PDA

Bekijk Volledige Versie : Schandalig



Hay Jouhara
05-01-04, 22:28
77% van de Nederlanders vindt het schandalig dat die Nederlandse soldaat berecht wordt voor de moord op een onschuldige man :mad:



dat noem ik pas schandalig dat de mensen dit denken echte varkens :D
pas als het een bekende van hun is dan pas vinden ze het erg :verrassin

mark61
05-01-04, 23:15
Geplaatst door hay jouhara
77% van de Nederlanders vindt het schandalig dat die Nederlandse soldaat berecht wordt voor de moord op een onschuldige man :mad:


Mij hebben ze niks gevraagd.

MokroMike
06-01-04, 00:56
Zat vanmiddag stand.nl te luisteren op Radio 1. Gewoon bizar hoe er op de stelling werd gereageerd.

Een persoon schiet een ander persoon gewoon kapot van lange afstand....slachtoffer was ongewapend....werd in de rug geschoten......vormde geen enkel gevaar voor anderen.

Maar ach......we kennen het nederlandse leger nu wel....... ongewapenden afschieten zijn ze goed in......zodra het echte werk plaats moet vinden gaan ze een borreltje drinken (Mladic & Karremans)

Al Sawt
06-01-04, 03:04
Nederland bewijst met de vervolging van de soldaat, dat het een echte rechtstaat is. Mensen moeten beseffen, dat een land niet zomaar tot een dergelijke beslissing over kan gaan. Als de feiten niet ernstig waren.

mrz
06-01-04, 10:26
Ja bah haat of hoe noemden jullie dat ugh ugh bah...

En dan doe ik nog toenaderingspogingen deluxe ook goddomme. :mad:
Maargoed we zullen zien.

observer
06-01-04, 13:59
Geplaatst door hay jouhara
77% van de Nederlanders vindt het schandalig dat die Nederlandse soldaat berecht wordt voor de moord op een onschuldige man :mad:



dat noem ik pas schandalig dat de mensen dit denken echte varkens :D
pas als het een bekende van hun is dan pas vinden ze het erg :verrassin

1 er is nog geen sprake van berechten, er is sprake van een onderzoek

waar veel mensen (en terecht vind ik) boos over zijn dat er op zo'n overdreven manier mee omgegaan is

een onderzoek moet gebeuren zeker maar de marechausse en het om hebben hem ongeveer al veroordeeld verklaard en dat kan niet

overigens was het slachtoffer een plunderaar als de iraakse politie er gestaan had zouden zij dan geschoten hebben?

Hay Jouhara
06-01-04, 16:41
Geplaatst door observer


overigens was het slachtoffer een plunderaar als de iraakse politie er gestaan had zouden zij dan geschoten hebben?


En als Sharon er had gestaan had hij iedereen neer geknald :hihi:



dit bedoel ik nou met overdrijven hij heeft gewoon een ongewapende man neer geknald dus straffen die handel, als er de volgende keer naar het voetbal rellen uitbreken en de politie met scherp gericht op mensen gaat schieten en één hooligan gaat de pijp uit dan kan je toch ook zeggen dan moet hij maar niet gaan rellen plunderen of zo

ik persoonlijk zou het minder erg vinden als één hooligan de pijp uitgaat want zij doen het voor hun lol en die anderen persoon zal het hoogstwaarschijnlijk doen om te overleven


ps. hij wordt wel berecht want ze hebben gewoon een getuigen

Zwarte Schaap
06-01-04, 16:50
Geplaatst door observer
1 er is nog geen sprake van berechten, er is sprake van een onderzoek

waar veel mensen (en terecht vind ik) boos over zijn dat er op zo'n overdreven manier mee omgegaan is

een onderzoek moet gebeuren zeker maar de marechausse en het om hebben hem ongeveer al veroordeeld verklaard en dat kan niet


Kun je aangeven wat er overdreven aan is en kun je ook aangeven wat jij verstaat onder [ de marechausse en het OM hebben hem ongeveer al veroordeelt verklaard] ?

lennart
06-01-04, 16:56
De soldaat wordt aangemerkt als verdachte, volkomen normaal in een rechtstaat.

an3sdej
06-01-04, 17:25
Maar ach......we kennen het nederlandse leger nu wel....... ongewapenden afschieten zijn ze goed in......zodra het echte werk plaats moet vinden gaan ze een borreltje drinken (Mladic & Karremans)

MokroMike, ken jij deze CV?


01-01-1993 - 31-12-1993 Ministerie van Defensie (Militairedienst)

Infanterist

Bescherming bieden aan transportkonvooi in voormalig Joegoslavie
Onderhoud aan voertuigen voor 1 (NL/BE) VN TRANSPORT BATALJON
Alle voorkomende onderhoudswerkzaamheden

Weet jij wie deze infanterist was? Had die infanterist nu ook moeten weigeren naar Irak te gaan?

Julien
06-01-04, 17:28
ik vind het echt knullig van Nederland om een soldaat in "oorlogsgebied" (in ieder geval GEVAARLIJK gebied) voor het eerste de beste incident te vervolgen voor moord.

in bijna elk ander land zou dit nooit voorkomen.

Zwarte Schaap
06-01-04, 17:35
Geplaatst door lennart
De soldaat wordt aangemerkt als verdachte, volkomen normaal in een rechtstaat. Precies, meer heb ik van het OM niet gehoord. Maar dat mag zeker niet bekend worden en dient onder het tapijt geschoven te worden.

De kranten kunnen beter gevuld worden met negatieve stukken over de Islam en Marokkanen. Maar wie weet mischien is het een Nederlandse soldaat van allochtone afkomst.

Zwarte Schaap
06-01-04, 17:39
Geplaatst door Julien
ik vind het echt knullig van Nederland om een soldaat in "oorlogsgebied" (in ieder geval GEVAARLIJK gebied) voor het eerste de beste incident te vervolgen voor moord.

in bijna elk ander land zou dit nooit voorkomen.

Dat zegt heel veel over die andere landen, had je mischien frankrijk in het hoofd?

Net als die moord op leden van greenpeace die wilden protesteren tegen de franse kernproeven (in muroroa toch) door de franse geheime dienst, die gingen toch ook vrijuit of niet?

Julien
06-01-04, 17:40
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dat zegt heel veel over die andere landen, had je mischien frankrijk in het hoofd?

Net als die moord op leden van greenpeace die wilden protesteren tegen de franse kernproeven (in muroroa toch) door de franse geheime dienst, die gingen toch ook vrijuit of niet?

ja, maar een land hoort toch op te komen voor zijn burgers?? Dat vind ik tenminste. Wat Nederland gedaan heeft hier, vind ik een lachertje.

Hay Jouhara
06-01-04, 17:44
Geplaatst door Julien
ja, maar een land hoort toch op te komen voor zijn burgers?? Dat vind ik tenminste. Wat Nederland gedaan heeft hier, vind ik een lachertje.


onzin een land hoort op te komen voor gerechtigheid
en dat doet Nederland nu ook :duim:

Zwarte Schaap
06-01-04, 17:48
Geplaatst door Julien
ja, maar een land hoort toch op te komen voor zijn burgers?? Dat vind ik tenminste. Wat Nederland gedaan heeft hier, vind ik een lachertje. Nederland komt het beste op voor haar burgers door het Recht consequent toe te passen. Verdacht is verdacht, of je nu minister of zwerver bent. (al geloof ik wel dat er klassejustitie in Nederland is, maar dat terzijde)

Tomas
06-01-04, 17:54
Geplaatst door Zwarte Schaap
[B]Nederland komt het beste op voor haar burgers door het Recht consequent toe te passen. Verdacht is verdacht, of je nu minister of zwerver bent.

Ja, maar een overheid moet wel extra terughoudendheid behouden als het een militair of politie agent betreft. Die zijn door deze overheid aangesteld om geweld toe te passen.


(al geloof ik wel dat er klassejustitie in Nederland is, maar dat terzijde)

Dat geloof ik ook wel. Ik vond dat nogal opvallend laatst in de uitspraak van de rechter in de zaak van hoe-heet-die phillips top man ook alweer?

an3sdej
06-01-04, 17:58
Het is in ieder geval in mijn ogen juist dat deze man nu weer vrij is tot nader onderzoek zou uitwijzen dat hij wel schuldig is. Nederland slaat echt een modderfiguur met die aktie op die wijze.

Zwarte Schaap
06-01-04, 18:04
Geplaatst door Tomas
Ja, maar een overheid moet wel extra terughoudendheid behouden als het een militair of politie agent betreft. Die zijn door deze overheid aangesteld om geweld toe te passen. Ik prefereer de openheid en juist als ze werkzaam zijn bij de staat.

Zwarte Schaap
06-01-04, 18:09
Geplaatst door an3sdej
Het is in ieder geval in mijn ogen juist dat deze man nu weer vrij is tot nader onderzoek zou uitwijzen dat hij wel schuldig is. Nederland slaat echt een modderfiguur met die aktie op die wijze. In mijn ogen is een doodgewone nieuwsfeit, alleen sommigen tillen daar zo zwaar aan omdat ze het landseer bezoedelt zien worden. Hmmz... dat soort kaasjes hebben toch een greintje eer, wel misplaatst maar dat terzijde.

Als iedereen het gewoon als nieuwsfeit zag was er niets aan de hand, maar men gaat juist dit soort zaken in de publiciteit uitvechten, ja dan moet je er niet raar van opkijken dat je (misplaatste) eer wordt aangetast.

Tomas
06-01-04, 18:09
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik prefereer de openheid en juist als ze werkzaam zijn bij de staat.

Wel als het om de verantwoordelijke mensen/politici gaat. Maar in mijn optiek dus niet voor de uitvoerende man op de straat.

Zwarte Schaap
06-01-04, 18:17
Geplaatst door Tomas
Wel als het om de verantwoordelijke mensen/politici gaat. Maar in mijn optiek dus niet voor de uitvoerende man op de straat. De marinier heeft ook een eigen verantwoordelijkheid voor zijn handelen daarnaast is hij een vertegenwoordiger van de Nederlandse staat. De voorschriften waar hij zich aan heeft te houden zijn duidelijk omschreven zoals de minister onlangs zei.

Tomas
06-01-04, 18:23
Geplaatst door Zwarte Schaap
De voorschriften waar hij zich aan heeft te houden zijn duidelijk omschreven zoals de minister onlangs zei.

Wat een onzin. Dit is verder niet meer de moeite waard om op in te gaan.

Maar over klassejustitie gesproken:

Cor Boonstra en de klassenjustitie in Nederland

Essentieel is niet de vraag of er klassenjustitie in Nederland voorkomt, maar in hoeverre de schijn van deze misstand kan worden voorkomen. Elk vonnis van een strafrechter is nu eenmaal de uitkomst een afgewogen oordeel die past bij de persoonlijkheid van de wetsovertreder. Ook voor VIPS geldt die regel. Bij hen is het verschil wel dat de kranten naam en toenaam vermelden, wat bij andere daders niet het geval is. Deze laatsten worden immers alleen met hun initialen en leeftijd aangeduid. Nederland neemt in deze gewoonte binnen de EU een uitzonderlijke plaats in. Krampachtig blijft men hier de moordenaar van Pim Fortuyn Volkert van der G. noemen, terwijl zijn familienaam op de Belgische televisie, de Duitse krant en in de Engelse magazines voluit vermeld staat.

De 240 uur werk- of taakstraf die tegen Cor B. was geëist, of – zoals het Wetboek van Strafrecht het deftig uitdrukt ‘verrichten van onbetaalde arbeid ten algemenen nutte’ - zou voor hem vast wel harder zijn aangekomen dan een maand gevangenisstraf voor een doorgewinterde draaideurcrimineel. Immers geldboete en werkstraf beperken de veroordeelde ook in zijn vrijheid om zijn geld of vrije tijd naar eigen goeddunken te besteden. Voor manager met een werkweek van zestig uur is de vrije tijd dus erg kostbaar. Een taakstraf van 240 uur houdt in dat iemand naast zijn betaalde werk vele avonden en/of weekeinden als vrijwilliger diensten moet verlenen. De reclassering die met de uitvoering van deze straf is belast, meldt dat ongeveer dertig procent van de tien duizend opgelegde taakstraffen bestaat uit onderhoudswerkzaamheden. Daar vallen bijvoorbeeld opknapbeurten van jeugdhuizen onder. Ruim één op de tien van deze soort straffen betreft tuin- of terreinonderhoud zoals bosprojecten. Voor de heer Boonstra was de 3,6 % administratieve werkzaamheden waarschijnlijk in aanmerking gekomen. Want hem met een schoffel achter de gemeentelijke rododendrons in het Belgische ’s-Gravenwezel aan te treffen, was niet erg geloofwaardig geweest. Met de vrijspraak van de rechter wegens onvoldoende bewijs bekruipt de doorsnee burger echter wel het gevoel dat er sprake is van meten met twee maten: klassenjustitie dus. Ook de geldboete voor de wel bewezen handel in Aholdaandelen was minder dan de geëiste taakstraf . De rechter beargumenteerde dat Boonstra al genoeg schade had ondervonden van de publicaties.

Toch sloeg deze uitspraak niet in als een bom. Al twee jaar geleden, op 21 april 2001, sprak de Groene Amsterdammer zijn twijfel uit of Cor Boonstra een straf zou oplopen wegens diens handel met voorkennis met de Endemol aandelen. Het leek dit weekblad een bijna ondoenlijke zaak juridisch bewijs te leveren van zijn schuld. Toch vond tachtig procent van de managers, die kort geleden online naar hun oordeel werd gevraagd, dat de voormalig topman van Philips wel degelijk vooraf getipt was over de op handen zijnde overname door het Spaanse Telefonica. Slechts negen procent van de respondenten gaf hem het voordeel van de twijfel. Onder hen ook economisch hoogleraar Heertje die hem in Vrij Nederland eerder een kluns dan een wetsovertreder had genoemd. Zou het Nederlandse volk gevraagd zijn naar zijn oordeel, dan zou dat heel duidelijk in het nadeel van Boonstra zijn uitgevallen en ook de straf die men hem zou gunnen zou behoorlijk hoog geweest zijn. Na de schandalen rond familie Van der Valk die een strafvervolging wist te voorkomen door een hoge boete als transactie te betalen, de straffeloze wegenbouwers met hun frauduleuze praktijken en niet te vergeten die smet die op de oud burgemeester van Rotterdam Bram Peper rustte, plaatste ook Boonstra zich met twee verdachte transacties op de lijst van witteboordencriminelen. In plaats van enige terughoudendheid liet Cor Boonstra zich furieus uit over de vermeende onheuse bejegening van het Openbaar Ministerie en de toezichthouder van het effectenverkeer (AFM) die hem ten deel was gevallen. Deze arrogantie zal hem in de toekomst mogelijk nog meer schade berokkenen. Ook de op de beursvloer niet onbekende Pieter Lakeman achtte de uitspraak van de rechtbank een klap in het gezicht van de gemiddelde Nederlander. Een hoger beroep zou volgens deze beursgoeroe best nog een kans van slagen maken.

Langzamerhand is er een klimaat aan het ontstaan dat de topinkomens van bestuurders van bedrijven,die vaak balanceren op het randje van faillissement, eigenlijk ethisch onverantwoord zijn. Duizenden banen staan op de tocht en de bestuurders strijken miljoenen op zonder dat er een haan naar kraait. Nou ja misschien de haan van de oude VARA nog, maar als ook sociaal democraten de schijn op zich laden mee te doen met het potverteren door commissariaten aan te nemen, is er van socialistische idealen niet veel meer over. Althans, in die trant zal ongetwijfeld het overgrote volksdeel reageren. “De kinderen der duisternis blijven vindingrijk”, sprak het orakel van het FNV Lodewijk de Waal toen NOVA aandacht aan de zaak Boonstra besteedde..

Geplaatst in Eindhovens Dagblad en BN/De Stem 10 mei ’03

mark61
06-01-04, 18:51
Geplaatst door Julien
ik vind het echt knullig van Nederland om een soldaat in "oorlogsgebied" (in ieder geval GEVAARLIJK gebied) voor het eerste de beste incident te vervolgen voor moord.

in bijna elk ander land zou dit nooit voorkomen.

Hoeveel Franse militairen zijn vervolgd voor hun 'bezigheden' in Algerije? Hoe is t afgelopen met die demonstranten die in de Seine 'verdwenen'? Ja ik weet wat de Algerijnen deden. Die waren hun land aan het bevrijden.

Eindelijk iets waarin NL zich positief onderscheidt. Al moek nog zien dattie veroordeeld wordt.

Blade20
06-01-04, 19:05
Geplaatst door hay jouhara
77% van de Nederlanders vindt het schandalig dat die Nederlandse soldaat berecht wordt voor de moord op een onschuldige man :mad:



dat noem ik pas schandalig dat de mensen dit denken echte varkens :D
pas als het een bekende van hun is dan pas vinden ze het erg :verrassin

Tja, die denkwijze....die vindt ik redelijk normaal. Deze kille denkwijze is eigenlijk al een hele tijd normaal in NL.
Iedereeen dopt zijn eigen boontjes, en meer niet.
Wellicht niet al te vriendelijk voor buitenstaanders (en wellicht ook niet al te mensenlijk), maar zo zit de zaak in elkaar gedraaid. Je kan er wel op gaan bashen, maar dat zal de meetsen koud laten.

an3sdej
06-01-04, 19:18
Schaap als er mensen impliciet over eer praat, dan ben jij één daarvan.
Het was geen autochtoon zo te zien die met "schandalig" begon.

Zwarte Schaap
06-01-04, 22:05
Geplaatst door Tomas
Wat een onzin. Dit is verder niet meer de moeite waard om op in te gaan.[/i]

Ik weet niet precies wat je ermee bedoelt, maar ik begrijp het alsof je me niet gelooft.


Kamp: richtlijn militairen Irak blijft ongewijzigd (c) Juan Vrijdag

DEN HAAG - De geweldsinstructie voor de Nederlandse militairen in Irak blijft ongewijzigd. Het schietincident waarbij een Irakees door een Nederlandse marinier werd doodgeschoten is voor minister Kamp van Defensie geen aanleiding de richtlijn te wijzigen.
Dat heeft hij dinsdag aan de Tweede Kamer geschreven. Volgens de bewindsman zijn de regels waaronder militairen geweld mogen gebruiken volstrekt helder. ,,De geweldsinstructie stelt de Nederlandse militairen onverkort in staat hun taken uit te oefenen'', aldus Kamp.

De minister benadrukte verder dat hij onverkort wil vasthouden aan de heldere scheiding van verantwoordelijkheden van het Openbaar Ministerie en de Koninklijke Marechaussee en het ministerie van Defensie.

Hij wees er op dat Srebrenica heeft aangetoond hoe belangrijk het is voor de waarheidsvinding als de marechaussee onafhankelijk strafrechtelijk onderzoek kan uitvoeren onder het gezag van het OM. Het ministerie is dan ook niet van plan zich op welke manier dan ook met de rechtsgang te bemoeien, viel uit de brief op te maken.

Verdachte militair

De rechter-commissaris in Arnhem heeft dinsdag de vrijlating bevolen van de 43-jarige militair die ervan wordt verdacht een Irakese man te hebben doodgeschoten.

Het Openbaar Ministerie en de Koninlijke Marechaussee doen onderzoek naar het incident, dat zich voordeed nabij As Samawah in het zuiden van Irak. Nederlandse mariniers moesten daar op zaterdag 27 december een groep Iraakse plunderaars uiteenjagen.

Bron: Dagblad van het Noorden 06/01/04



Marinier schoot twee keer

Den Haag - De Nederlandse marinier die verdacht wordt van moord, doodslag, of dood door schuld op een Iraakse burger, heeft als enige van de militairen die bij het incident aanwezig waren geschoten. Hij heeft twee schoten gelost. Dit zei de voorzitter van het college van procureurs-generaal, J. de Wijkerslooth, gisteravond.

Volgens de super-PG is geen sectie verricht op het lichaam van het slachtoffer. ,,Lichamen worden snel begraven in mohammedaanse landen,'' motiveerde hij. ,,We gaan uit van een relatie tussen het schieten en de dood van de man.'' De Wijkerslooth beriep zich op de aanwezigheid van getuigen bij het incident.

De Wijkerslooth verwees twijfel over de regels voor toepassing van geweld door Nederlandse militairen in Irak van de hand. ,,Onzin, er is een precieze geweldsinstructie.'' Volgens hem gaat het om de vraag of de militair onder de gegeven omstandigheden überhaupt had mogen schieten. Hij vergeleek het optreden van de militairen in Irak met die van de politie in Nederland die ook niet onder alle omstandigheden een wapen mag trekken en schieten.

Bron: Rotterdams Dagblad

Hij is vrijgelaten op grond van dat er geen ernstige bezwaren zijn om hem langer vast te houden. (geen vluchtgedrag, kans op herhaling ...etc.)De verdenking blijft gehandhaafd. Het OM heeft toegegeven dat er nog andere mogelijkheden zijn omtrent de toedracht die nog onderzocht moeten worden.

Zometeen meer erover in Nova.

Tomas
06-01-04, 22:11
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik weet niet precies wat je ermee bedoelt, maar ik begrijp het alsof je me niet gelooft.


Nee, dat het onzin is om te beweren dat de taken en/of voorschriften van soldaten in den vreemde volstrekt duidelijk zijn.

Zwarte Schaap
06-01-04, 22:12
Geplaatst door Tomas

Maar over klassejustitie gesproken:

Cor Boonstra en de klassenjustitie in Nederland

Essentieel is niet de vraag of er klassenjustitie in Nederland voorkomt, maar in hoeverre de schijn van deze misstand kan worden voorkomen. Elk vonnis van een strafrechter is nu eenmaal de uitkomst een afgewogen oordeel die past bij de persoonlijkheid van de wetsovertreder. Ook voor VIPS geldt die regel. Bij hen is het verschil wel dat de kranten naam en toenaam vermelden, wat bij andere daders niet het geval is. Deze laatsten worden immers alleen met hun initialen en leeftijd aangeduid. Nederland neemt in deze gewoonte binnen de EU een uitzonderlijke plaats in. Krampachtig blijft men hier de moordenaar van Pim Fortuyn Volkert van der G. noemen, terwijl zijn familienaam op de Belgische televisie, de Duitse krant en in de Engelse magazines voluit vermeld staat.

De 240 uur werk- of taakstraf die tegen Cor B. was geëist, of – zoals het Wetboek van Strafrecht het deftig uitdrukt ‘verrichten van onbetaalde arbeid ten algemenen nutte’ - zou voor hem vast wel harder zijn aangekomen dan een maand gevangenisstraf voor een doorgewinterde draaideurcrimineel. Immers geldboete en werkstraf beperken de veroordeelde ook in zijn vrijheid om zijn geld of vrije tijd naar eigen goeddunken te besteden. Voor manager met een werkweek van zestig uur is de vrije tijd dus erg kostbaar. Een taakstraf van 240 uur houdt in dat iemand naast zijn betaalde werk vele avonden en/of weekeinden als vrijwilliger diensten moet verlenen. De reclassering die met de uitvoering van deze straf is belast, meldt dat ongeveer dertig procent van de tien duizend opgelegde taakstraffen bestaat uit onderhoudswerkzaamheden. Daar vallen bijvoorbeeld opknapbeurten van jeugdhuizen onder. Ruim één op de tien van deze soort straffen betreft tuin- of terreinonderhoud zoals bosprojecten. Voor de heer Boonstra was de 3,6 % administratieve werkzaamheden waarschijnlijk in aanmerking gekomen. Want hem met een schoffel achter de gemeentelijke rododendrons in het Belgische ’s-Gravenwezel aan te treffen, was niet erg geloofwaardig geweest. Met de vrijspraak van de rechter wegens onvoldoende bewijs bekruipt de doorsnee burger echter wel het gevoel dat er sprake is van meten met twee maten: klassenjustitie dus. Ook de geldboete voor de wel bewezen handel in Aholdaandelen was minder dan de geëiste taakstraf . De rechter beargumenteerde dat Boonstra al genoeg schade had ondervonden van de publicaties.

Toch sloeg deze uitspraak niet in als een bom. Al twee jaar geleden, op 21 april 2001, sprak de Groene Amsterdammer zijn twijfel uit of Cor Boonstra een straf zou oplopen wegens diens handel met voorkennis met de Endemol aandelen. Het leek dit weekblad een bijna ondoenlijke zaak juridisch bewijs te leveren van zijn schuld. Toch vond tachtig procent van de managers, die kort geleden online naar hun oordeel werd gevraagd, dat de voormalig topman van Philips wel degelijk vooraf getipt was over de op handen zijnde overname door het Spaanse Telefonica. Slechts negen procent van de respondenten gaf hem het voordeel van de twijfel. Onder hen ook economisch hoogleraar Heertje die hem in Vrij Nederland eerder een kluns dan een wetsovertreder had genoemd. Zou het Nederlandse volk gevraagd zijn naar zijn oordeel, dan zou dat heel duidelijk in het nadeel van Boonstra zijn uitgevallen en ook de straf die men hem zou gunnen zou behoorlijk hoog geweest zijn. Na de schandalen rond familie Van der Valk die een strafvervolging wist te voorkomen door een hoge boete als transactie te betalen, de straffeloze wegenbouwers met hun frauduleuze praktijken en niet te vergeten die smet die op de oud burgemeester van Rotterdam Bram Peper rustte, plaatste ook Boonstra zich met twee verdachte transacties op de lijst van witteboordencriminelen. In plaats van enige terughoudendheid liet Cor Boonstra zich furieus uit over de vermeende onheuse bejegening van het Openbaar Ministerie en de toezichthouder van het effectenverkeer (AFM) die hem ten deel was gevallen. Deze arrogantie zal hem in de toekomst mogelijk nog meer schade berokkenen. Ook de op de beursvloer niet onbekende Pieter Lakeman achtte de uitspraak van de rechtbank een klap in het gezicht van de gemiddelde Nederlander. Een hoger beroep zou volgens deze beursgoeroe best nog een kans van slagen maken.

Langzamerhand is er een klimaat aan het ontstaan dat de topinkomens van bestuurders van bedrijven,die vaak balanceren op het randje van faillissement, eigenlijk ethisch onverantwoord zijn. Duizenden banen staan op de tocht en de bestuurders strijken miljoenen op zonder dat er een haan naar kraait. Nou ja misschien de haan van de oude VARA nog, maar als ook sociaal democraten de schijn op zich laden mee te doen met het potverteren door commissariaten aan te nemen, is er van socialistische idealen niet veel meer over. Althans, in die trant zal ongetwijfeld het overgrote volksdeel reageren. “De kinderen der duisternis blijven vindingrijk”, sprak het orakel van het FNV Lodewijk de Waal toen NOVA aandacht aan de zaak Boonstra besteedde..

Geplaatst in Eindhovens Dagblad en BN/De Stem 10 mei ’03


Zijn vriendinnetje Nina Brink is laatst wel schuldig bevonden.


Rechter: uitspraken Nina Brink misleidend
Woensdag, 17 december 2003 -

Door misleidende uitspraken van de voormalige topvrouw Nina Brink heeft internetaanbieder World Online beleggers schade berokkend.

Door Maarten Reijnders

Dat heeft de Amsterdamse rechtbank bepaald in een zaak die de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) en 10.300 beleggers hadden aangespannen tegen World Online en andere partijen die betrokken waren bij de beursgang van de internetaanbieder.

World Online moet nu alle schade vergoeden die de bij de rechtszaak betrokken beleggers hebben geleden. De omvang van deze schade moet nog worden bepaald in een zogeheten schadestaatprocedure.

World Online heeft aangekondigd tegen de uitspraak in beroep te zullen gaan.

Brink verzweeg bij de beursgang dat ze al een deel van haar aandelen had verkocht. Op vragen over haar belang gaf ze een ontwijkend antwoord. Diverse media meldden daarom dat het belang van Brink ongewijzigd was. Dat beeld had World Online moeten herstellen, oordeelde de rechter.

"Het feit dat de in de media als boegbeeld gepresenteerde bestuursvoorzitter van WOL enige maanden voor de beursgang een belangrijk deel van haar belang had afgestoten, was voor de (potentiële) belegger relevante informatie", aldus de rechtbank.

"Het lag niet op de weg van WOL om de perceptie die naar aanleiding van die uitspraken in de markt was ontstaan, te corrigeren. Er bestond daarvoor overigens ook geen aanleiding aangezien het prospectus de juiste gegevens bevatte, hetgeen door de rechtbank is bevestigd", aldus World Online in een reactie. De provider gaat in hoger beroep.

De VEB toont zich 'verheugd' over de uitkomst van de rechtszaak. "Het is verheugend dat de rechtbank WOL heeft veroordeeld tot het vergoeden van de geleden schade." De VEB schat de geleden schade op 'ruwweg honderd miljoen euro'.

Het is de eerste keer dat een rechter in het voordeel van teleurgestelde WOL-beleggers oordeelt. Eerder dit jaar bepaalde de Amsterdamse rechtbank nog dat er niets mis was met het prospectus van World Online

Criminologisch onderzoek heeft wel vaker bewezen dat er klassejustitie is. Zo worden allochtonen, werklozen over het algemeen vaker en harder bestraft.

Zwarte Schaap
06-01-04, 22:13
Geplaatst door Tomas
Nee, dat het onzin is om te beweren dat de taken en/of voorschriften van soldaten in den vreemde volstrekt duidelijk zijn.

Ik denk dat het in casu wel duidelijk is.

Tomas
06-01-04, 22:30
Geplaatst door Zwarte Schaap
Zijn vriendinnetje Nina Brink is laatst wel schuldig bevonden.

Ze is niet zelf veroordeeld voro zover ik weet, maar het bedrijf waar ze directrice was.




Criminologisch onderzoek heeft wel vaker bewezen dat er klassejustitie is. Zo worden allochtonen, werklozen over het algemeen vaker en harder bestraft.

Dat laatste is geen bewijs van klassejustitie. Ik denk dat b.v. werkelozen meer redenen en tijd hebben om criminele activiteiten te ondernemen dan werkenden. Statistisch gezien dan.

Zwarte Schaap
06-01-04, 22:30
Geplaatst door an3sdej
Schaap als er mensen impliciet over eer praat, dan ben jij één daarvan.
Het was geen autochtoon zo te zien die met "schandalig" begon.

Mijn reaktie slaat hierop.


Nederland slaat echt een modderfiguur met die aktie op die wijze. Is modderfiguur een implicitie aanwijzing dat er een eerkwestie op de achtergrond speelt?

Zwarte Schaap
06-01-04, 22:36
Geplaatst door Tomas
Ze is niet zelf veroordeeld voor zover ik weet, maar het bedrijf waar ze directrice was. Dat staat toch ook in het nieuwsartikeltje. Het gaat erom dat ze in de functie van bestuursvoorzitter misleidende uitspraken heeft gedaan.


Dat laatste is geen bewijs van klassejustitie. Ik denk dat b.v. werkelozen meer redenen en tijd hebben om criminele activiteiten te ondernemen dan werkenden. Statistisch gezien dan. [/B] Ik heb het niet over het aantal werklozen, maar over hun straf en de kans dat ze straf krijgen als ze over de schreef gaan bij een soortgelijke misdrijf gepleegd door een niet-werkloze.

jaja
06-01-04, 22:38
Nova laat nu Knoops aan het woord. Volgens hem zijn alle getuigen er over eens dat het slachtoffer in de borst is geraakt ... en dat hij met een prive auto levend werd weggebracht ... vervolgens werd er later een lijk in het ziekenhuis afgeleverd met een kogel in de rug ....??!!!

Er is geen ballistisch onderzoek uitgevoerd, geen kogel veilig gesteld etc etc. De bewijzen zijn dan wel heel "dun", als dit verhaal klopt ....

Of Knoops speelt heel hoog spel of Wijkersloot is iets te voorijlig geweest ...
Wijkersloot sprak over als een nederlandse politieagent optreden ... de man lijkt niet helemaal te begrijpen dat zelfs zuid-irak geen nederland is ... het is er een stuk rustiger dan Bagdad .., maar het is geen Hilversum.

PS: Overigens, de geweldsinstructie is NIET duidelijk. Er is een geweldsinstruktie voor "oorlogssituatie" en andere "geheime" voor "politie taken" (deze mag niet gepubliceerd worden en is alleen aan de kamerleden en soldaten bekend ...) De nederlandse instructie is dus per gebeurtenis verschillend itt de britse geweldsinstructie ....

an3sdej
06-01-04, 22:51
Maar ach......we kennen het nederlandse leger nu wel....... ongewapenden afschieten zijn ze goed in......zodra het echte werk plaats moet vinden gaan ze een borreltje drinken (Mladic & Karremans)

Deze opmerking van MokroMike is dus weer een opruiende manier van handelen. Zoals eerder bij andere zaken die in Nederland speelden. Deze oud infanterist van het Nederlandse leger in Bosnië heeft w.s. wat frustraties overgehouden en lucht steeds op deze wijze zijn hart.
Een groot politicus in spé :kotsen2:

Orakel
06-01-04, 23:06
Geplaatst door an3sdej
Deze opmerking van MokroMike/Nabil/Zbaqzbaq is dus weer een opruiende manier van handelen. Zoals eerder bij andere zaken die in Nederland speelden. Deze oud infanterist van het Nederlandse leger in Bosnië heeft w.s. wat frustraties overgehouden en lucht steeds op deze wijze zijn hart.
Een groot politicus in spé :kotsen2:

Zou je misschien het respect op kunnen brengen om mensen hun privé te eerbiedigen?

papol
07-01-04, 08:16
Geplaatst door jaja

PS: Overigens, de geweldsinstructie is NIET duidelijk. Er is een geweldsinstruktie voor "oorlogssituatie" en andere "geheime" voor "politie taken" (deze mag niet gepubliceerd worden en is alleen aan de kamerleden en soldaten bekend ...) De nederlandse instructie is dus per gebeurtenis verschillend itt de britse geweldsinstructie ....

Idd bevat de geweldsinstructie hiaten. Het zijn en blijven instructies en daarmee geen wetten. Tijdens een afgekondigde noodtoestand in Nederland is er een wettelijk recht om een plunderaar terplekke neer te schieten door het wettelijke gezag (tijdens noodtoestand zowel politie als militair).

De situatie in Irak is géén Nedeland. Zelfs de staat van oorlog geld daar niet meer, immers deze is niet meer van toepassing, officieel beeindigt! Het lijkt dan meer op een vredesbewaking. Geweld moet dan beperkt blijven tot militaire doelen, en dat kán een container zijn. Belangrijk is dat geweld, bij vredesbewaking, proportioneel moet zijn, dus in verhouding moet staan tot het vergrijp en het geweld dat de tegenpartij gebruikt of de schade wat de eigen organisatie ondervind en de belangrijkheid van het object. Een groot hiaat is dat bijvoorbeeld een commandant de feitelijke instructie moet geven, gezien de hierarchie gaat dat over vele lijntjes.

Wetten en instructies worden veilig vanachter een bureau geschreven, de persoon in het veld moet dit allemaal binnen enkele seconden interpreteren en vervolgens handelen. Vaker zijn de instructies een veiligheid voor de hogere commandanten, immers doet een persoon niets dan kan hij óók strafbaar zijn.

Gr.P