PDA

Bekijk Volledige Versie : ‘Maria was een tienermoeder’



Marsipulami
23-12-03, 10:51
‘Maria was een tienermoeder’

Maandag 22 december 2003 - De beroemdste bevalling aller tijden vond 2003 jaar geleden plaats in een stal in Bethlehem. Hoe zat het toen eigenlijk met de geboorte van Jezus en de onbevlekte ontvangenis van de maagd Maria? Rob Lijesen, pastor van de rooms-katholieke parochie de Emmaüsgangers in IJsselmonde, heeft wel een antwoord: 'De onbevekte ontvangenis heeft niets met seks te maken.’ - - Door Joyce de Bruin

Eerst even iets rechtzetten, vindt pastor Rob Lijesen van de rooms-katholieke parochie de Emmaüsgangers in IJsselmonde. Veel mensen denken namelijk dat de onbevlekte ontvangenis iets te maken heeft met de manier waarop Maria zwanger geraakte van Jezus. Dat is niet het geval.

„De onbevlekte ontvangenis heeft niets met seks te maken. Maria ís de onbevlekte ontvangenis. Dat wil zeggen dat ze niet belast is met de erfzonde. Wat is erfzonde... Hoe leg ik dat uit? Erfzonde is het gevolg van de eigenschap in de mens om op zoek te gaan naar grenzen en om die grenzen vervolgens te overschrijden.“

Maar waar komt dan die algemene overtuiging vandaan dat Maria als maagd zwanger geraakte? „Maagd betekent letterlijk jong meisje. Meer niet. Ze was verloofd met Jozef, maar nog niet getrouwd. En ze heeft de moed gehad die zwangerschap uit te dragen en dat kind gewoon te krijgen. Heel dapper. Maria was eigenlijk wat we nu een tienermoeder noemen.“

Biologische vader

Was Jozef dan toch gewoon de biologische vader van Jezus? „We weten het niet. In de bijbel staat alleen dat de engel Gabriël naar de aarde afdaalde en aan Maria verscheen. Gabriël is niet zomaar de eerste de beste engel. Maria schrok zich dus helemaal naar.

Gabriël zei tegen haar: 'Maria, je zult zwanger raken en je zult de zoon van de allergrootste baren.' Maria dacht: 'O jee, ik heb helemaal geen omgang met een man.' Maar Gabriël zei: 'De kracht van de allergrootste zal over je komen.' Met andere woorden: dat komt wel goed.“

Die eerste hoofdstukken in het verhaal over de geboorte van Jezus, beschreven in het bijbelboek Lucas, hebben maar één doel, meent Lijesen. „Ze willen je prikkelen om de rest ook te lezen. Want als je dat leest, 'de kracht van de allergrootste zal over je komen', dan wil je maar één ding. De rest ook lezen. Het was een ijzersterke proloog.“ Hoe de bevruchting nou precies tot stand kwam, doet niet ter zake, vindt Lijesen. Want dat is nou juist de magie van het verhaal. „In zo'n verhaal moet je niet met een zaadje en een eitje aankomen. Het is voor mij ook helemaal niet relevant wie de 'donor' is. Die wetenschap staat voor mij haaks op Het Geloven. Geloven heeft te maken met overgave, met accepteren dat er dingen zijn die we niet kennen. Dat we dingen niet weten, niet kunnen zien en misschien wel niet mógen zien.“ Daar zijn die grenzen weer. „Je moet niet alles klinisch willen verklaren“, vindt Lijesen. „Op het moment dat je kind wordt geboren, overheerst toch ook niet de klinische wetenschap over hoe die baby is ontstaan.“

Verwondering

,,Dan overheerst de verwondering. Hoe is het toch mogelijk dat zoiets moois ontstaan is?“ Die verwondering geldt niet alleen geboorte, maar zeker ook de dood. Al zijn bij de dood misschien veel meer vragen te stellen dan over het ontstaan van het leven. „Ik heb mensen dood zien gaan. Ook dat is een indrukwekkende gebeurtenis. Nabestaanden blijven achter met vragen. Waar is hun geliefde gebleven? Ik zeg dan: we wensen hem of haar het goede toe, dat ze verder mogen leven bij de warmte, bij de liefde, bij het licht. Niemand wenst zijn doden namelijk duisternis en kilte toe. Liefde en warmte houden niet op bij de dood, net zomin als ze beginnen bij de geboorte. Warmte en liefde zijn er al voordat het leven begint. Zo zou het althans moeten zijn.“



Rob Lijesen

mark61
23-12-03, 11:11
Tis nog erger dank al dacht. Een ONGEHUWDE tienermoeder. Tegenwoordig laten ze daar een batterij hulpverleners op los. En dan te bedenken dat ze toen nog geen uitkeringen hadden. En dan zo'n werkloos vriendje...

Marsipulami
23-12-03, 11:54
Geplaatst door mark61
Tis nog erger dank al dacht. Een ONGEHUWDE tienermoeder.


Maria is alweer een heel stuk gestegen in mijn achting. Het dappere meisje dat zich door alle moeilijkheden heenslaat ondanks de goegemeente die zijn bedenkingen heeft als het verhaal de ronde doet dat Maria zwanger is. Het wordt allemaal veel menselijker zo. Heel anders dan die muffe afgebladderde Mariabeelden onder het kaarsenvet willen doen geloven.


En dan zo'n werkloos vriendje...

Die was toch schrijnwerker ?

mark61
23-12-03, 12:07
Geplaatst door Marsipulami
Maria is alweer een heel stuk gestegen in mijn achting. Het dappere meisje dat zich door alle moeilijkheden heenslaat ondanks de goegemeente die zijn bedenkingen heeft als het verhaal de ronde doet dat Maria zwanger is. Het wordt allemaal veel menselijker zo. Heel anders dan die muffe afgebladderde Mariabeelden onder het kaarsenvet willen doen geloven.

Ze is een tijdloze heldin. Voedt haar spruit op temidden van het woeden der wereld.



Die was toch schrijnwerker ?

Hij had wel zijn schrijn in de steek gelaten. Hij was daar toch om zich te laten registreren bij de volkstelling? Waren er verkiezingen op komst? Of dacht ie zo recht op een uitkering te krijgen? En met een samenlevingscontract nog meer? En kinderbijslag!

ik dagda het marsu pi lami was. maar wat weedik van strips

Julien
23-12-03, 13:45
ach.. Mohammed was toch getrouwd met tieners? Hij had er in ieder geval een relatie mee.. :zwaai:

we hebben het wel over een andere tijd, 2000 jaar geleden. Mensen waren vroeger eerder volwassen. Dus al die ophef over Maria/ Mohammed & tieners is erg overdreven.

Tomas
23-12-03, 13:51
Geplaatst door Marsipulami
In de bijbel staat alleen dat de engel Gabriël naar de aarde afdaalde en aan Maria verscheen. Gabriël is niet zomaar de eerste de beste engel. Maria schrok zich dus helemaal naar.


:haha:

Zo leuk dat een volwassen man zoiets met droge ogen kan opschrijven.

Circe
23-12-03, 14:26
Geplaatst door Julien
ach.. Mohammed was toch getrouwd met tieners? Hij had er in ieder geval een relatie mee.. :zwaai:

we hebben het wel over een andere tijd, 2000 jaar geleden. Mensen waren vroeger eerder volwassen. Dus al die ophef over Maria/ Mohammed & tieners is erg overdreven.

Zo kan je het natuurlijk ook bekijken!

Maar hoe verloopt het verder?

Jozef was ook al een "oude" man nietwaar?
Maar dié heeft tenminste nog zonen voortgebracht (ook nà Jezus zijn er nog zonen gebaard door Maria).

Tja.... niet bij alle mannen werkt het nog zo goed op oudere leeftijd naar het schijnt, en de viagra?? bestond nog niet hé!
(of zou het toch Gabriel geweest zijn?)

Julien
23-12-03, 14:29
Geplaatst door Circe
Zo kan je het natuurlijk ook bekijken!

Maar hoe verloopt het verder?

Jozef was ook al een "oude" man nietwaar?
Maar dié heeft tenminste nog zonen voortgebracht (ook nà Jezus zijn er nog zonen gebaard door Maria).

Tja.... niet bij alle mannen werkt het nog zo goed op oudere leeftijd naar het schijnt, en de viagra?? bestond nog niet hé!
(of zou het toch Gabriel geweest zijn?)

Klopt. Jezus had ook nog enkele broers.

Wist je trouwens dat Maria ook nog in Frankrijk is geweest? Ze is ook aan de Franse zuidkust overleden en opgestegen naar God. Zo gaat het Franse verhaal.

Circe
23-12-03, 14:31
Nou dat is dan het verhaal van Jozef van Arimathea.....
Veel te lang om het hier uit de doeken te doen, maar het is wel een zeer interessante denkpiste!

Als je meer info wil stuur me dan maar een pé-emmetje.

Malcolm_X
23-12-03, 22:39
16. En vermeld Maria in het Boek. Toen zij zich van haar volk terugtrok in een op het Oosten uitziende plaats,

17. En zich aan hlm blikken onttrok, zonden Wij Onze Geest tot haar en hij verscheen aan haar in de gestalte van een volmaakte man.

18. Zij zeide: "Ik neem mijn toevlucht tot de Barmhartige tegen u, laat mij met rust, indien gij (God) vreest."

19. Hij antwoordde: "Ik ben slechts een boodschapper van uw Heer opdat ik u een reine zoon moge schenken."

20. Zij zeide: "Hoe kan ik een zoon ontvangen terwijl geen man mij heeft aangeraakt en ik evenmin onkuisheid heb bedreven?"

21. Hij zeide: "Het is zo naar uw Heer zegt, 'het is gemakkelijk voor Mij,'" opdat Wij hem tot een teken voor de mensen maken, een genade Onzerzijds; het is een besloten zaak."

22. En zij ontving hem en trok zich met hem terug in een ver afgelegen oord.

23. En de smarten der bevalling dreven haar naar de voet van een palmboom. Zij zeide: "O, liever zou ik vóór dit geschiedde gestorven en in de vergetelheid geraakt zijn."

24. Dan riep (Gods boodschapper) haar van beneden toe, zeggende: "Treur niet. Uw Heer heeft een beekje aan uw voet doen ontstaan;"

25. "En schud de stam van de palmboom naar u toe, deze zal verse, rijpe dadels op u doen neervallen;"

26. "Eet en drink en koel uw oog. En indien gij iemand ziet, beduid hem dan: 'Ik heb de Barmhartige gelofte gedaan te vasten; derhalve zal ik heden met niemand spreken.'"

27. Alsdan bracht zij het kind tot haar volk. Dit zeide: "O Maria, gij hebt iets vreemds gedaan."

28. "O Zuster van Aäron, uw vader was geen verdorven man noch was uw moeder een onkuise vrouw."

29. Dan wees zij naar het kind. Zij zeiden: "Hoe kunnen wij tot een wiegekind spreken?"

30. Hij (Jezus) zeide: "Ik ben een dienaar van Allah. Hij heeft mij het Boek gegeven en mij tot een profeet gemaakt;"

31. "Hij heeft mij gezegend waar ik mij ook moge bevinden; en heeft mij het gebed en het geven van aalmoezen zolang ik leef opgelegd."

32. "En dat ik gehoorzaam zou zijn jegens mijn moeder. Hij heeft mij noch een onderdrukker, noch een slecht mens gemaakt."

33. "Vrede was met mij op de dag mijner geboorte en zal met mij zijn op de dag van mijn dood en evenzo op de dag dat ik ten leven zal worden opgewekt."

34. Aldus was Jezus, de zoon van Maria. En (dit is) het ware woord waaraan zij twijfelen.

35. Het past niet bij Allah Zich een zoon te verwekken, Heilig is Hij. Wanneer Hij een beslissing neemt, zegt Hij daartoe slechts: "Wees", en het wordt.

36. "Voorwaar, Allah is mijn Heer en uw Heer. Aanbidt Hem derhalve, dit is de rechte weg."
(surah maryam)

Julien
24-12-03, 00:21
Geplaatst door Malcolm_X
Versen [Rn] uit de koran

Het enige en echte verhaal van de geboorte van Jezus staat in de Bijbel ;) anders verpest je mijn Kerstfeest morgen! :student: