit van een taal.... Kweenie hoor, klinkt mij niets conservatief aan.....

PS, tipje, kom met hijaab folklore? Folklore, conservatief, enz....

et_2000nl
04-12-03, 13:37
Geplaatst door an3sdej
De AEL zet zich in voor behoud van de nationale identiteit van de Arabische gemeenschap in Europa.
De Arabische gemeenschap heeft het mensenrecht op de beleving van eigen taal en cultuur. Assimilatiedwang moet nadrukkelijk worden afgewezen. Niet alleen is dit een verplichting tegenover de kinderen die van hun nationaal erfgoed niet mogen worden beroofd, maar ook tegenover Allah (swt) zelf. Daarnaast is het van belang om de relatie met onze verwanten in de thuislanden, die alle steun van ons kunnen gebruiken, niet te verbreken maar te behouden en bevorderen. De Arabische gemeenschap in Europa is getalsmatig groter dan de meeste oude Europese minderheden, die onder bescherming staan van het Europese handvest. De Arabieren zijn een Europese minderheid geworden en hebben net zo goed zo aanspraken op deze beschermende werking.

PUUR behoudzucht, conservatisme dus!!

Dit is stukken beter.... Maar islamisering van de nederlandse samenleving is toch niet behoudend? Dan moet er nog heel veel veranderen....

ZbaqZbaq
04-12-03, 13:38
Geplaatst door an3sdej
De AEL zet zich in voor behoud van de nationale identiteit van de Arabische gemeenschap in Europa.
De Arabische gemeenschap heeft het mensenrecht op de beleving van eigen taal en cultuur. Assimilatiedwang moet nadrukkelijk worden afgewezen. Niet alleen is dit een verplichting tegenover de kinderen die van hun nationaal erfgoed niet mogen worden beroofd, maar ook tegenover Allah (swt) zelf. Daarnaast is het van belang om de relatie met onze verwanten in de thuislanden, die alle steun van ons kunnen gebruiken, niet te verbreken maar te behouden en bevorderen. De Arabische gemeenschap in Europa is getalsmatig groter dan de meeste oude Europese minderheden, die onder bescherming staan van het Europese handvest. De Arabieren zijn een Europese minderheid geworden en hebben net zo goed zo aanspraken op deze beschermende werking.

PUUR behoudzucht, conservatisme dus!!

woahahahha.....mooi hoe je alles omdraait.

Is het niet juist de AEL die progressief is en van Nederland een samenleving wil maken waarin mensen als gelijken worden behandeld en de vrijheid hebben om te zijn wie ze zijn....integenstelling tot de echte conservatieven die Nederland willen houden zoals het was in 1950

an3sdej
04-12-03, 13:49
Niet als je een religieus boek aanhaalt om een politiek idee te promoten. En niet als je oude mythes, de pan-Arabische gedachte, tot ideaal verheft.

et_2000nl
04-12-03, 13:53
Geplaatst door an3sdej
Niet als je een religieus boek aanhaalt om een politiek idee te promoten. En niet als je oude mythes, de pan-Arabische gedachte, tot ideaal verheft.

Now we're talking.... ZZ, je liegt!

an3sdej
04-12-03, 14:26
Wij zullen ons verzetten tegen pogingen om de islam uit het publieke domein te weren. Wij willen ook onze eigen taal blijven spreken en onze kinderen dat leren.

OOK dit is behoudzucht, jullie leven in Nederland, en daar spreken we Nederlands. Religie is niet iets voor de publieke ruimte, die tijd ligt ver achter ons.

De AEL is er voorstander van dat moslims een eigen 'zuil' van voorzieningen en organisaties ontwikkelen.

Verzuiling is ook passé

ZbaqZbaq
04-12-03, 14:27
Geplaatst door an3sdej
Niet als je een religieus boek aanhaalt om een politiek idee te promoten. En niet als je oude mythes, de pan-Arabische gedachte, tot ideaal verheft.

Oh je bedoelt dus Islam kan niet progressief zijn ?

En dat er een arabisch-islamitische staat heeft bestaan noem jij een mythe ?

ZbaqZbaq
04-12-03, 14:28
Geplaatst door an3sdej
Wij zullen ons verzetten tegen pogingen om de islam uit het publieke domein te weren. Wij willen ook onze eigen taal blijven spreken en onze kinderen dat leren.

OOK dit is behoudzucht, jullie leven in Nederland, en daar spreken we Nederlands. Religie is niet iets voor de publieke ruimte, die tijd ligt ver achter ons.

In Nederland spreken we Nederlands.........en meer !

En waar mensen zijn is religie.....dus ook de publieke ruimten.

an3sdej
04-12-03, 14:33
Oh je bedoelt dus Islam kan niet progressief zijn ?

En dat er een arabisch-islamitische staat heeft bestaan noem jij een mythe ?

NEE

JA

Blade20
04-12-03, 17:53
Hmm, 'hun zelfbeschikking op scholen te ontnemen' is goed, dan nemen we gewoon alle zelfbeschikking weg en laten we het de staat regelen, geen probleem met mij, we hebben immers een democratische staat die zijn best zal doen voor goede educatieve educatie. Dan kan het AEL daar ook niet over klagen. Ze maken gebruik van zowat ieder tegenslagje om propaganda te verspreiden.

Hrumph, gelukkig is Dyab Abou Jahjah zwak. Niet van lichaam maar van geest. Niet zwak van geest in de zin van zwakzinnig, maar gewoon zwak van geest. Door gebeurtenissen uit zijn jeugd staart hij zich blind op de wereld rond hem heen en ziet hij overal zijn vijanden. In principe hebben daarmee de Israeliers van zo lang geleden de psychische slag bij Dyab Abou Jahjah gewonnen.
Ik snap niet dat ook maar een enkel persoon iemand die zo zwak van geest is kan volgen.

Orakel
04-12-03, 18:31
Geplaatst door Blade20

Hrumph, gelukkig is Dyab Abou Jahjah zwak. Niet van lichaam maar van geest. Niet zwak van geest in de zin van zwakzinnig, maar gewoon zwak van geest. Door gebeurtenissen uit zijn jeugd staart hij zich blind op de wereld rond hem heen en ziet hij overal zijn vijanden. In principe hebben daarmee de Israeliers van zo lang geleden de psychische slag bij Dyab Abou Jahjah gewonnen.
Ik snap niet dat ook maar een enkel persoon iemand die zo zwak van geest is kan volgen.

Vervang de naam van Dyab nu es door die van Aayan....

Orakel
04-12-03, 18:33
Geplaatst door an3sdej
Islam en Arabieren
Er bestaat een onverbrekelijk band tussen Arabieren en Islam.
De Arabieren zijn een volk dat van oudsher stamverbanden kent. Voor de komst van de islam bestond er geen Arabische natie. Mensen behoorden tot een stam, maar een groepsgevoel was niet aanwezig. Khatam an-Anbiyya (De zegel der profeten) Rasul-Allah (de boodschapper van God) Mohammed (as) heeft door de luft (gratie) van Allah de stammen van de Arabieren verenigd in een natie. Een natie van moslims, uitverkoren om de Goddelijke boodschap te ontvangen en verspreiden onder alle volkeren, en die samen in een Ummah bijeen te brengen. De openbaring van de Quraan al Kariem vond in het Arabisch plaats. Moslim zijn betekent automatisch enig Arabisch leren, door de Quraan te memoriseren voor het dagelijkse gebed. De Islam heeft zich snel verbreid mede door de kracht van de expressieve Arabische taal. Het Arabisch is omgekeerd een grote cultuurtaal geworden dankzij de Islam. De universele communicatietaal tussen de moslims kan geen andere zijn dan het Arabisch, de taal waarin de heilige Quraan is nedergedaald. Dat deze taal levende blijft, is een speciale islamitische verantwoordelijkheid van de Arabieren.


Dit vind ik dus ontzettend conservatief, en als daar ook nog eens verzen uit de koran geciteerd worden, ga ik :kotsen:

Hey, Don Quichot. Hierin wordt slechts het belang van en de verhouding tussen het Arabisch en de Islam verhelderd. Hoezo conservatief?

et_2000nl
04-12-03, 18:38
Geplaatst door Orakel
Vervang de naam van Dyab nu es door die van Aayan....

Idd ze hebben beiden een schroefje los. Heel nederland en belgie aanschouwt het spektakel van twee over-ge-emotioneerde frustroos....

Volgens mij moet iemand die twee gewoon koppelen.... Lijkt me niet helemaal onmogelijk....

Blade20
04-12-03, 18:43
Geplaatst door Orakel
Vervang de naam van Dyab nu es door die van Aayan....

Ja, zij is ook zwak van geest. Beide voeren een persoonlijk kruistocht tegen hun eigen verleden. Iedereen heeft wel wat ergs in zijn verleden meegemaakt wat voor de desbetreffende persoon net zo erg is als de wandaden die Dyab en Aayan hebben meegemaakt. Het verschil is dat deze twee niet met het leed van het verleden kunnen omgaan.

Aayan gaat te ver in haar visie van de Islam en Dyab doet hetzelfde. Ze zijn in principe elkaars tegenpolen. Het jammere is dat beide aanhangers hebben die niet de zwakke geest zien van beide.

Orakel
04-12-03, 18:49
Geplaatst door Blade20
Ja, zij is ook zwak van geest. Beide voeren een persoonlijk kruistocht tegen hun eigen verleden. Iedereen heeft wel wat ergs in zijn verleden meegemaakt wat voor de desbetreffende persoon net zo erg is als de wandaden die Dyab en Aayan hebben meegemaakt. Het verschil is dat deze twee niet met het leed van het verleden kunnen omgaan.

Aayan gaat te ver in haar visie van de Islam en Dyab doet hetzelfde. Ze zijn in principe elkaars tegenpolen. Het jammere is dat beide aanhangers hebben die niet de zwakke geest zien van beide.

Klasse! Jij en ET zijn in ieder geval consistent. Daar waar anderen namelijk het op de persoon van Ayaan speelden, werd hen te kennen gegeven dat ze op een ondermaatse wijze discussieerden. Toen gister de 7 prominenten van de VVD dat deden, hoorde je er praktisch niemand over behalve Ayaan zelf.
En in dat opzicht zijn de demonen die beiden met zich meedragen futiel, vergeleken met de denkbeelden die ze ventileren. Denkbeelden die zich in beide gevallen op meer en meer sympathie mogen verheugen en allengs tot splijtzwam verworden.

et_2000nl
04-12-03, 19:09
Hallo, ga jij me ff op een hoop gooien met Blade.... :ego:

Wie zegt dat frustroos niet kunnen mobiliseren. Die kunnen juist WEL mobiliseren. Kan me nog een klein mannetje herinneren met een snorretje ruim 60 jaar geleden. Daar schuilt tevens het gevaar van de huidige emotie politiek. Die eikels kunnen mobiliseren als het zijnde de spaanse griep...

En ik heb een mening over iedereen, Ayaan, DjahDjah, Zalm, de Wilder, niet te vergeten Bolkenende en Balkenstein.... En als ze met z'n tienen komen ook :ego: Pfffff....

Blade20
04-12-03, 20:30
Geplaatst door et_2000nl
Hallo, ga jij me ff op een hoop gooien met Blade.... :ego:

Wie zegt dat frustroos niet kunnen mobiliseren. Die kunnen juist WEL mobiliseren. Kan me nog een klein mannetje herinneren met een snorretje ruim 60 jaar geleden. Daar schuilt tevens het gevaar van de huidige emotie politiek. Die eikels kunnen mobiliseren als het zijnde de spaanse griep...

En ik heb een mening over iedereen, Ayaan, DjahDjah, Zalm, de Wilder, niet te vergeten Bolkenende en Balkenstein.... En als ze met z'n tienen komen ook :ego: Pfffff....

Ho ho ho.....(nee, ik ben niet de kerstman)

Ik heb niet gezegd dat ze niet kunnen mobiliseren. Ze zijn een gevaar, echter, de huidige situatie maakt het een stuk moeilijker om in Europa een grote kracht te kunnen mobiliseren dan het Europa van, zeg, 60 jaar terug. Destijds werden veel landen geleid, voor lange tijd, door een enkele macht. Dat houdt in dat als die macht in opspraak komt bij het volk iedere gek met een goed charisma de macht kan overnemen.

In het huidige regeringssysteem is dat een stuk moeilijker. Er zijn dikwijls veel mensen die in een regering zitten en wie er in de regering zitten cycleerd regelmatig. Bovendien moeten partijen zich aan de democratie houden. Deze democratie is moeilijk weg te krijgen omdat er niet in het geheim een groot slagkrachtig leger kan worden gebouwd en omdat als je eenmaal in de regering zit, een slagkracht moet kunnen opbouwen binnen vier jaar. En denk maar niet dat het Leger je steunt om de democratie af te schaffen.

Maar goed Dyab ABou Jahjah en Aayan Hirsi Ali hebben vast wel 'goed onderbouwde' plannen om hun doeleinden te kunnen halen..Ahum, volgens mij zit er iets in mijn keel vast.....het lijkt wel of de laatste zin vol met onzin zit.