Bekijk Volledige Versie : Gebrek aan normen en waarden Murat gevolg van zijn achterlijke Mediterrane cultuur
NOVA spreekt vrienden van Murat
Bron: NOVA
Uit een gesprek dat het actualiteiten-programma NOVA heeft gevoerd met een groep naaste vrienden van Murat D., de 17-jarige jongen die verdacht wordt van de moord op docent Hans van Wieren, blijkt dat een geschonden eergevoel waarschijnlijk de drijfveer voor de daad is geweest. Volgens de vrienden, ook leerlingen van Terra College, was Murat al jarenlang het pispaaltje van Van Wieren en is het hem allemaal te veel geworden.
De vrienden, waaronder een neef en de vriendin van Murat, benadrukten dat hun vriend een aardige jongen was die voor iedereen klaar stond. Ze staan nog volledig achter hem, en kunnen niet bevatten dat hij de leraar heeft vermoord, al begrijpen ze wel waarom hij het gedaan heeft. Docent Van Wieren zou Murat niet respectvol genoeg hebben behandeld.
In de studio sprak Gabriël van den Brink, cultuursocioloog, van een verschil tussen de Mediterrane - en de Nederlandse cultuur. Hij was geschokt door het interview. Volgens hem beseffen de kinderen niet wat de omgangsvormen in de Nederlandse maatschappij zijn waarin ze leven. Ze zitten tussen twee vuren. Van den Brink wees op het feit dat eergevoel in Mediterrane cultuur heel anders is dan in de Nederlandse: ''In Nederland verdien je respect, als je goed presteert, in de andere cultuur heb je respect om wie je bent''. Hij vindt dat Nederland te lang heeft ontkend dat er grote verschillen bestaan tussen deze twee culturen.
Van Den Brink pleit voor een duidelijke wijze waarop de gangbare Nederlandse normen en waarden aan allochtonen worden overgebracht. Hij doelde daarbij onder meer op gelijkheid van man en vrouw en het feit dat je een conflict uitpraat en niet uitvecht. Normen en waarden die 90% van de Nederlanders hanteren. Volgens de cultuursocioloog is er niet duidelijk genoeg gemaakt aan immigranten wat ''wij'' van ''hen'' verlangen. Hij riep de allochtonen op om zich ook uit te spreken, en zich niet te verschuilen achter uitspraken dat men vreest voor de reputatie. ''Als je het niet eens bent met onze normen en waarden zeg dat dan, dan kan daarover gediscussieerd worden. Nu wordt er te veel gezwegen''.
''Volgens de vrienden, ook leerlingen van Terra College, was Murat al jarenlang het pispaaltje van Van Wieren en is het hem allemaal te veel geworden.''
Gek, in een ander artikel zou Murat gekwetst zijn doordat hij gekwetst was door de schorsing door de conrector, omdat hij in hem een vader figuur zag....
En ja hoor, daar komt weer de cultuur en de verschillen in normen en waarden die dit allemaal teweeg zouden hebben gebracht om de hoek kijken....
Geplaatst door an3sdej
Banned!
Owjeeee....
Het artikel over eerbetoon en de reactie van 'de vriendjes in de studio schetst precies het probleem dat veel allochtone jongeren en ouderen (lees wel: niet allen) kenmerkt.... Het geeft onbedoeld exact de essentie van het probleem aan.
In onze cultuur is het heel normaal om op je sodemieter te krijgen wanneer je iets fout doet of wanneer je wangedrag vertoont. Echter voor deze jongens is dat een afschuwelijke aantasting in het gevoel voor eer en mannelijkheid. Daarom vinden zij het ook gerechtvaardigd om geweld te gebruiken tegen andere personen. Daarnaast vinden ze, zoals je hier boven kunt lezen, dat de dader de dupe is geworden van een hetze jegens zijn persoon.. En, zij vinden nu dat hij verkeerd wordt afgeschilderd...
Dat is dus het probleem.. De verdachte heeft een moord gepleegd. Er zijn geen verzachtende omstandigheden om deze moord te rechtvaardigen. Net als dat er geen verzachtende omstandigheden aangewezen mogen worden tegen andere vormen van geweld (buiten verdediging). ook hier wordt er weer gebruik gemaakt van het volgende: men vindt dat de dader wordt gediscrimineerd omdat hij van Turkse komaf is.. Dat is een non-discussie en een zeer gevaarlijke discussie, want het is niet de essentie.
Laat het dat soort tuig eens duidelijk worden dat het in Nederland heel normaal is dat er nee wordt gezegd en dat sommige zaken gewoon niet mogen. met als consequentie dat je op je flikker krijgt wanneer je loopt te eikelen..... Dat heeft fatsoen!!! Dat heet onderdeel uitmaken van de samenleving!!! Dat heet integreren.
Geplaatst door an3sdej
Banned!
:eek:
Geplaatst door jeroenkl
Het artikel over eerbetoon en de reactie van 'de vriendjes in de studio schetst precies het probleem dat veel allochtone jongeren en ouderen (lees wel: niet allen) kenmerkt.... Het geeft onbedoeld exact de essentie van het probleem aan.
In onze cultuur is het heel normaal om op je sodemieter te krijgen wanneer je iets fout doet of wanneer je wangedrag vertoont. Echter voor deze jongens is dat een afschuwelijke aantasting in het gevoel voor eer en mannelijkheid. Daarom vinden zij het ook gerechtvaardigd om geweld te gebruiken tegen andere personen. Daarnaast vinden ze, zoals je hier boven kunt lezen, dat de dader de dupe is geworden van een hetze jegens zijn persoon.. En, zij vinden nu dat hij verkeerd wordt afgeschilderd...
Dat is dus het probleem.. De verdachte heeft een moord gepleegd. Er zijn geen verzachtende omstandigheden om deze moord te rechtvaardigen. Net als dat er geen verzachtende omstandigheden aangewezen mogen worden tegen andere vormen van geweld (buiten verdediging). ook hier wordt er weer gebruik gemaakt van het volgende: men vindt dat de dader wordt gediscrimineerd omdat hij van Turkse komaf is.. Dat is een non-discussie en een zeer gevaarlijke discussie, want het is niet de essentie.
Laat het dat soort tuig eens duidelijk worden dat het in Nederland heel normaal is dat er nee wordt gezegd en dat sommige zaken gewoon niet mogen. met als consequentie dat je op je flikker krijgt wanneer je loopt te eikelen..... Dat heeft fatsoen!!! Dat heet onderdeel uitmaken van de samenleving!!! Dat heet integreren.
Kijk eens aan!
Onze eigen huisexpert.
Volgens mij is er een groot verschil tussen terecht gewezen worden en een pispaaltje zijn.
Alsof al die jaren dat ze hier wonen en naar school gaan,allochtonen kinderen nooit straf hebben gekregen.
Nooit regels moesten overschrijven.
Nooit op de gang moesten staan.
En nooit geschorst werden.
Wil iemand mij vertellen wat dat eergedoe er opeens mij te maken heeft?
Voor je het weet gaan dingen een leven leiden die er helemaal niet zijn.
Dus eerst:
Wat heeft EER er mee te maken?
Geplaatst door An3
Ook Taouanza gelooft die pubers op hun woord. Volgens mij ben jij niet op de hoogte van die jongerencultuur, waar veel angst heerst, waar macho's de macht hebben. Waar men opziet tegen de sterke binnen de groep, en waar een sterke band heerst vanwege dezelfde achtergrond en religie.
Nee Andries dat weet ik niet:
Ik woon op Mars daar hebben we geen jongeren en ben er zelf ook nooit een geweest.:moe:
Zo waar haal ik het lef vandaan. :verdriet:
Geplaatst door An3
Ook Taouanza gelooft die pubers op hun woord. Volgens mij ben jij niet op de hoogte van die jongerencultuur, waar veel angst heerst, waar macho's de macht hebben. Waar men opziet tegen de sterke binnen de groep, en waar een sterke band heerst vanwege dezelfde achtergrond en religie.
He's back! :knife_hea:
Geplaatst door TonH
He's back! :knife_hea:
Hij is nooit weggeweest.
Geplaatst door jeroenkl
Het artikel over eerbetoon en de reactie van 'de vriendjes in de studio schetst precies het probleem dat veel allochtone jongeren en ouderen (lees wel: niet allen) kenmerkt.... Het geeft onbedoeld exact de essentie van het probleem aan.
In onze cultuur is het heel normaal om op je sodemieter te krijgen wanneer je iets fout doet of wanneer je wangedrag vertoont. Echter voor deze jongens is dat een afschuwelijke aantasting in het gevoel voor eer en mannelijkheid. Daarom vinden zij het ook gerechtvaardigd om geweld te gebruiken tegen andere personen. Daarnaast vinden ze, zoals je hier boven kunt lezen, dat de dader de dupe is geworden van een hetze jegens zijn persoon.. En, zij vinden nu dat hij verkeerd wordt afgeschilderd...
Dat is dus het probleem.. De verdachte heeft een moord gepleegd. Er zijn geen verzachtende omstandigheden om deze moord te rechtvaardigen. Net als dat er geen verzachtende omstandigheden aangewezen mogen worden tegen andere vormen van geweld (buiten verdediging). ook hier wordt er weer gebruik gemaakt van het volgende: men vindt dat de dader wordt gediscrimineerd omdat hij van Turkse komaf is.. Dat is een non-discussie en een zeer gevaarlijke discussie, want het is niet de essentie.
Laat het dat soort tuig eens duidelijk worden dat het in Nederland heel normaal is dat er nee wordt gezegd en dat sommige zaken gewoon niet mogen. met als consequentie dat je op je flikker krijgt wanneer je loopt te eikelen..... Dat heeft fatsoen!!! Dat heet onderdeel uitmaken van de samenleving!!! Dat heet integreren.
Cultuur en eer kan voor dit individu een motief geweest zijn. Of dat zo is zal wel blijken wanneer hij uiteindelijk een verklaring voor de rechter zal geven. En daar kan dan wat aan gedaan worden.
Maar dat dit nu weer aangegrepen wordt om alle volkeren ronde de Middellandse Zee weer eens te bepissen vind ik misselijk makend.
Vijfentwintig jaar geleden (ja kind, opa verteld!) werden hier in Amsterdam al docenten opgewacht na school, werden hun honden de keel doorgesneden en katten vergiftigd en waren je autobanden een legitiem doelwit.
En, oh wat een verassing, daar was geen allochtoon bij! En dat gold ook niet alleen op wat nu Vmbo-scholen heten. Daar waren ook toen al Gymnasia bij. Het waren jongeren uit alle mogelijke sociale klassen. Richt je in hemelsnaam eens op het individu en laat zijn of haar groep in zijn waarde.
Geplaatst door taouanza
Hij is nooit weggeweest.
Dacht te zien dat hij gebanned werd.
Geplaatst door TonH
Cultuur en eer kan voor dit individu een motief geweest zijn. Of dat zo is zal wel blijken wanneer hij uiteindelijk een verklaring voor de rechter zal geven. En daar kan dan wat aan gedaan worden.
Maar dat dit nu weer aangegrepen wordt om alle volkeren ronde de Middellandse Zee weer eens te bepissen vind ik misselijk makend.
Het gaat bij deze discussie niet om dat individu maar om de reactie van zijn schoolgenoten als een conrector wordt doodgeschoten. Ik denk dat die reactie voor veel autochtonen onbegrijpelijk is.
Ik heb bijvoorbeeld al 2 schoolgenoten op TV horen vertellen dat Murat zo aardig is omdat hij altijd geld gaf als ze dat nodig hadden. Ook dat geeft mij alleen maar te denken.
Simon
Geplaatst door Simon
Het gaat bij deze discussie niet om dat individu maar om de reactie van zijn schoolgenoten als een conrector wordt doodgeschoten. Ik denk dat die reactie voor veel autochtonen onbegrijpelijk is.
Ik heb bijvoorbeeld al 2 schoolgenoten op TV horen vertellen dat Murat zo aardig is omdat hij altijd geld gaf als ze dat nodig hadden. Ook dat geeft mij alleen maar te denken.
Simon
Het steunen van Murat door zijn vrienden in deze vorm getuigd van tunnelvisie. En dat is iets dat Nederlanders steeds vaker parten speelt. “Ik voel dit, en ik heb het recht daar wat mee te doen. Ongeacht de gevolgen voor derden.”
Zo groepsgebonden genoeg. Hebben we meteen alle 16 miljoen te pakken!
Geplaatst door jeroenkl
Het artikel over eerbetoon en de reactie van 'de vriendjes in de studio schetst precies het probleem dat veel allochtone jongeren en ouderen (lees wel: niet allen) kenmerkt.... Het geeft onbedoeld exact de essentie van het probleem aan.
In onze cultuur is het heel normaal om op je sodemieter te krijgen wanneer je iets fout doet of wanneer je wangedrag vertoont. Echter voor deze jongens is dat een afschuwelijke aantasting in het gevoel voor eer en mannelijkheid. Daarom vinden zij het ook gerechtvaardigd om geweld te gebruiken tegen andere personen. Daarnaast vinden ze, zoals je hier boven kunt lezen, dat de dader de dupe is geworden van een hetze jegens zijn persoon.. En, zij vinden nu dat hij verkeerd wordt afgeschilderd...
Dat is dus het probleem.. De verdachte heeft een moord gepleegd. Er zijn geen verzachtende omstandigheden om deze moord te rechtvaardigen. Net als dat er geen verzachtende omstandigheden aangewezen mogen worden tegen andere vormen van geweld (buiten verdediging). ook hier wordt er weer gebruik gemaakt van het volgende: men vindt dat de dader wordt gediscrimineerd omdat hij van Turkse komaf is.. Dat is een non-discussie en een zeer gevaarlijke discussie, want het is niet de essentie.
Laat het dat soort tuig eens duidelijk worden dat het in Nederland heel normaal is dat er nee wordt gezegd en dat sommige zaken gewoon niet mogen. met als consequentie dat je op je flikker krijgt wanneer je loopt te eikelen..... Dat heeft fatsoen!!! Dat heet onderdeel uitmaken van de samenleving!!! Dat heet integreren.
Maar natuurlijk jeroeneke.
In Allochtonië kan iedereen altijd gewoon zijn gang gaan en doen waar hij zin in heeft, daar zijn geen regels en wetten en wordt nooit iemand vertelt dat hij iets fout doet
:moe:
Geplaatst door An3
Ook Taouanza gelooft die pubers op hun woord. Volgens mij ben jij niet op de hoogte van die jongerencultuur, waar veel angst heerst, waar macho's de macht hebben. Waar men opziet tegen de sterke binnen de groep, en waar een sterke band heerst vanwege dezelfde achtergrond en religie.
:D
Je bent terug.... Mag ik God danken.... :blij:
Geplaatst door An3
Ligt eraan welke god :roker:
De mijne.... :D
Geplaatst door An3
Zul je dan ook voor mijn zondige geest bidden?
Er is hoop, ook voor jou, ook voor mij....
Heb je nou al een keer Mocro wijn gekocht/gedronken?
Geplaatst door 3sje
Banned!
Waarom??
ahahah wat zijn dit voor flutonderzoekers.. zijn ze uberhaupt wel eens in de mediterrannee geweest??! :(
Alsof elke mediterraanse jongen met een pistool loopt en elke mediterraanse jongen hetzelfde gedrag heeft?! Mediterraanse cultuur achtelijk? hah I love the Mediterranean 100x liever dan die calvinistische zuinige germaanse cultuur :(
Leve de Mediterrannee!!
Geplaatst door 3sje
Banned!
Had je geen betere fakenaam kunnen verzinnen Andries??
daarnaast ik weet niet wie de term "achtelijke mediterraanse cultuur" gebruikt heeft, maar de Mediterrannee is de oorsprong van de Europese beschaving.
Amsterdam west weer, wat voor jongeren wonen daar toch :rolleyes:
Arrestaties na bedreigen leraren
AMSTERDAM - Vier leerlingen van een school in Amsterdam-West zijn vrijdag gearresteerd wegens betrokkenheid bij het bedreigen van leraren. Donderdagmorgen werd in de school een brief gevonden waarin een aantal leraren werd bedreigd. In de brief zat een kogel.
De directeur van het Marcanti College informeerde de politie over de vondst. Door samenwerking tussen de politieagent die contact onderhoudt met de school en de schoolleiding kon het drietal snel worden opgespoord. De leerlingen werden op school aangehouden.
De politie sluit meer arrestaties niet uit en wil daarom geen verdere mededelingen doen over de zaak. De school wilde vrijdag eveneens geen commentaar geven. Volgens een woordvoerder van de school op verzoek van de politie.
Donderdagavond hield de politie in Amsterdam een 16-jarige scholiere aan die via internet een docent van haar met de dood bedreigde. Ook het Calvijn met Junior College wil in afwachting van het onderzoek naar de zaak niet reageren op de kwestie.