Bekijk Volledige Versie : Moslims blijven ruzie maken onder elkaar
Marsipulami
15-01-04, 09:03
Nederlandse Moslim Raad stapt uit moslimorgaan
Gepubliceerd op dinsdag 13 januari 2004
DEN HAAG (ANP) - Nog voor de formele oprichting op woensdag is het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) een lidorganisatie kwijtgeraakt. De Nederlandse Moslim Raad (NMR) heeft zich uit het orgaan teruggetrokken. Dat bevestigde NMR-secretaris R. Nurmohamed dinsdag. Na het vertrek van de NMR bestaat het CMO nog uit zes landelijke soennitische koepelorganisaties.
,,Wij gaan niet akkoord met het feit dat het CMO bepaalde groeperingen uitsluit'', zei Nurmohamed. Hij doelde daarmee op onder andere op de Alevieten en de Ahmadiyya-beweging. De belofte van de oprichters dat kleinere en niet-soennitische organisaties zich na de oprichting voor lidmaatschap kunnen aanmelden, zal volgens hem een ,,wassen neus'' blijken te zijn. ,,Wij denken dat zij niet zullen worden toegelaten.''
http://www.planet.nl/planet/show/id=78873/contentid=436483/sc=8d6c36
Marsipulami
15-01-04, 09:14
PvdA en CDA: CMO niet representatief
Contactorgaan telt nog zes moslimorganisaties na vertrek Nederlandse Moslim Raad
Kerkredactie
DEN HAAG - PvdA en CDA vinden het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) niet voldoende representatief voor de islamitische gemeenschap in Nederland. Bij het orgaan, dat woensdag formeel is opgericht, zijn de zes belangrijkste koepelorganisaties van soennitische moslims aangesloten. Dinsdag werd bekend dat nummer zeven, de Nederlandse Moslim Raad (NMR), zich uit het CMO heeft teruggetrokken.
Het CMO is in de huidige samenstelling een „te eenzijdige club”, aldus Tweede-Kamerlid Dijsselbloem (PvdA) dinsdag. „We moeten blijven streven naar vertegenwoordiging van alle stromingen.” Ook zijn CDA-collega Sterk vindt dat het orgaan „de gehele breedte van de moslimgemeenschap” moet dekken. Dijsselbloem stelde minister Verdonk (Integratiebeleid) eerder kamervragen over het CMO, maar is niet tevreden over haar antwoorden. Hij wil in de kamercommissie voor justitie aanvullende vragen stellen. Het CMO gaat fungeren als gesprekspartner van de overheid en als zendende instantie voor islamitische geestelijk verzorgers in zorginstellingen, gevangenissen en het leger. Het orgaan vertegenwoordigt volgens Verdonk ongeveer 80 procent van de moslimgemeenschap. Niet-soennitische organisaties kunnen na de formele oprichting mogelijk toetreden, zegt de minister.
Dat de zittende, soennitische leden bepalen welke andere organisaties zij toelaten, vindt Dijsselbloem een slechte zaak. Verdonk moet volgens hem haar verantwoordelijkheid nemen. „Als de minister een contactorgaan wil, moet ze zorgen dat alle richtingen vertegenwoordigd zijn. Als ze alleen een praatclub van soennitische organisaties wil, mag dat geen contactorgaan heten.” Ook Sterk betreurt het dat niet-soennitische organisaties nog niet in het CMO vertegenwoordigd zijn. Ze vindt dat die zich zo snel mogelijk moeten kunnen aansluiten. Dat is volgens haar ook in het belang van Verdonk. „De minister heeft er belang bij dat zij spreekt met de moslimgemeenschap in den brede.”
Voorzitter H. Mahawat Khan van de organisatie van ahmadiyyamoslims Ulamon vreest dat de zittende CMO-leden de ahmadi’s willen buitensluiten. De ahmadiyya is een hervormingsbeweging die in Pakistan is gesticht door Mirza Ghoelam Ahmad (1835-1908). Veel soennieten zien ahmadi’s niet als ware moslims, omdat die niet geloven dat Mohammed de laatste profeet was, maar ook Ahmad als een profeet zien. Khan vindt dat Verdonk medeverantwoordelijk is voor de uitsluiting van zijn organisatie, doordat ze de statuten van het CMO heeft goedgekeurd. Ambtelijk secretaris Y. Hartog van de werkgroep CMO benadrukt dat de CMO-leden niet de bedoeling hebben minderheden uit te sluiten. „We wilden er in eerste instantie voor zorgen dat de grootste groepen in ieder geval zijn vertegenwoordigd.” Andere organisaties kunnen zich volgens hem aanmelden.
De Surinaamse organisatie World Islamic Mission (WIM), lid van het CMO, laat weten dat de ahmadi’s niet welkom zijn in het CMO. „De overgrote meerderheid in de islamitische wereld accepteert hen niet als moslims. Van het CMO kunnen alleen islamitische organisaties lid worden, dus vallen zij buiten de boot”, zegt vice-voorzitter R. Abdur Rahman. Mocht een meerderheid in het CMO toch tot toelating besluiten, dan stapt de WIM er volgens hem uit. Dat laatste heeft de Nederlandse Moslim Raad (NMR) inmiddels gedaan, zo bevestigde NMR-secretaris R. Nurmohamed dinsdag. „Wij gaan niet akkoord met het feit dat het CMO bepaalde groeperingen uitsluit”, zei hij.
Voorzitter M. Sini van de voorbereidende werkgroep van het CMO zegt het jammer te vinden dat de NMR zich heeft teruggetrokken. „Temeer daar de NMR van het begin af aan betrokken was bij de vorming van het CMO.” Sini vindt het CMO nog steeds voldoende representatief voor de moslimgemeenschap. „Ik ben ervan overtuigd dat het CMO nog steeds een bijdrage zal kunnen leveren aan de integratie van burgers met een islamitische achtergrond.”
© Reformatorisch Dagblad
Opdoeken die organisatie!
Wij zullen ons nooit laten representeren door een organisatie die door de overheid is opgezet en alleen bestaat uit bounty's.
Marsipulami
15-01-04, 09:38
Geplaatst door Shaheed
Opdoeken die organisatie!
Wij zullen ons nooit laten representeren door een organisatie die door de overheid is opgezet en alleen bestaat uit bounty's.
Waarom richten de moslims dan eens geen sterke organisatie op zonder bounty's ? :fpiraat:
Geplaatst door Marsipulami
Waarom richten de moslims dan eens geen sterke organisatie op zonder bounty's ? :fpiraat:
De AEL is bezig....................... ;)
Marsipulami
15-01-04, 09:41
Geplaatst door Shaheed
De AEL is bezig....................... ;)
....bezig met uit elkaar te vallen omwille van onderlinge broedertwisten.
Geplaatst door Marsipulami
Waarom richten de moslims dan eens geen sterke organisatie op zonder bounty's ? :fpiraat: Dit is een onmogelijkheid. Moslims moeten zich verenigen, maar allereerst moet je allerlei moslims wel uitsluiten van die "vereniging ... logisch :rolleyes:
Geplaatst door Marsipulami
....bezig met uit elkaar te vallen omwille van onderlinge broedertwisten.
Elke organisatie kent problemen tijdens de oprichting, er is geen organisatie die uit het niets is ontstaan en geen problemen heeft gekend.
Dat de AEL uitgenodigd is voor het wereld congres in Qatar waarbij topleiders aanwezig zijn geeft aan dat ze wel degelijk serieus worden genomen.
En ook al lukt het nu niet om zo'n organisatie op te zetten over 5 jaar zal het zeker lukken of over 10 of 20 jaar, we hebben geduld we gaan nergens heen..................
Dit soort organisaties worden opgezet om de overheid een gesprekspartner te geven.
Toont volgens mij alleen maar aan dat ambtenaren, bestuurders, gekozenen en partijen veel te weinig voeling hebben met de burgers waar zij voor dienen te werken.
Wanneer ze genoeg contacten door de bevolkingsgroepen heen zouden hebben had je dit soort polderclubjes niet nodig.
Geplaatst door TonH
Dit soort organisaties worden opgezet om de overheid een gesprekspartner te geven.
Toont volgens mij alleen maar aan dat ambtenaren, bestuurders, gekozenen en partijen veel te weinig voeling hebben met de burgers waar zij voor dienen te werken.
Wanneer ze genoeg contacten door de bevolkingsgroepen heen zouden hebben had je dit soort polderclubjes niet nodig. je hebt gelijk .. de overheid moet met elke burger afzonderlijk gaan praten, niet met vertegenwoordigers ... dan gebeurt dus echt niets meer ...
Natuurlijk heeft een overheid gesprekspartners nodig. Noem mij één overheid die het niet via organisaties doet. Laat je groepen zich niet vertegenwoordigen in "organisaties", hebben ze helemaal geen contact met de overheid. Ze moeten contacten hebben met de bevolkingsgroepen, zeg je ... hoe kan dat behalve via organisaties?? Nogmaals, we leven niet in een dorp waar iedereen iedereen kent. En zelfs het aantal "bevolkingsgroepen" (of belangengroepen) is zo groot dat het onmogelijk is voor de hoogste overheid om met elke groep afzonderlijk in gesprek te gaan.
Er wordt door de moslim organisaties geklaagd de stem van de Islam niet gehoord wordt (implicerend dat er bepaalde zaken vanuit moslim-perspectief besproken moeten worden) .. nu krijgen ze een kans ... blijkt de stem opeens weer een x-aantal stemmen te zijn. Moeten alle christelijke groeperingen nu ook afzonderlijk door de regering gehoord worden?? Alle Boeddhistische, alle pagane, alle ...?? Dat werkt gewoon niet.
PS: we kunnen heerlijk afgeven op het poldermodel, maar het lobby-model a la VS lijkt me beduidend slechter ...
Geplaatst door Shaheed
Elke organisatie kent problemen tijdens de oprichting, er is geen organisatie die uit het niets is ontstaan en geen problemen heeft gekend.
Dat de AEL uitgenodigd is voor het wereld congres in Qatar waarbij topleiders aanwezig zijn geeft aan dat ze wel degelijk serieus worden genomen.
En ook al lukt het nu niet om zo'n organisatie op te zetten over 5 jaar zal het zeker lukken of over 10 of 20 jaar, we hebben geduld we gaan nergens heen..................
Elke organisatie heeft steun en leden nodig om een achterban te kunnen vertegenwoordigen. De AEL is hier geen uitzondering op....
Net zo goed dat jij vind dat de CMO jou niet mag vertegenwoordigen, ken ik vele moslims/arabieren die nog liever willen dat de AEL dit niet doet. Mijzelf incluis.... Een ieders recht.
Sharon en/of afgezanten worden regelmatig uitgenodigd op top overleggen, wereld congressen, enz, dat wil nog niet zeggen dat ik die serieus neem.
OK, de AEL de voordeel van de twijfel. Een vraag. Wat is de analyse van de problemen tijdens de oprichting? Waar blijven die grote groepen aanhangers nou? Is de AEL bereid de koers te veranderen om de echt grote groep moslims/arabieren wel aan te spreken?
Geplaatst door jaja
je hebt gelijk .. de overheid moet met elke burger afzonderlijk gaan praten, niet met vertegenwoordigers ... dan gebeurt dus echt niets meer ...
Natuurlijk heeft een overheid gesprekspartners nodig. Noem mij één overheid die het niet via organisaties doet. Laat je groepen zich niet vertegenwoordigen in "organisaties", hebben ze helemaal geen contact met de overheid. Ze moeten contacten hebben met de bevolkingsgroepen, zeg je ... hoe kan dat behalve via organisaties?? Nogmaals, we leven niet in een dorp waar iedereen iedereen kent. En zelfs het aantal "bevolkingsgroepen" (of belangengroepen) is zo groot dat het onmogelijk is voor de hoogste overheid om met elke groep afzonderlijk in gesprek te gaan.
Er wordt door de moslim organisaties geklaagd de stem van de Islam niet gehoord wordt (implicerend dat er bepaalde zaken vanuit moslim-perspectief besproken moeten worden) .. nu krijgen ze een kans ... blijkt de stem opeens weer een x-aantal stemmen te zijn. Moeten alle christelijke groeperingen nu ook afzonderlijk door de regering gehoord worden?? Alle Boeddhistische, alle pagane, alle ...?? Dat werkt gewoon niet.
PS: we kunnen heerlijk afgeven op het poldermodel, maar het lobby-model a la VS lijkt me beduidend slechter ...
Ik heb niets tegen polderen, alleen tegen de uitwassen. Het dwingen tot opzetten van een overlegorgaan door de centrale overheid is een excuus om niet met de al bestaande organisaties te hoeven overleggen.
En natuurlijk zou dat een Poolse Landdag worden. Begin echter eerst eens op lokaal nivo om alle clubjes bij elkaar te brengen en bouw zo iets op waar uiteindelijk ook de landelijke overheid mee kan praten.
Wat men nu probeert is het creëer van structuren zonder draagvlak, maar die lekker liggen bij de Haagse gesprekspartner.
Geplaatst door TonH
Dit soort organisaties worden opgezet om de overheid een gesprekspartner te geven.
Toont volgens mij alleen maar aan dat ambtenaren, bestuurders, gekozenen en partijen veel te weinig voeling hebben met de burgers waar zij voor dienen te werken.
Wanneer ze genoeg contacten door de bevolkingsgroepen heen zouden hebben had je dit soort polderclubjes niet nodig.
Het feit dat de overheid alleen zo'n schijnvertoning kan oprichten geeft aan dat ze totaal niet weet wat er leeft onder het islamitisch deel van de bevolking.
Ze kennen een paar subsidiegeile mooipraters en denken: zo dat is mooi, die kunnen dat verder wel regelen. En dan krijg je dit :moe:
Geplaatst door freya
Het feit dat de overheid alleen zo'n schijnvertoning kan oprichten geeft aan dat ze totaal niet weet wat er leeft onder het islamitisch deel van de bevolking.
Ze kennen een paar subsidiegeile mooipraters en denken: zo dat is mooi, die kunnen dat verder wel regelen. En dan krijg je dit :moe:
Mee eens. Een pleidooi ter afschaffing van de subsidies van dit soort organisaties. Wie zelf zijn broek niet op kan houden, en dus ogenschijnlijk geen achterban vertegenwoordigd verdient geen bestaanrecht....