PDA

Bekijk Volledige Versie : Oudkerk wil geen bijzondere scholen



T.A.F.K.A.Z
15-12-03, 22:24
Oudkerk wil geen bijzondere scholen 15-12-2003


Rob Oudkerk, onderwijswethouder van Amsterdam, wil bijzonder onderwijs afschaffen. Het bestaan van islamitische, joodse en christelijke scholen werkt volgens hem segregatie in de hand. "Ik wil van het bijzonder onderwijs gemengde openbare scholen maken", aldus Oudkerk in NRC Handelsblad maandagavond.


Dezelfde avond opende hij in het Amsterdams Verzetsmuseum de nieuwe tentoonstelling 'Feest!'. De expositie gaat over vieren en herdenken in elf verschillende landen. De educatieve tentoonstelling richt zich met name op scholieren tot 14 jaar oud. Het doel is de expositie is het vergroten van wederzijds begrip rond nationale dagen in multicultureel Amsterdam. In Amsterdam zijn 170 nationaliteiten woonachtig. Op 127 van de 201 Amsterdamse scholen is meer dan de helft van de leerlingen allochtoon.

Volgens Oudkerk is aanpassing van artikel 23 van de Grondwet, dat de vrijheid van onderwijs regelt, niet nodig. Oudkerk zal onderwijsminister Maria van der Hoeven vragen zijn idee landelijk in te voeren.



[Copyright 2003, Novum]

an3sdej
15-12-03, 22:33
Met veel inventiviteit en creativiteit is er best een mooi iets op te zetten aan plannen.

Simon
15-12-03, 22:40
Ja ik ben ook voor afschaffing van het bijzonder onderwijs maar het is toch een rare opmerking. Hij weet dat er geen meerderheid voor is in de kamer en hij gaat er als wethouder helemaal niet over.

Zwarte Schaap
15-12-03, 22:41
Geplaatst door T.A.F.K.A.Z
Oudkerk wil geen bijzondere scholen 15-12-2003

Rob Oudkerk, onderwijswethouder van Amsterdam, wil bijzonder onderwijs afschaffen. Het bestaan van islamitische, joodse en christelijke scholen werkt volgens hem segregatie in de hand. "Ik wil van het bijzonder onderwijs gemengde openbare scholen maken", aldus Oudkerk in NRC Handelsblad maandagavond.

Dezelfde avond opende hij in het Amsterdams Verzetsmuseum de nieuwe tentoonstelling 'Feest!'. De expositie gaat over vieren en herdenken in elf verschillende landen. De educatieve tentoonstelling richt zich met name op scholieren tot 14 jaar oud. Het doel is de expositie is het vergroten van wederzijds begrip rond nationale dagen in multicultureel Amsterdam. In Amsterdam zijn 170 nationaliteiten woonachtig. Op 127 van de 201 Amsterdamse scholen is meer dan de helft van de leerlingen allochtoon.

Volgens Oudkerk is aanpassing van artikel 23 van de Grondwet, dat de vrijheid van onderwijs regelt, niet nodig. Oudkerk zal onderwijsminister Maria van der Hoeven vragen zijn idee landelijk in te voeren.

[Copyright 2003, Novum]

Hoe wil hij die scholen afschaffen? Die man denkt goedkoop te scoren terwijl hij helemaal niets voor elkaar gaat krijgen denk ik.

T.A.F.K.A.Z
15-12-03, 22:43
Volgens mij valt deze uitspraak onder de categorie 'slip of the tongue' zoals zijn beruchte uitspraak over bepaalde Marokkanen wier gedrag veel overeenkomsten vertoont met het vrouwelijk geslachtsdeel.

an3sdej
15-12-03, 22:46
Hoe meer over dit 'afschaffen' gesproken zal worden, des te gewoner zal het onderwerp worden in de discussies. Hetzelfde effect van de druppelwater die de steen uitholt. Het enige dat nodig is, is geduld.

freya
15-12-03, 22:57
Geplaatst door T.A.F.K.A.Z
bepaalde Marokkanen wier gedrag veel overeenkomsten vertoont met het vrouwelijk geslachtsdeel.

Pardon?


:confused: :zegniets: :confused:

T.A.F.K.A.Z
15-12-03, 23:03
Geplaatst door freya
Pardon?


:confused: :zegniets: :confused:

De K.u.t. Marokkanen. Zo ruiken ze ook.

T.A.F.K.A.Z
15-12-03, 23:09
Geplaatst door aQua
Mogen we hierbj vaststellen dat tafkaz veel aan Marokkanen ruikt ? :p


Dat is een juiste conclusie

dannysong
10-09-11, 10:35
Personally, I really think private schools have more benefits in terms of how things are run. Class sizes in a boarding high school are much smaller than elsewhere and with the staff living on campus there is far more time and opportunity to tutor the students and supervise their homework sessions. Some sessions are mandatory and held under teacher supervision.

Slinger
10-09-11, 16:04
Oudkerk wil geen bijzondere scholen 15-12-2003


Rob Oudkerk, onderwijswethouder van Amsterdam, wil bijzonder onderwijs afschaffen. Het bestaan van islamitische, joodse en christelijke scholen werkt volgens hem segregatie in de hand. "Ik wil van het bijzonder onderwijs gemengde openbare scholen maken", aldus Oudkerk in NRC Handelsblad maandagavond.


Dezelfde avond opende hij in het Amsterdams Verzetsmuseum de nieuwe tentoonstelling 'Feest!'. De expositie gaat over vieren en herdenken in elf verschillende landen. De educatieve tentoonstelling richt zich met name op scholieren tot 14 jaar oud. Het doel is de expositie is het vergroten van wederzijds begrip rond nationale dagen in multicultureel Amsterdam. In Amsterdam zijn 170 nationaliteiten woonachtig. Op 127 van de 201 Amsterdamse scholen is meer dan de helft van de leerlingen allochtoon.

Volgens Oudkerk is aanpassing van artikel 23 van de Grondwet, dat de vrijheid van onderwijs regelt, niet nodig. Oudkerk zal onderwijsminister Maria van der Hoeven vragen zijn idee landelijk in te voeren.



[Copyright 2003, Novum]

Haha, Oudkerk wilde de schoolstrijd nog eens overdoen.:)

Joesoef
10-09-11, 16:26
Haha, Oudkerk wilde de schoolstrijd nog eens overdoen.:)


Ruim 8 jaar geleden. Toen hosselde oudkerk nog omgebouwde tippellaars.

Slinger
10-09-11, 16:35
Ruim 8 jaar geleden. Toen hosselde oudkerk nog omgebouwde tippellaars.

Ja, hoe dat afgelopen is weten we allemaal.

Eric de Blois
10-09-11, 16:43
Ruim 8 jaar geleden. Toen hosselde oudkerk nog omgebouwde tippellaars.

Leuk hoor: 'omgebouwde tippelaars'. Niks mis mee, lijkt mij. In ieder geval was Rob iemand met ballen, iemand die geen boodschap had aan het politiek-correcte geblaat van zijn partijgenoten. Jammer dat hij weg moest. Maar eigenlijk hoorde hij ook niet in de PvdA thuis. En dat allemaal dankzij die *********** van Van Rooien, die zo nodig de geheimen van Oudkerk openbaar moest maken.

Joesoef
10-09-11, 18:31
Leuk hoor: 'omgebouwde tippelaars'. Niks mis mee, lijkt mij. In ieder geval was Rob iemand met ballen, iemand die geen boodschap had aan het politiek-correcte geblaat van zijn partijgenoten. Jammer dat hij weg moest. Maar eigenlijk hoorde hij ook niet in de PvdA thuis. En dat allemaal dankzij die smerige hoer van Van Rooien, die zo nodig de geheimen van Oudkerk openbaar moest maken.


Hij liet zich naaien door een verslaafde illegaal in een tipelzone. Een uitgebuite illegaal.


En zo een man is arts en politicus. Lichtend voorbeeld.

TonH
10-09-11, 21:42
Hij liet zich naaien door een verslaafde illegaal in een tipelzone. Een uitgebuite illegaal.


En zo een man is arts en politicus. Lichtend voorbeeld.

Yep en dat dan Eric de Blois een andere vrouw voor hoer wenst uit te maken in deze draad en dat hier gewoon blijft staan is me een volledig raadsel. Walgelijk! :fuckit2:

Eric de Blois
11-09-11, 00:40
Hij liet zich naaien door een verslaafde illegaal in een tipelzone. Een uitgebuite illegaal.

En zo een man is arts en politicus. Lichtend voorbeeld.

Hij heeft voor de geleverde diensten keurig betaald, neem ik aan. De politiek moet de wil hebben de echte uitbuiters, en dat zijn de pooiers en loverboy's, snoeihard aan te pakken, niet de klanten.

Eric de Blois
11-09-11, 01:01
Yep en dat dan Eric de Blois een andere vrouw voor hoer wenst uit te maken in deze draad en dat hier gewoon blijft staan is me een volledig raadsel. Walgelijk! :fuckit2:

Ik noem haar een ******* ja en zoiets zeg ik normaal nooit van een vrouw. Dat ze de 'geheimen' van Rob Oudkerk openbaar heeft gemaakt vind ik zeer beneden peil. Dus noem ik haar *************. Wie denkt ze wel dat ze is? Dat ze zelf een éénzijdig open relatie heeft en daar uitvoerig in haar boek 'Godin van de jacht' over praat, maakt nog niet dat ze zo maar andermans geheimen in de openbaarheid zou mogen brengen.

BoerHarms
11-09-11, 05:10
Ik noem haar een hoer ja en zoiets zeg ik normaal nooit van een vrouw. Dat ze de 'geheimen' van Rob Oudkerk openbaar heeft gemaakt vind ik zeer beneden peil. Dus noem ik haar hoer. Een vuile teef, een heks. Wie denkt ze wel dat ze is? Dat ze zelf een éénzijdig open relatie heeft en daar uitvoerig in haar boek 'Godin van de jacht' over praat, maakt nog niet dat ze zo maar andermans geheimen in de openbaarheid zou mogen brengen.

je kan haar ook omschrijven als ,
publieke vrouw ,
een vrouw die zich liggend staandend probeert te houden,
vrouw met oudste beroep ter wereld

en zo zullen er wel meef omschrijvingen zijn,

bandiet

Joesoef
11-09-11, 06:26
Ik noem haar een hoer ja en zoiets zeg ik normaal nooit van een vrouw. Dat ze de 'geheimen' van Rob Oudkerk openbaar heeft gemaakt vind ik zeer beneden peil. Dus noem ik haar hoer. Een vuile teef, een heks. Wie denkt ze wel dat ze is? Dat ze zelf een éénzijdig open relatie heeft en daar uitvoerig in haar boek 'Godin van de jacht' over praat, maakt nog niet dat ze zo maar andermans geheimen in de openbaarheid zou mogen brengen.


De reden dat Rob oudkerk zijn gedrag in de openbaarheid kwam is omdat hij regelmatig door de politie daar is gesignaleerd en dat hij op zijn gedrag is aangesproken. Het was de politie die de informatie aan diverse klanten lekte omdat tijdens het burgemeesters overleg (burgemeester is hoofd politie) er niet mee deed.


Straatprostitutie in Amsterdam - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Straatprostitutie_in_Amsterdam#De_.27affaire_Oudke rk.27)

Eric de Blois
11-09-11, 07:03
De reden dat Rob oudkerk zijn gedrag in de openbaarheid kwam is omdat hij regelmatig door de politie daar is gesignaleerd en dat hij op zijn gedrag is aangesproken. Het was de politie die de informatie aan diverse klanten lekte omdat tijdens het burgemeesters overleg (burgemeester is hoofd politie) er niet mee deed.


Straatprostitutie in Amsterdam - Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Straatprostitutie_in_Amsterdam#De_.27affaire_Oudke rk.27)

Klopt, maar is niet volledig. Het werd pas een grote zaak nadat Van Royen er een column over schreef. Van Royen heeft Oudkerk gewoon aan de schandpaal genageld. Het gesprek tussen Oudkerk en Van Royen had een privé karakter. Daar heeft Van Royen misbruik van gemaakt, vermoedelijk om er zelf beter van te worden. Ze zal voor de column wel geld hebben ontvangen.

Ook wiki (http://nl.wikipedia.org/wiki/Heleen_van_Rooyen):

Heleen van Rooyen

Affaire-Oudkerk

Begin 2004 baarde ze opzien door in een column gewag te maken van het pornosurfen (op het stadhuis), prostitueebezoek en geclaimd cocaïnegebruik van de Amsterdamse Partij van de Arbeid-wethouder Rob Oudkerk. De uitspraken werden gedaan door Oudkerk na afloop van het Groot Dictee der Nederlandse Taal, tijdens een onderonsje met Van Royen in een parkeergarage. Tom Egbers was naar eigen zeggen aanwezig, en heeft zich niet negatief uitgelaten over Rob Oudkerk. Oudkerk ontkende later het (illegale) gebruik van cocaïne, hij verloor echter wel zijn geloofwaardigheid door toegegeven bezoek aan veelal verslaafde prostituees op de gedoogde tippelzone in het Amsterdamse westelijk havengebied, terwijl hij als wethouder onder meer prostitutiebeleid in zijn portefeuille had. Dit deed afbreuk aan het gezag van het college in de stad en leidde tot een vertrouwensbreuk in zijn partij (PvdA), waardoor Oudkerk gedwongen werd tot terugtreden.

foxcave
11-09-11, 07:08
Klopt, maar is niet volledig. Het werd pas een grote zaak nadat Van Royen er een column over schreef. Van Royen heeft Oudkerk gewoon aan de schandpaal genageld. Het gesprek tussen Oudkerk en Van Royen had een privé karakter. Daar heeft Van Royen misbruik van gemaakt, vermoedelijk om er zelf beter van te worden. Ze zal voor de column wel geld hebben ontvangen.

Ook wiki (http://nl.wikipedia.org/wiki/Heleen_van_Rooyen):

Heleen van Rooyen

Affaire-Oudkerk

Begin 2004 baarde ze opzien door in een column gewag te maken van het pornosurfen (op het stadhuis), prostitueebezoek en geclaimd cocaïnegebruik van de Amsterdamse Partij van de Arbeid-wethouder Rob Oudkerk. De uitspraken werden gedaan door Oudkerk na afloop van het Groot Dictee der Nederlandse Taal, tijdens een onderonsje met Van Royen in een parkeergarage. Tom Egbers was naar eigen zeggen aanwezig, en heeft zich niet negatief uitgelaten over Rob Oudkerk. Oudkerk ontkende later het (illegale) gebruik van cocaïne, hij verloor echter wel zijn geloofwaardigheid door toegegeven bezoek aan veelal verslaafde prostituees op de gedoogde tippelzone in het Amsterdamse westelijk havengebied, terwijl hij als wethouder onder meer prostitutiebeleid in zijn portefeuille had. Dit deed afbreuk aan het gezag van het college in de stad en leidde tot een vertrouwensbreuk in zijn partij (PvdA), waardoor Oudkerk gedwongen werd tot terugtreden.


Hoe dan ook was het misbruik van mensen niet verantwoord als PVDA'er, ook al heeft hij voor diensten betaald.
Dat van Rooyen geld heeft verdient aan zijn misdragingen is op zijn hoogst wederom niet netjes.
Maar dan weer, dat is Oudkerk zijn gedrag ook, niet netjes, maar niet verboden.

Al met al een non onderwerp wat niets met zijn ideeën over bijzondere scholen te doen heeft.

Eric de Blois
11-09-11, 07:36
Hoe dan ook was het misbruik van mensen niet verantwoord als PVDA'er, ook al heeft hij voor diensten betaald.
Dat van Rooyen geld heeft verdient aan zijn misdragingen is op zijn hoogst wederom niet netjes.
Maar dan weer, dat is Oudkerk zijn gedrag ook, niet netjes, maar niet verboden.


Het is voor een klant moeilijk te beoordelen of een prostitué onder dwang werkt of niet. Het is een taak voor de overheid om dwang en uitbuiting aan te pakken. Klanten betalen gewoon voor de diensten en doen in die zin in mijn ogen niets fout. Uitbuiting vindt ook plaats op andere gebieden. Slecht betaald werk etc.



Al met al een non onderwerp wat niets met zijn ideeën over bijzondere scholen te doen heeft.

Klopt, maar mijn commentaar was slecht's een reactie op 'omgebouwde tippelaars'. Dat van die bijzondere scholen, daar denk ik anders over als Oudkerk.
Mensen met een andere culturele achtergrond, mogen best aparte scholen hebben, echter godsdienstonderwijs aan kinderen vind ik helemaal fout. Scholen moet zich bezighouden met het overbrengen van kennis, niet met het in standhouden van sprookjes.

Het gaat Rob Oudkerk om de segregatie die hij als probleem ziet. Over godsdienstonderwijs aan kinderen hoor ik hem niet.

BlackBox
11-09-11, 09:19
Haha, Oudkerk wilde de schoolstrijd nog eens overdoen.:)
Wat genoemd wordt de scheiding van 'kerk en staat’ (1848), zoals o.a. Achterhuis en Fortuyn terecht stellen, is eigenlijk het afschaffen geweest van verplicht lidmaatschap van de staatskerk (c.q. nl-hervormde kerk) om ambtenaar te kunnen worden. Het gevolg van 1848 is geweest dat kerkgenootschappen - gefaciliteerd door de overheid - aan ongebreidelde machtsverwerving en kapitaalverwerving konden doen wat in 1917 erin resulteerde dat de liberalen/socialisten gedwongen zijn geweest om het algemeen kiesrecht af te ruilen tegen het bijzonder onderwijs van de confessionelen.

Pas in 1983 is aan de faciliterende constructie vanaf 1848 een eind gemaakt met een wijziging van de Grondwet. Een wijziging die niet zozeer te danken is aan de ontzuiling, maar aan Europese regelgeving.
1983 betekende niet het opdoeken van de christelijke infrastructuur enz.

Religie als instituut verschaft niet alleen normen en waarden maar vigeert mee met veranderende normen waarden in de samenleving. Maar voor het mee vigeren, moet je wel een organisatie en een infrastructuur hebben.
Nadat gebleken was dat moslimse gastarbeiders in Nederland zouden blijven is ontdekt dat hun culturele gebruiken botsten met de Nederlandse - en dat zij de islam belijden.

Al voor 11 september 2001 is op hoge toon geëist dat de islam in Nederland een matigende invloed moest hebben op onaanvaardbaar gedrag van deze en gene met de moslimse gezindte. Hierbij werd het christendom in Nederland als voorbeeld werd gesteld.
Maar de vergelijking van de islam en het christendom in Nederland is impliciet een onmogelijke (onmenselijke) eis aan de vertegenwoordigers van de islam in Nederland. Het meegaan met de tijdgeest door het christendom (inclusief christelijke politieke partijen) is ingegeven door het willen behouden van wat er in de periode 1848-1983 aan macht en kapitaal is binnengehaald. Voor het christelijk institutioneel lijfsbehoud was en is er een infrastructuur aanwezig.
Voor de islam in Nederland was en is er helemaal niets.

Regelmatig zijn en worden er pogingen gedaan om een islamitische omroep op te richten. Zinloze excercities omdat er geen economisch georganiseerde macht is vertaald naar islamitische vakbonden, islamitische werkgeversorganisaties enz.

Opzich logisch dat links uit overwegingen van solidariteit (armoedebestrijding) in het gat gesprongen is, maar armoedebestrijding onder moslims in Nederland koppelen aan het opkomen voor het recht de islam in Nederland te belijdenis heeft (onbedoeld) een stuk herverzuiling teweeg gebracht.

De weg terug in slaan zal beginnen met het voortzetten vande ontzuiling. Politiek links dat islamitisch Nederland zo optimaal mogelijk vruchtgebruiker van Art. 6 en Art. 23 van de Grondwet laat zijn, houdt de verzuiling in stand en maakt politiek links als voorstander van de scheiding van kerk en staat ongeloofwaardig.

Pizzaman
11-09-11, 12:28
De weg terug in slaan zal beginnen met het voortzetten vande ontzuiling. Politiek links dat islamitisch Nederland zo optimaal mogelijk vruchtgebruiker van Art. 6 en Art. 23 van de Grondwet laat zijn, houdt de verzuiling in stand en maakt politiek links als voorstander van de scheiding van kerk en staat ongeloofwaardig.
Een dikke groene duim, voor deze waarheid als een koe :boogie:

foxcave
11-09-11, 13:04
De weg terug in slaan zal beginnen met het voortzetten vande ontzuiling. Politiek links dat islamitisch Nederland zo optimaal mogelijk vruchtgebruiker van Art. 6 en Art. 23 van de Grondwet laat zijn, houdt de verzuiling in stand en maakt politiek links als voorstander van de scheiding van kerk en staat ongeloofwaardig.

Helemaal correct ook van mijn een thumbs up.

Overigens moet ik melden dat dit voor mij ook bij de pvv geld, in strekking geld hier namelijk hetzelfde verhaal, die wil 1 extreem bestrijden, terwijl je alle extremen moet bestrijden...

TonH
11-09-11, 20:24
Ik noem haar een ******* ja en zoiets zeg ik normaal nooit van een vrouw. Dat ze de 'geheimen' van Rob Oudkerk openbaar heeft gemaakt vind ik zeer beneden peil. Dus noem ik haar *************. Wie denkt ze wel dat ze is? Dat ze zelf een éénzijdig open relatie heeft en daar uitvoerig in haar boek 'Godin van de jacht' over praat, maakt nog niet dat ze zo maar andermans geheimen in de openbaarheid zou mogen brengen.

Je weet er geen ene donder van. En wie denk je wel dat je bent om dit soort uitspraken te doen. Volkomen onbegrijpelijk en van een allooi waar de ratten geen brood van lusten. Bah.

BaMb-InO
11-09-11, 21:26
blablablabla

I really hope you don't reproduce!

Pizzaman
12-09-11, 07:06
Overigens moet ik melden dat dit voor mij ook bij de pvv geld, in strekking geld hier namelijk hetzelfde verhaal, die wil 1 extreem bestrijden, terwijl je alle extremen moet bestrijden...

Wat dat betreft denk ik altijd 'een goed begin is het halve werk'.... :boogie:
De overige meuk bestrijdt helemaal niets.

super ick
12-09-11, 07:43
Ik noem haar een ******* ja en zoiets zeg ik normaal nooit van een vrouw. Dat ze de 'geheimen' van Rob Oudkerk openbaar heeft gemaakt vind ik zeer beneden peil. Dus noem ik haar *************. Wie denkt ze wel dat ze is? Dat ze zelf een éénzijdig open relatie heeft en daar uitvoerig in haar boek 'Godin van de jacht' over praat, maakt nog niet dat ze zo maar andermans geheimen in de openbaarheid zou mogen brengen.

Heel toevallig ken ik iemand die daar heel dichtbij is geweest. Op dezelfde avond wisten diverse mensen het al van Oudkerk.
Rob Oudkerk heeft een indruk op haar willen maken omdat hij wist dat van Rooijen een open relatie had. Om een beetje popi te doen is hij over zijn hoerenbezoek begonnen. Hopende een klik te vinden en van Rooijen een beurt te kunnen geven.

Straathoeren zijn meestal via de nodige narigheid in het vak beland. Verslaafd, mishandeling, dwang, etc.
Rob Oudkerk zijn 'geheim' zoals jij het vergoeielijk noemt is een vorm van misbruik van zwakkeren en daarom verfoeielijk gedrag. Zeker als iemand een voorbeeldfunctie bekleedt!!

Van Rooijen moet zelf weten hoe ze haar relatie inhoud wenst te geven. I.t.t. vieze Robbie is zij er wel eerlijk over en misbruikt ze er niemand mee.

mark61
12-09-11, 08:35
Boeiend. 8 jaar oud topic omgebouwd tot roddelhoekje van een stel ouwe tokkiewijven :moe:

The_Grand_Wazoo
12-09-11, 11:47
Wat genoemd wordt de scheiding van 'kerk en staat’ (1848), zoals o.a. Achterhuis en Fortuyn terecht stellen, is eigenlijk het afschaffen geweest van verplicht lidmaatschap van de staatskerk (c.q. nl-hervormde kerk) om ambtenaar te kunnen worden. Het gevolg van 1848 is geweest dat kerkgenootschappen - gefaciliteerd door de overheid - aan ongebreidelde machtsverwerving en kapitaalverwerving konden doen wat in 1917 erin resulteerde dat de liberalen/socialisten gedwongen zijn geweest om het algemeen kiesrecht af te ruilen tegen het bijzonder onderwijs van de confessionelen.


Als je bovenstaande goed leest (en je geschiedenis kent) is de oorsprong van die machts- en kapitaalverwerving veel ouder dan 1848 en werd die juist sinds Napoleon en de daarop volgende steeds 'neutralere' overheden meer en meer aan banden gelegd.

(Is nou overigens niet juist het speciaal onderwijs een van die culturele verworvenheden van de Joods-Christelijke traditie ... nuances, nuances ... zo ingewikkeld)



Pas in 1983 is aan de faciliterende constructie vanaf 1848 een eind gemaakt met een wijziging van de Grondwet. Een wijziging die niet zozeer te danken is aan de ontzuiling, maar aan Europese regelgeving.
1983 betekende niet het opdoeken van de christelijke infrastructuur enz.



Lang leve Europa, kortom. Eindelijk een krachtdadige overheid, ipv die miljoenen verslindende nationale bureaucratie.



Religie als instituut verschaft niet alleen normen en waarden maar vigeert mee met veranderende normen waarden in de samenleving. Maar voor het mee vigeren, moet je wel een organisatie en een infrastructuur hebben.
Nadat gebleken was dat moslimse gastarbeiders in Nederland zouden blijven is ontdekt dat hun culturele gebruiken botsten met de Nederlandse - en dat zij de islam belijden.


Heuh ... er is dus verandering, maar ook botsing ... maar die botsing leidt toch weer tot verandering? En dus nieuwe botsing ... wat is de relevantie?




Al voor 11 september 2001 is op hoge toon geëist dat de islam in Nederland een matigende invloed moest hebben op onaanvaardbaar gedrag van deze en gene met de moslimse gezindte. Hierbij werd het christendom in Nederland als voorbeeld werd gesteld.


Het christendom in Nederland, als voorbeeld? Je bedoeld de chistenen die zich weigeren in te enten tegen polio? De katholieke overheid die zich tegen de 'moderne culturele en medische verworvenheden'te weer stelt, of bedoel je bijv. het CDA, dat van zijn lang zal z'n leven niet het speciaal onderwijs gaat opheffen (en als de PVV daar een verkiezingsonderwerp van gaat maken, zullen ze gedecimeerd worden)

En welk gedrag is onaanvaardbaar? Bedoel je dat wettelijk? Dan is er toch geen discussie, of bedoel je dat in termen van waarden? Maar dan is er toch geen sprake van onaanvaardbaar - verschuivende normen en waarden enz.



Maar de vergelijking van de islam en het christendom in Nederland is impliciet een onmogelijke (onmenselijke) eis aan de vertegenwoordigers van de islam in Nederland. Het meegaan met de tijdgeest door het christendom (inclusief christelijke politieke partijen) is ingegeven door het willen behouden van wat er in de periode 1848-1983 aan macht en kapitaal is binnengehaald. Voor het christelijk institutioneel lijfsbehoud was en is er een infrastructuur aanwezig.
Voor de islam in Nederland was en is er helemaal niets.

Regelmatig zijn en worden er pogingen gedaan om een islamitische omroep op te richten. Zinloze excercities omdat er geen economisch georganiseerde macht is vertaald naar islamitische vakbonden, islamitische werkgeversorganisaties enz.


Foute analyse .... zoek het dichter bij huis. Shiieten hebben geen zin in Sunieten, hebben geen zin in Alewieten, hebben geen zin in Pakistaanse soenieten, hebben geen zin in Indonesische soenieten, hebben geen zin in enz, enz.

Wij hebben nog steeds een christelijke (lees protestantse) en een katholieke vakbond, en oh ja, ook nog een socialistische. Idem voor werkgevers organisaties (nou ja, geen socialistische)



Opzich logisch dat links uit overwegingen van solidariteit (armoedebestrijding) in het gat gesprongen is, maar armoedebestrijding onder moslims in Nederland koppelen aan het opkomen voor het recht de islam in Nederland te belijdenis heeft (onbedoeld) een stuk herverzuiling teweeg gebracht.


Links? Oh links ... oh linkse kerk geneuzel.

Had 'Links' het belijden van de islam dan moeten verbieden? Op welke gronden dan? Is er een wet die dat verbied? Had er zo'n wetsvoorstel moeten komen dan? En die had links moeten indienen?

Wanneer dan? Toen CDA azan de macht was, of toen de VVD aan de macht was. Of oh, ja, toen Paars aan de macht was - 11 jaar lang neutrale regeringsbeleid. Rechts Nederland kijkt er nog steeds met afschuw op terug. Nee, die hebben liever de confessionelen.



De weg terug in slaan zal beginnen met het voortzetten vande ontzuiling. Politiek links dat islamitisch Nederland zo optimaal mogelijk vruchtgebruiker van Art. 6 en Art. 23 van de Grondwet laat zijn, houdt de verzuiling in stand en maakt politiek links als voorstander van de scheiding van kerk en staat ongeloofwaardig.

Links Nederland houdt de verzuiling in stand? Je argumenten raken werkelijk kant nog wal en zijn een belediging voor iedereen met een gemiddelde kennis van (parlementaire geschiedenis).

mark61
12-09-11, 12:16
'Vigeren' betekent 'van kracht zijn'.

O.a. daarom lees ik die lappen tekst nooit; ze zijn onbegrijpelijk wegens halfabeet.

mark61
12-09-11, 12:19
Als

Wat aardig van jou dat jij die moeite wilde nemen. Chapeau.

The_Grand_Wazoo
12-09-11, 13:32
Wat aardig van jou dat jij die moeite wilde nemen. Chapeau.

Dienstbaarheid is mijn tweede naam. :nerd:

mark61
12-09-11, 14:01
Dienstbaarheid is mijn tweede naam. :nerd:

Grand inderdaad :hihi:

super ick
12-09-11, 14:09
Boeiend. 8 jaar oud topic omgebouwd tot roddelhoekje van een stel ouwe tokkiewijven :moe:

Ach joh,

Het zijn toch alleen maar die prikkers die tezamen het afvoerputje van Maroc vormen. Vies vuil goor Wilderstuig, allemaal.

BTW, wat doe jij hier? IK zie dat je toch al diverse keren hebt gereageerd.

Eric de Blois
13-09-11, 00:39
Heel toevallig ken ik iemand die daar heel dichtbij is geweest. Op dezelfde avond wisten diverse mensen het al van Oudkerk.
Rob Oudkerk heeft een indruk op haar willen maken omdat hij wist dat van Rooijen een open relatie had. Om een beetje popi te doen is hij over zijn hoerenbezoek begonnen. Hopende een klik te vinden en van Rooijen een beurt te kunnen geven.

Straathoeren zijn meestal via de nodige narigheid in het vak beland. Verslaafd, mishandeling, dwang, etc.
Rob Oudkerk zijn 'geheim' zoals jij het vergoeielijk noemt is een vorm van misbruik van zwakkeren en daarom verfoeielijk gedrag. Zeker als iemand een voorbeeldfunctie bekleedt!!

Van Rooijen moet zelf weten hoe ze haar relatie inhoud wenst te geven. I.t.t. vieze Robbie is zij er wel eerlijk over en misbruikt ze er niemand mee.

Oh, dat mevrouw Van Royen zelf moet weten hoe ze haar relatie inhoud wenst te geven, daar ben ik het helemaal mee eens. Ik heb zelf trouwens ook een open relatie. Wie mij kent weet hoe ik daar over denk. Hoe ze leeft was daarom voor mij niet de reden het woord hoer in stelling te brengen. Ik gebruik dat woord louter als reactie vanwege mijn verontwaardiging over het feit dat Van Royen andermans geheimen publiekelijk maakt. En waarom eigenlijk die ophef over die éne keer dat ik het woord 'hoer' gebruik? Er zijn hier twee 'gerespecteerde' prikkers die vrijwel dagelijks het woord 'imbeciel' gebruiken wanneer ze bepaalde prikkers aanspreken. Het gekke is dat dat kennelijk zo normaal is dat daar nauwelijks opmerkingen over worden geplaatst. Het is inderdaad helemaal niet netjes het woord hoer te gebruiken als aanduiding voor bepaald gedrag, dat ben ik met iedereen eens. Reden dat ik dat woord nooit gebruik. Dit was een uitzondering.

"Hopende een klik te vinden en van Rooijen een beurt te kunnen geven. "

Dat weet jij niet. Je gokt maar wat.

Ik heb 'Godin van de jacht' gelezen. Omdat ik zelf een open relatie heb, was ik benieuwd hoe zij dat beleefde. Na haar onthullingen over Oudkerk heb ik het boek maar in de kliko gegooit. Wat mij nog bijstaat uit haar boek is dat ze niets moest hebben van mannen die het 'vreemdgaan' van hun vrouw opwindend vinden. Dat vind ik wel typerend voor iemand die louter met zichzelf bezig is. Wat een egoïstisch takkewijf. Zelf lekker bezig te zijn en gelijkertijd je man niet gunnen het opwindend te vinden.

BlackBox
13-09-11, 06:49
Lang leve Europa, kortom.

Anglo-Amerikaanse cultuurstudies.
Franse politieke filosofie.
Duits idealisme.


Heuh ... er is dus verandering, maar ook botsing ... maar die botsing leidt Foute analyse .... zoek het dichter bij huis. Shiieten hebben geen zin in Sunieten, hebben geen zin in Alewieten, hebben geen zin in Pakistaanse soenieten, hebben geen zin in Indonesische soenieten, hebben geen zin in enz, enz.


Inhoudelijk gestelde in de quote baant de weg om niet-moslims te laten participeren in de invulling van de islam.
Ik ben derhalve nu al benieuwd naar YouTube filmpjes waar te zien is hoe niet-moslims alle moslims in Nederland tot elkander weten te brengen :handbang:

Wat de gebiedende wijs ('zoek het dichter bij huis' ) van een dorpspastoor betreft : :toedels:



Links Nederland houdt de verzuiling in stand? Je argumenten raken werkelijk kant nog wal en zijn een belediging voor iedereen met een gemiddelde kennis van (parlementaire geschiedenis).

De ontwikkeling van de parlementaire democratie acht ik ondergeschikt aan de sociaal-economische positie van de islamitische instituties in Nederland in het heden.
Wat de Nederlands-islamitische koopkracht inzake publiciteit betreft, is de kwaliteit van een onlangs gedane aankoop (Final Fatwa') illustratief voor de "welvaart van de islamitische vereniging in Nederland.

BlackBox
13-09-11, 06:50
'Vigeren' betekent 'van kracht zijn'.
Ik schrijf 'vigeert mee'. Een prozaïsche vrijheid die ik heb overgenomen van Pim Fortuyn zaliger.


O.a. daarom lees ik die lappen tekst nooit; ze zijn onbegrijpelijk wegens halfabeet.
Te veel internetten maakt leesblind.

mark61
13-09-11, 08:12
Ik schrijf 'vigeert mee'. Een prozaïsche vrijheid die ik heb overgenomen van Pim Fortuyn zaliger.

Te veel internetten maakt leesblind.

Nog gekker.

O het komt daardoor dat je altijd wanstaltige teksten produceert?

BlackBox
13-09-11, 09:30
Links? Oh links ... oh linkse kerk geneuzel.

Oops, bijna vergeten.
Mijn dank voor deze toevoeging (linkse kerk) aan de discussie.
Gepost via http://m.maroc.nl

super ick
14-09-11, 16:40
Oh, dat mevrouw Van Royen zelf moet weten hoe ze haar relatie inhoud wenst te geven, daar ben ik het helemaal mee eens. Ik heb zelf trouwens ook een open relatie. Wie mij kent weet hoe ik daar over denk. Hoe ze leeft was daarom voor mij niet de reden het woord hoer in stelling te brengen. Ik gebruik dat woord louter als reactie vanwege mijn verontwaardiging over het feit dat Van Royen andermans geheimen publiekelijk maakt. En waarom eigenlijk die ophef over die éne keer dat ik het woord 'hoer' gebruik? Er zijn hier twee 'gerespecteerde' prikkers die vrijwel dagelijks het woord 'imbeciel' gebruiken wanneer ze bepaalde prikkers aanspreken. Het gekke is dat dat kennelijk zo normaal is dat daar nauwelijks opmerkingen over worden geplaatst. Het is inderdaad helemaal niet netjes het woord hoer te gebruiken als aanduiding voor bepaald gedrag, dat ben ik met iedereen eens. Reden dat ik dat woord nooit gebruik. Dit was een uitzondering.

"Hopende een klik te vinden en van Rooijen een beurt te kunnen geven. "

Dat weet jij niet. Je gokt maar wat.

Ik heb 'Godin van de jacht' gelezen. Omdat ik zelf een open relatie heb, was ik benieuwd hoe zij dat beleefde. Na haar onthullingen over Oudkerk heb ik het boek maar in de kliko gegooit. Wat mij nog bijstaat uit haar boek is dat ze niets moest hebben van mannen die het 'vreemdgaan' van hun vrouw opwindend vinden. Dat vind ik wel typerend voor iemand die louter met zichzelf bezig is. Wat een egoïstisch takkewijf. Zelf lekker bezig te zijn en gelijkertijd je man niet gunnen het opwindend te vinden.

Iemand die gebruik maakt van straatsnolletjes mogen ze mij in een 's hand lok zetten.
Ik heb er geen enkele moeite dat het openbaar gemaakt wordt.

Dat het in dit geval van Rooijen is,is voor mij geen isseu.

BTW Ik vind het wel een erg raar fenomeen om het opwindend te vinden als je partner sex met een ander heeft.