Bekijk Volledige Versie : 'Het Meldpunt Discriminatie is "van hun"' ... over het MDI!
Lees dit verhelderende stuk over het MDI! Een prachtig stuk, al zeg ik het zelf, over leugens, bedrog en de reden waarom het jaarverslag zo verborgen bleef.
Het Meldpunt Discriminatie is "van hun"
De subsidie voor het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) moet worden voortgezet. Dat eiste de Tweede Kamer onlangs van minister Donner. Maar wist de Kamer eigenlijk wel waarvoor hij geld eiste? "Ik ben door Suzette gebeld. Ze heeft me dringend gevraagd om niet meer over de cijfers te praten..."
LEES HET STUK HIER VERDER: Het Meldpunt Discriminatie is "van hun" (http://www.netkwesties.nl/editie75/artikel1.php)
Zie trouwens ook thread Maroc.nl houdt vast aan anonimiteit (http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=80525) !
Geplaatst door Marruecos
Sjow! Volgens mij mogen die Eissens en zn vriendinnetje ons nou helemaal niet. :ergleuk:
Wie de bal kaatst ;)
The misses and I zullen denk ik ook maar eens een burootje starten ... €200'000,00 per jaar ?! :D $$$$$$ Ik wil ook!
Geplaatst door Marruecos
..., krijgt een bal omringd met C4 terug? :haha:
C4.1 ... Ik heb net geüpgradet :)
Zomaar verpesten jullie die gozer z'n weekend.....
:stout:
U reisde voor het bureau meerdere malen met uw partner...
Eissens: "Wij begrijpen niet hoe je tot deze interessante conclusie bent gekomen. Een aantal malen hebben wij op een persoonlijke vakantiereis (dus zelf betaald) ook wat zakelijke activiteiten ontplooid.
Gedurende de afgelopen 5 jaar is het slechts 2 à 3 keer voorgekomen dat reiskosten uit de middelen voor het Meldpunt werden bekostigd. Voor 1 persoon wel te verstaan, en het ging hier dan ook om conferenties die relevant waren voor de werkzaamheden van het Meldpunt."
en die ene persoon is zeker die "anoniem" wil blijven. :cheefbek:
Deze thread loopt ook niet storm :) ... Denk dat ze er hier genoeg van het MDI hebben gehad.
Geplaatst door nl-x
Deze thread loopt ook niet storm :) ... Denk dat ze er hier genoeg van het MDI hebben gehad.
Dat is beslist zo.
En als je die stukken bij Netkwesties leest, dan gaat het allemaal nergens over. 2 aangiften gedaan wegens antisemitisme? Eén veroordeling, en blijkbaar niet van iemand van hier?
3 klachten over maroc.nl in 2003??
Er zijn goddomme al meer krantenartikelen, besprekingen op TV, Radio-uitzendingen, internetstukken en andere publicaties geweest, dan foute priksels hier!!
Het is héél duidelijk wat hier aan de hand is!! Het gaat er om dat maroc.nl voortdurend in verband met antisemitisme genoemd wordt. Daarbij doet het er niet toe, of dat er iets aan de hand is, of dat er iets aangetoond wordt enz.
Precies hetzelfde hebben we gehad met Gretta Duisenberg. Ook daar was voortdurend non-nieuws, maar werd haar naam en het woord Antisemitisme voortdurend genoemd. En daar gaat het om. Dit zijn echte Telegraaf-praktijen! Dit is echte stemmingmakerij.
Maakte het MDI pas in 2002 een jaarverslag? Hoeveel jaar krijgen ze al subsidie? En kon dat allemaal zonder behoorlijke verantwoording?
En dan nu al die vaagheid over de vraag of die aangiften eigenlijk wat voorstellen, terwijl het MDI in verband met subsidie belang heeft bij ze groot mogelijke cijfers?
En dan dat verhaal, dat het ze niet zozeer gaat om aangiften, maar om verwijdering van opmerkingen op sites? En dan communiceren ze zodanig, dat maroc.nl zelfs nog klaagt over de manier waarop, en de slechte amier van reageren??
Mag ik even een teiltje?
En dan al die prikkers hier, die vrijwel allemaal zwaar tegen discriminatie zijn? Zit daar nog iemand tussen die blij is met het "Meldpunt Discriminatie Internet"? Iemand die nog vindt, dat het goed functioneert?
Justitie,
voor die hoeveelheid centen die het kost,
kunnen jullie daar niet gewoon 2 mensen op zetten,
die gewoon hun werk goed doen,
zonder belangenverstrengelingen en gerotzooi?
De mensen die het nu doen, zaaien gewoon haat,
of doen op zijn minst voortdurend controversiele dingen.
Geplaatst door nl-x
Deze thread loopt ook niet storm :) ... Denk dat ze er hier genoeg van het MDI hebben gehad.
Ik denk dat het zal helpen als je die andere topics over het MDI ont-toppert ( ok, ok, ná het gesprek) en deze topic een iets pakkendere titel geeft..
Het Meldpunt Discriminatie is "van hun"
De subsidie voor het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) moet worden voortgezet. Dat eiste de Tweede Kamer onlangs van minister Donner. Maar wist de Kamer eigenlijk wel waarvoor hij geld eiste? "Ik ben door Suzette gebeld. Ze heeft me dringend gevraagd om niet meer over de cijfers te praten..."
Op 11 november 2003 nam de Kamer de CDA/VVD-motie aan, met als tekst:
"... verzoekt de regering, te bevorderen dat alle betrokken partijen de verantwoordelijkheid nemen voor de continuïteit van de Meldpunten Kinderporno en Discriminatie en internet service providers voortaan actief kinderporno en discriminatie melden."
..................................
Maroc.nl ontving in 2003 tot nu toe drie meldingen: op 2 maart, op 1 april en op 13 mei. Dus in het afgelopen halfjaar niets meer. Dit betekent een flinke teruggang in de meldingen.
Eissens bevestigt dat Maroc.nl dit jaar drie meldingen van het meldpunt heeft ontvangen, de laatste in mei: "Dat zou kunnen kloppen."
Betekent de vermindering dat Maroc.nl nog steeds een 'modderpoel' en 'rotte appel' is, zoals aangeduid in de publiciteit? Eissens: "Dat betekent dat wij minder meldingen over Maroc.nl hebben binnengekregen."
Eissens noemt in zijn stuk in Het Parool antisemitische citaten die Maroc.nl niet verwijdert, waaronder: "Van die zes miljoen mensen die omkwamen in de oorlog was de meerderheid echt geen jood, maar wie durft dat in het openbaar te zeggen."
Dit is op zich een Holocaustontkenning, racistisch en discriminerend en dus strafbaar. Maar wie de de gehele uiting leest, stelt eerder een twijfelgeval vast. Bovendien wordt de schrijver van de uiting direct gecorrigeerd door anderen: er waren 50 miljoen slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog, en de zes miljoen joodse slachtoffers van de naziterreur worden nog eens benadrukt.
In uw laatste stuk in het Parool staan citaten die op zich antisemitisch zijn. Maar terug in hun verband geplaatst zijn ze veel minder stellig en ernstig? Eissens: "Wij beoordelen dat toch anders."
Vraagtekens bij rapportages
De vraag is of het onderscheid van antisemitisme en ander racisme en de 'wedstrijd' die daaruit ontstaat, ertoe doet voor bestrijding van racisme. Zo staan er in het jaarverslag over 2001 en 2002 behalve de categorie 'antisemitisme' ook apart vermeld een paar meldingen 'intifada gerelateerd antisemitisme' en 'WTC ramp gerelateerd antisemitisme'. Waarom? Eissens: "Omdat dit op dat moment een issue was."
Het verslag over 2002 telt 16 pagina's verslagen van de werkzaamheden, dat over 2001 slechts 4,5 vel. Over de periode van vier jaar van 1997 tot en met 200 legt het MDI in, opgeteld en afgetrokken, 9 pagina's met tabellen. Elke verdere verantwoording ontbreekt over die jaren, althans in de verstrekte stukken.
Het Meldpunt laat na om zelf vergelijkingen te trekken en tendenzen vast te stellen over de eerste vijf jaar van haar bestaan. Het is onduidelijk hoe de activiteiten zijn uitgevoerd.
Het verslag over 2002 doet voor het eerst een poging om verantwoording af te leggen. Het ministerie van Justitie wordt genoemd als subsidiegever [we komen daar nog op terug]. Dit kan erop duiden dat het departement de eis heeft neergelegd voor een fatsoenlijke rapportage. We vroegen Justitie om de stukken en verantwoording van het MDI en de beoordeling voor de subsidie. Na drie dagen was er nog niets.
De meeste vraagtekens roepen de wel beschikbare rapportages op over gedane en voorgenomen aangiften:
1997/1998:
Meldingen: 115
Uitingen: 115
Aangiften: 9
Resultaat daarvan: niet vermeld
1998/1999
Meldingen: 121
Uitingen: 142
Aangiftes: 2
'Wachtende aangiftes': 20
1999 (gebroken jaar, 40 weken)
Meldingen: 181
Uitingen: 360
Gedane aangiften: 5 (waarvan 3 door melder zelf)
'Bijgevoegd in aangiftedossier': 25
'Dossiers gereed voor aangifte': 18
2000:
Meldingen: 550
Uitingen: 883
Aangiften: 5 (waarvan 3 door melder)
'Bijgevoegd in aangiftedossier': 10
2001:
Meldingen: 695
Uitingen: 1.081
Aangiften: 14 (waarvan 3 door de melder)
'Bijgevoegd in aangiftedossier': 7
2002:
Meldingen: 1.008
Uitingen: 1.798
Aangiften: 6 (met in totaal 75 uitingen)
Over 1999 is twee keer aangifte gedaan en is 25 keer iets 'bijgevoegd in aangiftedossier', en zijn '18 dossiers gereed voor aangifte'. Een jaar later, in 2000, deed het MDI drie aangiftes. Waar is de rest gebleven?
Eissens: "Daar is geen aangifte over gedaan. Zoals je weet malen juridische molens langzaam en in deze periode was er niet altijd capaciteit bij het OM voor nieuwe zaken. Aangezien dossiers dan na enige tijd over hun 'houdbaarheidsdatum' heen gaan, is het niet constructief om daar dan toch nog mee verder te gaan. Bovendien zijn wij gericht op verwijdering van materiaal, niet op het zo veel mogelijk doen van aangiftes."
Moeizame afhandeling
In de taakomschrijving van het Meldpunt staat niet dat ze zelf speurt. Toch gebeurt dat regelmatig. Eissens: "Soms wordt verder onderzoek gepleegd naar aanleiding van meldingen."
In de genoemde werkwijze op het meldpunt staat: "Bij anonieme uitingen probeert MDI het bericht te herleiden tot een afzender". Hoe doet u dat en hoe vaak is dit gelukt? Eissens: "Wij doen dat op basis van openbare gegevens op internet, bijvoorbeeld IP-adressen en whois-gegevens. Dit lukt redelijk vaak. Wij beschikken niet over IP-adressen of andere gegevens van gebruikers van webfora. Beheerders en eigenaren van webfora hebben zelf de verantwoordelijkheid."
Dan is er toch over een aantal jaren een grote discrepantie - al '324 keer niet verwijderd' in 2002 - tussen het aantal verzoeken tot verwijdering van een uiting en het werkelijke aantal verwijderingen. Eissens: "Waar niet wordt verwijderd, kijken wij of het mogelijk is om aangifte te doen. Soms is het niet mogelijk vanwege lokatie in het buitenland, een niet te achterhalen identiteit van de plaatser van materiaal of het niet juridisch waterdicht bewijs kunnen leveren."
Over de jaren samen tellen wij in totaal 41 gedane aangiften. Dat staat apart van de categorie 'dossiers gereed voor aangifte'. In het jaarverslag over 2002 staat een opsomming van het aantal aangiften over de voorgaande jaren. Dat zijn er in totaal geen 41, maar 24.
Eissens: "Het ging bij deze 24 aangiftes voornamelijk om discriminatie op basis van religie (Islam), aanzetten tot haat en geweld tegen migranten, aanzetten tot haat en geweld tegen antillianen en 2 gevallen van antisemitisme."
Van die 24 zijn er 3 afgehandeld door het Openbaar Ministerie. Eissens over dat kleine aantal: "In een paar gevallen is er een schikking getroffen door het OM met de plegers, in 3 gevallen kwam het tot een veroordeling en er lopen nog een paar zaken."
Er waren drie vonnissen, hoe luidden die?
Eissens: "Globaal:
1. Internetgebruiker die antisemitische uitingen deed en opriep om tot geweld tegen Antilliaanse buren, werd veroordeeld to het betalen van 1.500 gulden boete of 2 weken celstraf plus 1 maand voorwaardelijke gevangenisstraf.
2. Bestuurslid van extreem-rechtse organisatie wordt veroordeeld tot een boete van 400 gulden voor het aanzetten tot haat tegen moslims.
3. Twee jonge leden van Stormfront Nederland worden door de politierechter veroordeeld wegens het aanzetten tot haat tegen moslims en migranten. Dit is een recente uitspraak, maar er staat ons even niet bij wat de strafmaat was, een boete en taakstraf menen wij."
Het MDI heeft vrijwel elk jaar een of meer keer aangifte van bedreiging van eigen medewerkers moeten doen. Ook bestuursleden zijn bedreigd. We komen daar nog op terug.
Financiële middelen en besteding
Hoeveel geld gaat er om? Eissens: "Zoals uit onze vorige e-mail blijkt ontvangen wij voor het Meldpunt ongeveer 100.000 euro, waaruit de loonkosten van de medewerkers wordt betaald en de andere kosten van het Meldpunt zoals vaste lasten, verbindingen, overhead, enzovoort. Alle medewerkers vallen, zoals gebruikelijk bij Meldpunten, onder de CAO Welzijn en zijn dan ook zodanig ingeschaald."
Hoeveel subsidie is er totaal verstrekt voor dit meldpunt vanaf de start in maart 1997?
Eissens:
1997 - 0
1998 - 4.500 euro
1999 - 32.000 euro
2000 - 50.000 euro
2001 - 70.000 euro
2002 - 100.000 euro
2003 - 100.000 euro
We belden met de penningmeester uit het bestuur van de Stichting Magenta, die het Meldpunt beheert. Die verschafte de volgende cijfers over 2002, in euro:
Justitie: 125.000
Binnenlandse Zaken: 125.000
Curssusen en 'websupport': 5.000
Totaal: 255.000
Uitgaven in 2002:
Salarissen: 200.000
Huur: 17.000
Kantoor: 5.000
Reiskosten: 6.000
Telefoon en internet: 5.000
Pc's e.d.: 9.000
Representatie: 2.000
(Restpost: 12.000)
Totaal: 256.000
Volgens opgave van Eissens heeft hij een werkweek van 32 uur, collega Suzette Bronkhorst (zie verder) 5 uur en zijn er drie medewerkers die samen 28 uur maken. Hieruit is bij benadering een besteding van loonkosten te maken, ofwel van de 200.000 euro van het bestuur, dan wel van de naar schatting 80.000 euro die de MDI-directie noemt.
Hoe komen de grote verschillen? Daarop komt geen antwoord. Een medewerker verwijst naar Magenta.nl en Icare.nl die het verschil zouden opsouperen. De eerste is de stichting die het MDI beheert, de tweede een internationaal project.
We bellen en mailen met beide instanties. We komen uit bij het Meldpunt Discriminatie Internet in Amsterdam. Vraag aan de penningmeester: gaat het hier feitelijk om dezelfde organisatie met dezelfde directeur en opgetelde budgetten? Zijn antwoord: "Jawel."
Relaties in het bestuur
Ronald Eissens is directeur van het Meldpunt en van de Stichting Magenta. De laatste richtte hij op met Suzette Bronkhorst, die ook betaald medewerkster van het Meldpunt is en er nog de nodige tijd insteekt als vrijwilligster.
Suzette Bronkhorst is, volgens opgave van de Kamer van Koophandel, sinds 1993 ook bestuurslid van de Stichting Magenta. Ze is nu ook secretaris. Dit betekent dat ze een controlerende functie uitoefent op een bureau waar ze zelf werkzaam is.
Maar Bronkhorst is ook woonachtig op hetzelfde adres als Eissens en is zijn partner. Bronkhorst moet Eissens controleren, en ook zichzelf.
Uw partner is bestuurslid en moet daarmee toezicht houden op de directie en is medewerkster van het bureau. Vindt u dit een juiste situatie? Eissens: "Ja. Suzette Bronkhorst werkt slechts 5 uur voor het Meldpunt."
Hoeveel van de 200.000 euro aan personeelslasten per jaar gaan er naar u? En naar uw partner? Eissens: "Wij ontvangen geen 200.000 euro per jaar."
U reisde voor het bureau meerdere malen met uw partner...
Eissens: "Wij begrijpen niet hoe je tot deze interessante conclusie bent gekomen. Een aantal malen hebben wij op een persoonlijke vakantiereis (dus zelf betaald) ook wat zakelijke activiteiten ontplooid.
Gedurende de afgelopen 5 jaar is het slechts 2 à 3 keer voorgekomen dat reiskosten uit de middelen voor het Meldpunt werden bekostigd. Voor 1 persoon wel te verstaan, en het ging hier dan ook om conferenties die relevant waren voor de werkzaamheden van het Meldpunt."
De penningmeester, Onno Rodbard, over de relaties: "Ik heb er geen bezwaar tegen. Ze hebben het Meldpunt samen opgezet. Het is ook eigenlijk van hun..."
Rodbard vertelt om welke reden hij, in 1999, bij de Stichting Magenta kwam: "Dat was puur toeval. Ik woonde naast de broer van Suzette Bronkhorst en had wel vaker administraties gedaan. Het fijne werk doet de accountant."
Het bestuur heeft voor het laatste in mei vergaderd, zegt hij. Het bestuur kent vier leden. Eentje daarvan, zegt Rodbard, is 'geheim': "Dat moet, want dit lid is bang voor de bedreigingen die zijn geuit. Dus het kan zijn dat er in uw stukken drie bestuursleden staan, maar het zijn er vier."
De voorzitter is Brieuc-Yves Cadat ('Mellouki'), in Frankrijk geboren. Van hem ontvingen we ongevraagd een e-mail dat maandag aanstaande de accountantsverklaringen volgen. Een e-mail met vragen beantwoordde Cadat niet. Pogingen om hem over de telefoon vragen te stellen, stuitten vele malen op zijn ritmische, tweetalige voicemailboodschap.
Tegenwerken van openbaarmaking
Het is wellicht begrijpelijk dat het Meldpunt Discriminatie met zijn minimale verslaglegging tot 2001 niet te koop liep. Het jaarverslag over 2002 werd pas openbaar na de column van Karin Spaink. Volgens Eissens was er eerder geen vraag naar. Maar Sipkes toonde ons een e-mail die als bewijs zou kunnen dienen voor twee afwijzingen van verzoeken van hem voor jaarverslagen.
Vandaag nog was er contact met betrokkenen. Eissens en Bronkhorst waren deze week in Brussel, wat de contacten bemoeilijkte. Vanavond nog pakte Rodbard de telefoon op, en was als voorheen behulpzaam. Hij bevestigde de bedragen die hij eerder noemde.
Maar Rodbard was ongerust: "Wat een gedoe zeg, wat een gedoe. Ik ben door Suzette gebeld. Ze heeft me dringend gevraagd om niet meer over de cijfers te praten..."
[Peter Olsthoorn, 11 december 2003]
.
biraat dacht ik al
zooitje zakkenvullers
kunnen die mislukte cyber debielen niet beter een fatsoenlijke baantje gaan zoeken .
Geplaatst door Dave20
Misschien moet je eens met wat de mensen van Fundamenteel, Nieuwrechts of andere rechtsextremisten gaan praten
:schrik: als volwaardige lid van die fora's weet jij het als geen ander natuurlijk
Geplaatst door Dave20
Misschien moet je eens met wat de mensen van Fundamenteel, Nieuwrechts of andere rechtsextremisten gaan praten, die zijn ook helemaal in de zevende hemel doordat ze eindelijk eens hun MDI-frustraties kunnen afreageren. Vier van de vijf toppers over dat gekibbel met het MDI is inderdaad overdone.
4 vd 5 klopt. Maar dat heeft alles te maken met as donderdag natuurlijk. Dan wordt het er waarschijnlijk weer maar een.
Maar vergis je even niet. Die Eissens is een lul. En nog wel wat scheldwoorden. ECHTER, ik ben 100% vóór een instantie als het MDI. Ik vind de doelen die ze (zeggen te) strefen nobel, en dat dat niet mag stoppen. Alleen dan liever een instantie die oprecht meent wat het zegt te doen, ipv ene Eissens die met een geheime agenda opereert.
Geplaatst door nl-x
4 vd 5 klopt. Maar dat heeft alles te maken met as donderdag natuurlijk. Dan wordt het er waarschijnlijk weer maar een.
Maar vergis je even niet. Die Eissens is een lul. En nog wel wat scheldwoorden. ECHTER, ik ben 100% vóór een instantie als het MDI. Ik vind de doelen die ze (zeggen te) strefen nobel, en dat dat niet mag stoppen. Alleen dan liever een instantie die oprecht meent wat het zegt te doen, ipv ene Eissens die met een geheime agenda opereert.
Jij bent alleen maar voor zo'n organisatie als ze maroc.nl maar met rust laten.
Ik vind dit weer een buitengewoon domme en zinloze actie van jullie. Onbegrijpelijk hoe onprofessioneel jullie met dit probleem weten om te gaan. Dat terwijl er prikkers zat zijn die jullie met dit probleem kunnen en waarschijnlijk ook zouden willen helpen.
Maar blijf vooral op de man spelen. Daar kom je wel verder mee.
Zwarte Schaap
14-12-03, 20:50
Geplaatst door Tomas
Jij bent alleen maar voor zo'n organisatie als ze maroc.nl maar met rust laten.
Ik vind dit weer een buitengewoon domme en zinloze actie van jullie. Onbegrijpelijk hoe onprofessioneel jullie met dit probleem weten om te gaan. Dat terwijl er prikkers zat zijn die jullie met dit probleem kunnen en waarschijnlijk ook zouden willen helpen.
Maar blijf vooral op de man spelen. Daar kom je wel verder mee.
Wat doet maroc.nl fout dan? Graag een motivatie aub.
Je maakt mij wel erg nieuwschierig.
Wat is het dat wij dom aanpakken in deze?
Of is het gewoon je natuurlijke behoefte om bijdehand te doen?
Vol ongeduld wacht ik op uw wijze woorden.
MVG
Geplaatst door MO_NL
Je maakt mij wel erg nieuwschierig.
Wat is het dat wij dom aanpakken in deze?
Of is het gewoon je natuurlijke behoefte om bijdehand te doen?
Vol ongeduld wacht ik op uw wijze woorden.
MVG
Wil je het echt weten of is dit een zinloze poging om sarcastisch over te komen?
Geplaatst door Tomas
Wil je het echt weten of is dit een zinloze poging om sarcastisch over te komen?
Ga een muis pesten ofzo. :slaap:
Geplaatst door nl-x
Ga een muis pesten ofzo. :slaap:
ok.
Succes verder.
Ik wil het echt weten.
sarcasme of geen sarcasme, tell me!
Geplaatst door MO_NL
Ik wil het echt weten.
sarcasme of geen sarcasme, tell me!
Heb je, denk je, succes met het zwart maken van het mdi? Geloof je dat je justitie, politici en/of de media van de onkunde, partijdigheid en verborgen agenda's van het mdi kunt overtuigen?
Zwarte Schaap
16-12-03, 00:18
Geplaatst door Tomas
Heb je, denk je, succes met het zwart maken van het mdi? Geloof je dat je justitie, politici en/of de media van de onkunde, partijdigheid en verborgen agenda's van het mdi kunt overtuigen?
Je geeft geen antwoord op de vraag. Je stelt zelf gewoon een vraag.
Uit je vraag kan ik de volgende kritiek extraheren:
1) Maroc.nl wil het MDI zwartmaken
2) Maroc.nl wil justitie, politici en/of media overtuigen van:
a) onkunde
b) partijdigheid
c) verborgen agenda's
van het MDI.
Is dat zo? Waaruit leid jij bovenstaande af?
Verwar jij niet de methodes van die mensen die georganiseerd en bewust hier op maroc.nl heethoofdige tieners uitlokten en stimuleerden tot verkeerde uitspraken om juist de statistieken m.b.t het antisemitsme te doen stijgen zodat maroc.nl in het nauw zou komen?
Of weet jij meer dan ons hier op het prikbord?
Tomas, dit stuk is geschreven door Peter Olsthoorn nav de column van Karin Spaink. Je doet nu net alsof Mo_NL die stukken zelf schrijft....
Kennelijk heeft de rel tussen maroc.nl en MDI dus toch een enkele wenkbrauw doen fronsen, anders had Karin Spaink er geen columns over gemaakt en was netkwesties geen onderzoek naar de financiele toestanden begonnen.
Geplaatst door Donna
Tomas, dit stuk is geschreven door Peter Olsthoorn nav de column van Karin Spaink. Je doet nu net alsof Mo_NL die stukken zelf schrijft....
Kennelijk heeft de rel tussen maroc.nl en MDI dus toch een enkele wenkbrauw doen fronsen, anders had Karin Spaink er geen columns over gemaakt en was netkwesties geen onderzoek naar de financiele toestanden begonnen.
Ik beweer niet dat mo_nl alles zelf schrijft. Ik zie slechts dat de enige reactie tot nu toe van maroc op de kritiek van het mdi bestaat uit het opzeggen van vertrouwen in het mdi en dit prikbord te overspoelen met artikelen over de mogelijke dubieuze handelswijzes van het mdi. En deze artikelen hebben m.i. een nogal laag feitengehalte en een hoog stemmingmakerijgehalte. Ook die van Karin.
Geplaatst door Tomas
Ik beweer niet dat mo_nl alles zelf schrijft. Ik zie slechts dat de enige reactie tot nu toe van maroc op de kritiek van het mdi bestaat uit het opzeggen van vertrouwen in het mdi en dit prikbord te overspoelen met artikelen over de mogelijke dubieuze handelswijzes van het mdi. En deze artikelen hebben m.i. een nogal laag feitengehalte en een hoog stemmingmakerijgehalte. Ook die van Karin.
Dat laatste kun je ook zeggen over de wijze waarop maroc door het MDI door de slijk wordt gehaald. Daarnaast vind ik dit stuk behoorlijk feitelijk. Cijfers en namen inclusief functies zijn opgevraagd bij MDI zelf of bij instanties die het MDI financieren/controleren.
Het MDI trekt een hele grote broek aan in de pers. Zeker over maroc.nl Ik vind het niet vreemd dat na die ophef en het uitblijven van jaarverslagen iemand eens probeert uit te zoeken hoe het nou eigenlijk zit met dat meldpunt. Financieel, maar ook bestuurstechnisch. Ronald Eissens wordt gecontroleerd door zijn vriendin, die tevens medewerkster is van de instantie die ze geacht wordt te controleren. Dat is geen tendentieus niemendalletje, dat is een feit. Eissens rekent regelmatig af met het werk van anderen. Maar wie beoordeelt het werk van Eissens eigenlijk? Zijn vriendin. Tsja.
Geplaatst door Tomas
Ik beweer niet dat mo_nl alles zelf schrijft. Ik zie slechts dat de enige reactie tot nu toe van maroc op de kritiek van het mdi bestaat uit het opzeggen van vertrouwen in het mdi en dit prikbord te overspoelen met artikelen over de mogelijke dubieuze handelswijzes van het mdi. En deze artikelen hebben m.i. een nogal laag feitengehalte en een hoog stemmingmakerijgehalte. Ook die van Karin.
Aha, jij bent dus van mening dat Maroc.NL niets doet tegen discriminatie, is dat het? De zomer van anderhalf jaar terug waarover het MDI steeds ophef maakt, is volgens jou nog steeds gaande?
Jij heb niets gezien wat Maroc.NL heeft gedaan om er voor te zorgen dat zoiets nooit nog een keer gebeurt, he? Noch technisch, noch in manschap? Misschien kijk jij dan wel met gesloten ogen, misschien daar eens aan gedacht?!
Uiteraard hebben we het over het MDI. Dat heeft te maken met hoe ze te werk gaan. Maar -ook uiteraard- is het zo dat we het niet alleen over het MDI-werkwijze hebben!
Geplaatst door nl-x
Aha, jij bent dus van mening dat Maroc.NL niets doet tegen discriminatie, is dat het? De zomer van anderhalf jaar terug waarover het MDI steeds ophef maakt, is volgens jou nog steeds gaande?
Jij heb niets gezien wat Maroc.NL heeft gedaan om er voor te zorgen dat zoiets nooit nog een keer gebeurt, he? Noch technisch, noch in manschap? Misschien kijk jij dan wel met gesloten ogen, misschien daar eens aan gedacht?!
Uiteraard hebben we het over het MDI. Dat heeft te maken met hoe ze te werk gaan. Maar -ook uiteraard- is het zo dat we het niet alleen over het MDI-werkwijze hebben!
Het maakt mij verder niet zoveel uit. Ook niet dat je mijn mening compleet verdraait. Als dat je dag goed maakt, moet je dat vooral doen.
Ik dacht misschien helpt het als eens iemand wat kritisch naar jullie methode kijkt om maroc in leven te houden. Maargoed. Als er slechts behoefte is aan meehuilende wolven dan haak ik af. Die zijn er verder voldoende.
Succes verder.
Geplaatst door Tomas
Het maakt mij verder niet zoveel uit. Ook niet dat je mijn mening compleet verdraait. Als dat je dag goed maakt, moet je dat vooral doen.
Ik dacht misschien helpt het als eens iemand wat kritisch naar jullie methode kijkt om maroc in leven te houden. Maargoed. Als er slechts behoefte is aan meehuilende wolven dan haak ik af. Die zijn er verder voldoende.
Succes verder.
Ow, is dat wat je in je eerste opmerking zag? Volgens mij begrijp jij het verschil tussen kritisch en kritiek niet.
Ik wacht natuurlijk wel op kritische stukken. Maar wacht er helaas nog steeds op. Ik begrijp niet wat jij dacht dat jouw tekst kon helpen. Misschien dat je het verder wilt uitleggen dan.
Ik lees namelijk alleen dat jij vindt dat we onprofessioneel werken, dat we de prikkerpotentie niet willen gebruiken (zonder enkel voorbeeld) en dat we op de man afspelen.
Heb je misschien zelf iets waarmee je kan helpen, en heeft maroc.nl daar dan een stok voor gestoken ofzo??
Jij bent alleen maar voor zo'n organisatie als ze maroc.nl maar met rust laten.
Ik vind dit weer een buitengewoon domme en zinloze actie van jullie. Onbegrijpelijk hoe onprofessioneel jullie met dit probleem weten om te gaan. Dat terwijl er prikkers zat zijn die jullie met dit probleem kunnen en waarschijnlijk ook zouden willen helpen.
Maar blijf vooral op de man spelen. Daar kom je wel verder mee.
Geplaatst door nl-x
Heb je misschien zelf iets waarmee je kan helpen, en heeft maroc.nl daar dan een stok voor gestoken ofzo??
Hoe kom je daarbij?
Geplaatst door Tomas
Als er slechts behoefte is aan meehuilende wolven dan haak ik af.
Geplaatst in Netkwesties
Maroc.nl ontving in 2003 tot nu toe drie meldingen: op 2 maart, op 1 april en op 13 mei. Dus in het afgelopen halfjaar niets meer. Dit betekent een flinke teruggang in de meldingen.
Eissens bevestigt dat Maroc.nl dit jaar drie meldingen van het meldpunt heeft ontvangen, de laatste in mei: "Dat zou kunnen kloppen."
Betekent de vermindering dat Maroc.nl nog steeds een 'modderpoel' en 'rotte appel' is, zoals aangeduid in de publiciteit?
Eissens: "Dat betekent dat wij minder meldingen over Maroc.nl hebben binnengekregen."
Tomas, lees eens goed wat daar staat...
In 2003 waren er 3 meldingen vanuit het MDI.
En in het laatste half jaar zelfs helemaal niets!!
Toch presteert Eissens het vorige maand nog, om maroc.nl openlijk een "vieze moedderpoel" te noemen!
En als hem met de cijfers van 2003 op de man af gevraagd wordt hoe het nou zit met die "modderpoel"van hem, of die "rotte appel"van Nafthaniel, dan komt er enkel een ontwijkend antwoord!!
See?..
Kortom, een organisatie met aanzien, plus een uitstekende doelstelling, gefinancierd door de overheid, gaat - terwijl de cijfers dat duidelijk tegenspreken - in het openbaar een beetje met modder staan te gooien naar maroc.nl!!
En maar plaats krijgen in de kranten, teletext énz voor die flauwe kul!!
Da's een organisatie die van onze centen betaald wordt om demonisering tegen te gaan!!!
Tomas, weet je dat ik het niet eens meer ópgeteld krijg, al die vreemde en dubieuze zaken rond dat MDI van het afgelopen jaar??
Hoezo geen dubbele agenda vanwege Israel??
Tomas, in elke wijk van Nederland heb je wel een serieus probleem he?
Dat zijn dus vele duizenden wijken waar je zelden wat over leest of van ziet..
Maar wat wél?? Dat kleine stomme rótforum van ons (ahem..kuch..hehe..) !!
Dat haalt de kranten, teletext, het Journaal, de opinie-programma's, de AIVD, rapporten van de overheid...!!
Wij zijn staatsgevaarlijk, of een bedreiging van de samenleving, omdat er af en toe twee Iraniers, en drie Berbers uit hun dak gaan vanwege die verkrachting van de Palestijnen, en dan "Dood aan de Joden" gaan roepen!!
Bálkenende krijgt daar BRIEVEN over!! (alsof ze daar godsamme niets béters te doen hebben, zoals bijv. eindelijk eens een waarachtig en overtuigend beleid inzake Israel te maken, waar degenen die nog enig geloof in VN beginselen hebben, zich tenminste óók nog eens kunnen herkennen!)
Is het niet bespóttelijk, Tomas??..
En hoe héet die figuur, die daar allemaal voor zorgt??..
Vul in, en kleur de plaatjes!..
Geplaatst door Maarten
Is het niet bespóttelijk, Tomas??..
Ja Maarten, het is inderdaad bespottelijk om zelfs hier Israel bij te betrekken.
Maar het is al goed. Ik denk dat beheer aan jou een prima pleitbezorger heeft.
Dus nogmaals: Succes ermee.
Ik vind dit weer een buitengewoon domme en zinloze actie van jullie. Onbegrijpelijk hoe onprofessioneel jullie met dit probleem weten om te gaan. Dat terwijl er prikkers zat zijn die jullie met dit probleem kunnen en waarschijnlijk ook zouden willen helpen.
Maar blijf vooral op de man spelen. Daar kom je wel verder mee.
Tomas, ik ben nog steeds echt oprecht geinteresseerd in jouw kijk op onze opstelling en acties.
Wat betreft het overspoelen van dit forum met "artikelen over de mogelijke dubieuze handelswijzes van het mdi", dat valt heel erg mee volgns mij. Van ieder relevant artikel (interviews, columns, ed) kom je bij ons een kopie met reacties tegen. Dat is volgens mij iets anders dan overspoelen.
Dus nogmaals, Wat is het dat wij dom aanpakken in deze?
BVD voor je antwoord.
MVG
Geplaatst door Tomas
Heb je, denk je, succes met het zwart maken van het mdi? Geloof je dat je justitie, politici en/of de media van de onkunde, partijdigheid en verborgen agenda's van het mdi kunt overtuigen?
Als je antwoord op deze vraag positief is, heb ik verder niks meer te zeggen. Zo niet, dan wil ik wel aangeven wat je m.i. anders moet doen.
Geplaatst door Tomas
Als je antwoord op deze vraag positief is, heb ik verder niks meer te zeggen. Zo niet, dan wil ik wel aangeven wat je m.i. anders moet doen.
:lekpuh: volgens mij lezen ze daar in Gouda geen kranten .
een vraagje poesje?
Wie maakt nou wie zwart ? en wie is er mee begonnen.die eikel van eissens heeft zelf aangegeven dat ie niet wil praten met bestuur van maroc.nl ?moeten ze dus alles maar slikken en doen of er niets over maroc.nl wordt gezegd??
Geplaatst door Tomas
Als je antwoord op deze vraag positief is, heb ik verder niks meer te zeggen. Zo niet, dan wil ik wel aangeven wat je m.i. anders moet doen.
Ik moet bekennen dat je nu ook mijn curiositeit wakkert. Stel negatief... Wat is dan het andere dat we zouden kunnen doen, vind je?
Geplaatst door nl-x
Ik moet bekennen dat je nu ook mijn curiositeit wakkert. Stel negatief... Wat is dan het andere dat we zouden kunnen doen, vind je?
:haha: subsidie van de eissens wat opkrikken .
Geplaatst door sadeeQ
:lekpuh: volgens mij lezen ze daar in Gouda geen kranten .
..en iets anders ook niet, om maar te zwijgen over rekenen. Nog eentje dan, voor Tomas..
Kosten MDI : tegen een half miljoen gulden per jaar. (to give the idea..)
Hoofddoel : spul van sites verwijderd krijgen (lees verslag.)
De Vijand : een handvol sites
"foutste"site: maroc.nl (eg orrizjieneel waar.) (ook al "minder" geworden in 2003)
Productie '03: 3 briefjes naar maroc.nl
research kst: een mailadres open houden! (waar de klachten vanzelf in vallen.)
Aabevolen : SadeeQ, nu nieuw in strópdas! :D
Die gaat voor de helft van de centen, jaarlijks dubbel zoveel brieven naar maroc.nl sturen!!
Biedt aan: Tien voor een Ton! Buitenkans in deze bezuinigingstijden!!
Balkenende's hoop in bange dagen! Luctor et Emergo!
Laat Balkenende die Eissens daar echt zitten?
Wie is eigenlijk de verantwoordelijke bij Justitie voor die subsidie?..
En wie politiek verantwoordelijk?
Geplaatst door Tomas
Ja Maarten, het is inderdaad bespottelijk om zelfs hier Israel bij te betrekken.
Maar het is al goed. Ik denk dat beheer aan jou een prima pleitbezorger heeft.
Dus nogmaals: Succes ermee.
Heb jij nou eigenlijk zitten maffen bij al die epistels over misbruik van antisemitisme hier, het afgelopen jaar?
Geen boodschap aan die gewetensvolle joden, die moord en brand schreeuwen over de omvang van dat misbruik?
Nog niet gezien, dat Sharon het antisemitisme bovenaan de propagandalijst heeft staan?
Gezien hoeveel mensen er hier op de site al voor antisemiet werden uitgemaakt, en waarom?
Heb je de agressie en de haat gezien, waarmee dat gepaard gaat?
En dat antisemitisme-circus, dat Nederlandse joden hebben staan opvoeren tegen Gretta Duisenberg?
Misschien de geluiden gemist, dat elke kritiek op Israel gelijkstaat aan antisemitisme, die je hier al 20 jaar kunt horen?
Tomas, Nederland heeft AL LANG zijn eigen "holocaust-industrie"!
En Eissens weet daar al net zo weinig van als Jorge Zorreguieta van de hobby van Videla!
(mag je nou gaan uitpakken over vergelijkingen.. :D )
Geplaatst door Maarten
..en iets anders ook niet, om maar te zwijgen over rekenen. Nog eentje dan, voor Tomas..
Kosten MDI : tegen een half miljoen gulden per jaar. (to give the idea..)
Hoofddoel : spul van sites verwijderd krijgen (lees verslag.)
De Vijand : een handvol sites
"foutste"site: maroc.nl (eg orrizjieneel waar.) (ook al "minder" geworden in 2003)
Productie '03: 3 briefjes naar maroc.nl
research kst: een mailadres open houden! (waar de klachten vanzelf in vallen.)
Aabevolen : SadeeQ, nu nieuw in strópdas! :D
Die gaat voor de helft van de centen, jaarlijks dubbel zoveel brieven naar maroc.nl sturen!!
Biedt aan: Tien voor een Ton! Buitenkans in deze bezuinigingstijden!!
Balkenende's hoop in bange dagen! Luctor et Emergo!
Laat Balkenende die Eissens daar echt zitten?
Wie is eigenlijk de verantwoordelijke bij Justitie voor die subsidie?..
En wie politiek verantwoordelijk?
hmmm.zo hebberig ben ik niet hoor.
**Een pctje a 900€
**Een laptopje(voor als ik op de wc zit ) a 1500€
**Internet verbinding 12X40 = 480 €
**Een secretaressse voor de brieven en andere klusjes zodat ik goed kan functioneren :zegniets: 10.000€ per jaar
**en eeuh een salaris a 2500 X 13=33.000 €
ff rekenen ... 45.000€ per jaar en ik ben niet weg te slaan bij mijn pctje :giechel: :giechel:
Geplaatst door sadeeQ
:haha: subsidie van de eissens wat opkrikken .
:hihi:
Toen ik in de bijstand zat, zei iemand een keer bemoedigend:
Maar je produceert tenminste geen rotzooi! Je moest eens weten hoeveel rotzooi er geproduceerd wordt door mensen die netjes hun eigen centen verdienen!
Stel voor dat Eissens opgekrikt wordt tot bijstands-niveau, onder aftrek van de kosten van het noodzakelijke toezicht!
Geplaatst door sadeeQ
ff rekenen ... 45.000€ per jaar en ik ben niet weg te slaan bij mijn pctje :giechel: :giechel:
Je vergeet nog 7,50 aan postzegels, noodzakelijke reizen naar de Bahama's, en vervoerskosten tussen je plee en de woonkamer!
Die laatste kun je aftrekken, 1. als studeerkamer, 2. als bedrijfsruimte, 3. als ontvangstruimte 4. als opslagruimte voor het A4tje van je jaarverslag.
Denk niet dat het meevalt om kleine ondernemer onder de vlag van Justitie te zijn!.. :student:
Geplaatst door Maarten
:hihi:
Toen ik in de bijstand zat, zei iemand een keer bemoedigend:
Maar je produceert tenminste geen rotzooi! Je moest eens weten hoeveel rotzooi er geproduceerd wordt door mensen die netjes hun eigen centen verdienen!
Stel voor dat Eissens opgekrikt wordt tot bijstands-niveau, onder aftrek van de kosten van het noodzakelijke toezicht!
:giechel: :giechel:
zullen we ff een inzamelings-actie houden voor de eissens?
:bril: ik stel mijn bankrekening daarvoor beschikbaar
Geplaatst door Maarten
Je vergeet nog 7,50 aan postzegels, noodzakelijke reizen naar de Bahama's, en vervoerskosten tussen je plee en de woonkamer!
Die laatste kun je aftrekken, 1. als studeerkamer, 2. als bedrijfsruimte, 3. als ontvangstruimte 4. als opslagruimte voor het A4tje van je jaarverslag.
Denk niet dat het meevalt om kleine ondernemer onder de vlag van Justitie te zijn!.. :student:
:p bij deze neem ik je ook in dienst als adviseur op het gebied van geldklopperij :hardlach:
Geplaatst door sadeeQ
:giechel: :giechel:
zullen we ff een inzamelings-actie houden voor de eissens?
:bril: ik stel mijn bankrekening daarvoor beschikbaar
Taakstraf bij Een Ander Joods Geluid wellicht?
Kan die andere helft van die 2 Ton meteen daarheen voor toezicht..
(eerst vragen of Hajo Meyer en Harrie de Winter 'm wel voor die centen willen begeleiden?..
Ik zou eisen: de huur van een bulldozer en plaatsing van een 8-meter hoge muur rond Eissens, ter zelfbescherming.)
Geplaatst door Maarten
Taakstraf bij Een Ander Joods Geluid wellicht?
Kan die andere helft van die 2 Ton meteen daarheen voor toezicht..
(eerst vragen of Hajo Meyer en Harrie de Winter 'm wel voor die centen willen begeleiden?..
Ik zou eisen: de huur van een bulldozer en plaatsing van een 8-meter hoge muur rond Eissens, ter zelfbescherming.)
:schrik:
muur is nog wel te declareren als een nieuwe en krachtige firewall tegen hackers,maar een bulldozer ??? zouden ze erin trappen als we dat opgeven als taxi-vervoer :maf:
Geplaatst door sadeeQ
:schrik:
muur is nog wel te declareren als een nieuwe en krachtige firewall tegen hackers,
maar een bulldozer ??? zouden ze erin trappen als we dat opgeven als taxi-vervoer :maf:
Nou, die bulldozer is eigenlijk een noodzakelijk middel van toezicht, om smorgens met 20 KM per uur mee achter Eissens aan te kunnen rijden tijdens het ochtend-joggen..
Maar ik bedoelde vooral, dat daarmee de tuin van de buren in verband met die muur een stúk functioneler gemaakt kan worden. Methode krijgt snel instemming in sommige van de kringen, die erg blij zijn met Eissens' inzet.
Misschien te declareren bij Ontwikkelingshulp, als we er een huren te Israel, compleet met IDF en handleiding, zodat die jongens hier een beetje kunnen afkicken.. Renewing the Dutch-Israeli friendship, having some cultural exchange..
Geplaatst door nl-x
Ik moet bekennen dat je nu ook mijn curiositeit wakkert. Stel negatief... Wat is dan het andere dat we zouden kunnen doen, vind je?
Wat dacht je van het volgende:
Stop met de verdachtmakingen van het mdi, door niet meer als beheerders zijnde alles te verzamelen wat er over heet mdi wordt geschreven en hier als topepr te plaatsen. Stop met zelf je mening te verkondigen over het mdi.
Beperk je op dit pb als beheerders zijn tot het verkondigen dat je er alles aan doet om racistische uitingen te verwijderen. Laat dit ook merken dat daar een zo objectief mogelijk beleid voor wordt gevoerd. Geef aan dat je niet perfect bent en als het mis gaat beroep je daar dan op, maar ga in ieder geval geen hetze voeren tegen die prikkers die jullie op racistsiche prikseles attenderen of als jullie nalaten om adequaat te reageren dit hebben aangegeven.
Ga geen discussies aan waarin je probeert te stellen dat racistische artikelen misschien helemaal niet zo racistische zijn. Dat je het beter weet dan de wet. Probeer dus niet de grenzen van het toelaatbare te ontdekken.
Ga ook niet proberen anti-islamitische priksels te compenseren of te ontkrachten door daar net zulke racistische teksten tegenover te zetten of te tolereren. Verwijder ze gewoon net zo consequent. Kortom, meng je niet in discussies waarin racisme aan de orde is. Verwijder ze of sluit ze af met een opmerking die aangeeft dat het neit getolereerd wordt, zonder er inhoudelijk op in te gaan, waardoor je geen verdere discussie
uitlokt.
Blijf altijd zakelijk in dat soort situaties. Waarschijnlijk is het beter om daar een anonieme beheerders-nick voor te nemen die ook nergens aangesproken kan worden.
Tot slot: als je Eissens zo'n enorme lul vindt, probeer het dan wel feitenlijk te houden, zonder suggesties of insunuaties die makkelijk ontkracht of tegengesproken kunnen worden. Iedere keer als er iets ontkracht wordt dan maakt het het algemene verhaal leugenachtig.
Maar doe dat dan vooral achter de schermen en absoluut niet als beheerders of met toppers. Laat dat aan derden over. Want als je in het beklaagden bankje zit neemt niemand je serieus in persoonlijke aanvallen op de rechter, bij wijze van spreken. Je bemoeilijkt slechts de dialoog en maakt je eigen positie er niet sterker op.
Doe ermee wat je wilt.
Geplaatst door Tomas
Wat dacht je van het volgende:
Stop met de verdachtmakingen van het mdi, door niet meer als beheerders zijnde alles te verzamelen wat er over heet mdi wordt geschreven en hier als topepr te plaatsen.
Niet mee eens.
Hoeveel mensen komen hier niet even kijken wat er allemaal indeze "modderpoel" geschreven wordt door al die rotte appels van de maatschappij?
Prima dat deze mensen meteen met een tegengeluid geconfronteerd worden.
Dat beheer zich verder beter niet (herkenbaar) in de discussies kan mengen, daar zit wel wat in.
Geplaatst door freya
Niet mee eens.
Hoeveel mensen komen hier niet even kijken wat er allemaal indeze "modderpoel" geschreven wordt door al die rotte appels van de maatschappij?
Prima dat deze mensen meteen met een tegengeluid geconfronteerd worden.
Dat beheer zich verder beter niet (herkenbaar) in de discussies kan mengen, daar zit wel wat in.
Ik heb nog nooit op polinco of stormfront gedacht bij hun (overigens vergelijkbare) kritiek op het mdi: Goh, misschien hebben ze wel gelijk en is dat mdi een corrupt zooitje joden...
Jij wel?
Geplaatst door Tomas
Ik heb nog nooit op polinco of stormfront gedacht bij hun (overigens vergelijkbare) kritiek op het mdi: Goh, misschien hebben ze wel gelijk en is dat mdi een corrupt zooitje joden...
Jij wel?
Daar kom ik nooit :strik:
Jij dus wel? :moe:
Geplaatst door freya
Daar kom ik nooit :strik:
Jij dus wel? :moe:
Wat jij al niet aangrijpt om je moreel superieur te kunnen voelen. :moe:
Geplaatst door Tomas
Wat jij al niet aangrijpt om je moreel superieur te kunnen voelen. :moe:
daar hoef ik niks voor te grijpen :strik:
zo voel ik me altijd :ego:
Geplaatst door freya
daar hoef ik niks voor te grijpen :strik:
zo voel ik me altijd :ego:
Dan doe je dat dus onbewust. Whatever...
Geplaatst door Tomas
Wat dacht je van het volgende:
Stop met de verdachtmakingen van het mdi, door niet meer als beheerders zijnde alles te verzamelen wat er over heet mdi wordt geschreven en hier als topepr te plaatsen. Stop met zelf je mening te verkondigen over het mdi.
Beperk je op dit pb als beheerders zijn tot het verkondigen dat je er alles aan doet om racistische uitingen te verwijderen. Laat dit ook merken dat daar een zo objectief mogelijk beleid voor wordt gevoerd. Geef aan dat je niet perfect bent en als het mis gaat beroep je daar dan op, maar ga in ieder geval geen hetze voeren tegen die prikkers die jullie op racistsiche prikseles attenderen of als jullie nalaten om adequaat te reageren dit hebben aangegeven.
Ga geen discussies aan waarin je probeert te stellen dat racistische artikelen misschien helemaal niet zo racistische zijn. Dat je het beter weet dan de wet. Probeer dus niet de grenzen van het toelaatbare te ontdekken.
Ga ook niet proberen anti-islamitische priksels te compenseren of te ontkrachten door daar net zulke racistische teksten tegenover te zetten of te tolereren. Verwijder ze gewoon net zo consequent. Kortom, meng je niet in discussies waarin racisme aan de orde is. Verwijder ze of sluit ze af met een opmerking die aangeeft dat het neit getolereerd wordt, zonder er inhoudelijk op in te gaan, waardoor je geen verdere discussie
uitlokt.
Blijf altijd zakelijk in dat soort situaties. Waarschijnlijk is het beter om daar een anonieme beheerders-nick voor te nemen die ook nergens aangesproken kan worden.
Tot slot: als je Eissens zo'n enorme lul vindt, probeer het dan wel feitenlijk te houden, zonder suggesties of insunuaties die makkelijk ontkracht of tegengesproken kunnen worden. Iedere keer als er iets ontkracht wordt dan maakt het het algemene verhaal leugenachtig.
Maar doe dat dan vooral achter de schermen en absoluut niet als beheerders of met toppers. Laat dat aan derden over. Want als je in het beklaagden bankje zit neemt niemand je serieus in persoonlijke aanvallen op de rechter, bij wijze van spreken. Je bemoeilijkt slechts de dialoog en maakt je eigen positie er niet sterker op.
Doe ermee wat je wilt. bingo!
Ik begrijp dat het intern heel erg leuk is om gevat MDI af te zeiken etc., maar als je wilt dat je anderen overtuigt - dus niet de mensen die op dit forum toch al vinden dat je gelijk hebt - dan zul je aan je presentatie moeten werken. Kritiek op de MDI is mogelijk, maar probeer feitelijk te zijn. Speel niet op de man, zelfs als de man wel op de man speelt.
Hoe denk je dat deze thread overkomt op mensen die "nieuw" opdeze site komen en alleen van de "ruzie" uit de krant weten. Denk je echt dat dit soort berichten met veel roddel en verhoudingsgewijs weinig feitenmateriaal overtuigt of afstoot?
Verder ben ik het zeer zeker met Tomas eens dat beheer moet proberen "afstandelijk" en zakelijk te opereren. Ze moeten echt uitkijken niet in een discussie verzeilt te geraken, waardoor ze zelf harde posities gaan innemen en niet meer "semi-objectief" kunnen ingrijpen. Zoals Tomas zegt, verwijder ant-semitisme en anti-islamisme ... maak er niet een tit-for-tat van. Dat is op den duur alleen maar nadelig voor maroc.nl
Kijk ook uit dat je niet zogenaamd "grappig" ingrijpt ... dat kan op "vreemden" heel snel verkeerd overkomen.
PS: publiceer zo snel mogelijk die nieuwe duidelijkere richtlijnen waarover ik jullie heb gehoord. Op dit moment is er duidelijk nog een vaag gebied tussen wat mag en niet mag .. juist omdat het soms per beheerder lijkt te verschillen.
Geplaatst door Tomas
Wat dacht je van het volgende:
Stop met de verdachtmakingen van het mdi,
als je Eissens zo'n enorme lul vindt, probeer het dan wel feitenlijk te houden,
Dat heeft veel zin met mensen zoals jij, die totaal niets doen met de aangereikte feiten!
Jij denkt misschien, dat je eerst alles op een presenteerblaadje aangereikt moet krijgen..
Maar als ik Eissens nog een keer een grote mond ergens over zie hebben, dan neem ik me misschien de moeite, om minstens 10-15 feiten op eer rij te zetten over Eissens, die op zijn zachtst gezegd "wat merkwaardig" zijn! Wat Spaink en Olsthoorn al deden, dat is al heel mooi. Die signaleren echt grote rotzooi. Die gaan echt niet zeuren, als er niets aan de hand is. Feiten zat. Maar als Eissens aan de gang blijft, dan wordt het wel tijd voor de finishing touch. Hij moet trouwens sowieso weg. Dat kan hij nou misschien nog net eervol doen.
Geplaatst door jaja
Kritiek op de MDI is mogelijk, maar probeer feitelijk te zijn. Speel niet op de man,
Als jij dat hier een beetje bijgehouden hebt, dan schrijf je het zo.
En niet op de man spelen? Wat bedoel je? Het gaat niet over zijn voortanden, maar over zijn rol in zijn functie! Bedenkelijk feiten zat!
En wat zeg jij nou? Verwijder alle rotzooi maar, en wordt het dan formeel netjes eens??
En dat bij die beerput die Eissens veroorzaakt? Hahaha...
Wou je met die 3 meldingen in 2003 waarschuwen, dat maroc.nl in het beklaagdenbankje terecht kan komen??
Zeggen, dat ze moeten uitkijken??
Bollocks! Hier is maar éen hoofdonderwrp, en dat is die werkwijze van Eissens, en die pappagaai-smeerboel in de media!
:vreemd:
fuck off
er bestaan geen heiligen,als een of een andere debiel met modder gaat gooien,moet je gewoon keihard terug gooien,en het liefst met stront dan.
Geplaatst door sadeeQ
:vreemd:
fuck off
er bestaan geen heiligen,als een of een andere debiel met modder gaat gooien,moet je gewoon keihard terug gooien,en het liefst met stront dan.
Dan staat de een te boek als moddergooier, en de ander als strontgooier.
En als de modder nog niet zo duidelijk is, dan blijft vooral de stront over!
En dat heb je dan als naambordje om je nek hangen!
Pure winst? Pure shit, zou ik zeggen.
Daarom moet je feitelijk blijven.
Je moet kunnen beschrijven wie de shit scheet, en wat er gevreten moest worden, voor er shit door geproduceerd werd.
En harde shit gooit makkelijker dan drab!
Je moet je shit dus hard kunnen maken!
En dat doe je met een stel goede argumenten.
Shit is in beginsel smeerboel, waar niemand van wil weten..
Geplaatst door Maarten
En harde shit gooit makkelijker dan drab!
:haha:
Geplaatst door Maarten
Dat heeft veel zin met mensen zoals jij, die totaal niets doen met de aangereikte feiten!
Tja.. Als je van mening bent dat Tomas en jaja extreem bevooroordeelde mensen zijn die opvallend buiten de boot vallen wat dit betreft, dan heb je groot gelijk. Zo niet, dan zou ik nog eens nadenken over wat we zeggen.
Geplaatst door Tomas
Tja.. Als je van mening bent dat Tomas en jaja extreem bevooroordeelde mensen zijn die opvallend buiten de boot vallen wat dit betreft, dan heb je groot gelijk. Zo niet, dan zou ik nog eens nadenken over wat we zeggen.
Tomas, kom eens van je zionistische stokpaardje af!
Daar gaat deze discussie niet over :jammer:
Geplaatst door freya
Tomas, kom eens van je zionistische stokpaardje af!
Daar gaat deze discussie niet over :jammer:
Hou je er buiten kok. Ik ben serieus bezig hier.
Geplaatst door Tomas
Hou je er buiten kok. Ik ben serieus bezig hier.
Kok???
Ik ben ook serieus, ik meen gewoon een vertroebelde blik bij jou op te merken.
Geplaatst door freya
Kok???
Geen van Kooten en de Bie liefhebber merk ik.
Ik ben ook serieus, ik meen gewoon een vertroebelde blik bij jou op te merken.
Dat kan.