PDA

Bekijk Volledige Versie : Zionistische cultuurbarbaar vernielt Palestijnse kunst



sadeeQ
17-01-04, 09:20
Ambassadeur vernielt Palestijnse kunst



AMSTERDAM - De Israëlische ambassadeur in Zweden heeft op een tentoonstelling in Stockholm een Palestijns kunstwerk vernield. De topdiplomaat reageerde furieus op een installatie met een portret van de Palestijnse Hanadi Jaradat, die vorig jaar in Israël een zelfmoordaanslag pleegde.


Ambassadeur Mazel rukte elektriciteitskabels uit en gooide een lamp in het waterbassin van het kunstwerk met de titel Sneeuwwitje en de Waanzin van de Waarheid. De diplomaat was een van de gasten bij de opening van de expositie in het Historisch Museum, meldde de Zweedse omroep Sveriges Radio zaterdagochtend.

De directeur van het museum zei dat hij kon begrijpen dat het kunstwerk bij de ambassadeur emoties had losgemaakt. Maar hij noemde het vernielen van kunst onacceptabel.

De expositie wordt gehouden ter gelegenheid van een internationale anti-genocideconferentie in Stockholm, die op 26 januari begint.

Blade20
17-01-04, 09:24
Ik herriner me iets van RFM aan de andere kant van het MO die besloten grote eeuwenoude beelden op te blazen. Dus ga ik deze daad niet veroordelen.

Ik krijg natuurlijk wel weer te horen dat de ene Moslim niet de andere is, maar dan zie je het grote beeld dus niet.

jong
17-01-04, 10:23
evenals Blade zie ik in het groter geheel dat deze daad in geen verhouding staat tot wat moslims met de oude beelden in Afghanistan deden.

sadeeQ
17-01-04, 10:33
:auw2: ***
als de egyptenaren besluiten om hun eigen piramides met de grond gelijk te maken wie ben jij dan om dat goed of af te keuren.

maar begrijpelijk dat ** zoals hierboven het verschil niet zien.

A- diplomaat is in zweden en niet in eigen land
b- diplomaat vernielt iets wat niet eigendom is van hem

maar ja. als de taliban de hele moslim gemeenschap vertegenwoordigt zoals 1 en 2 hierboven beweren, dan ben je het dus wel met me eens dat deze zionistische diplomaat de joodse gemeenschap ook vertegenwoordigt? :wow:

[-Wv-]

Goodnight
17-01-04, 10:44
Geplaatst door sadeeQ
Pfffff, niet quoten a.u.b.


:rolleyes: lekker wakker geworden?

Maar je heb gelijk, ook al druk je dat uit in euhm je eigen bewoordingen.

sadeeQ
17-01-04, 10:47
Geplaatst door Goodnight
:rolleyes: lekker wakker geworden?

Maar je heb gelijk, ook al druk je dat uit in euhm je eigen bewoordingen.

:zegniets: zal je ff een geheimpje verklappen. ik heb nog niet geslapen :verward:

wel te rusten :slaap:

Goodnight
17-01-04, 10:56
Geplaatst door sadeeQ
:zegniets: zal je ff een geheimpje verklappen. ik heb nog niet geslapen :verward:

wel te rusten :slaap:

Inderdaad een wereldgeheim zeg...

Goodnight zou ik zeggen....

Blade20
17-01-04, 11:11
Kunst is kunst, ookal is het religieus. En daarbij waren die beelden niet door Moslims gemaakt. Dus de vergelijking dat als Egyptenaren hun Piramides vernielen gaat niet op t.a.v. de Taliban die oude religieuze kunst vernietigd. (de piramides zijn eigenlijk ook religieuze kunst)

Overigens, dat is mij ookwel goed hoor, dat de Taliban niet alle Moslims vertegenwoordigen, maar dat geld ook voor de zaak die jij hier aandraagt.

jong
17-01-04, 11:16
Ten tweede stonden de beelden op de werelderfgoedlijst van het unesco. Ze waren dus van alle wereldburgers.

sadeeQ
17-01-04, 11:20
Geplaatst door jong
Ten tweede stonden de beelden op de werelderfgoedlijst van het unesco. Ze waren dus van alle wereldburgers.

:hihi: :hihi:

mijn lul is ook door veel wereldburgers bewonderd en staat waarschijnlijk ook op de lijst van unesco.damn ik heb zelfs de beschikking niet meer over mijn eigen heer :fucyc: :huil:

sadeeQ
17-01-04, 11:29
Geplaatst door jong


Je laatste opmerkingen laten zien van welk allooi je bent, beetje zielig vindt je zelf ook niet :p


Dat komt waarschijnlijk omdat een cultuur barbaar zoals jij echte kunstwerken niet kan waarderen :handbang:

jong
17-01-04, 11:52
Banned! [R]

sadeeQ
17-01-04, 12:38
Geplaatst door jong



Een varkensboerderij is voor zover ik weet geen museum :bril:

mark61
17-01-04, 12:55
The artists who created the piece are Dror Feiler an Israeli who resides in Sweden, and Gunilla Skold Feiler, his Swedish wife. Feiler, who described the ambassador's actions as "vandalism" was to have performed at the exhibition, but announced that he would not perform as long as Mazel was present, Israel Radio reported. Museum director Kristian Berg then requested that Mazel leave, and escorted him out of the exhibition hall.

"The artwork was supposed to call attention to how weak people left alone can be capable of horrible things," said Feiler. He went on to say that Mazel "tried to stop free speech and free artistic expression from being carried out in Sweden."

http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/383944.html

Is Dror Feiler een Palestijnse naam?

mark61
17-01-04, 13:05
Born in Tel Aviv, on 31st August 1951. After completing his studies at Agricultural College (1965-1969) and performing his military service (1969 1972) he settled in Sweden in 1973.

http://www.mic.stim.se/avd/mic/prod/personer.nsf/a7137b1c99bbacbe4125656a00368f66/33ab55338762c02a41256492002d2229!OpenDocument

Lijkt me eerder een joodse Israeli, als dit dezelfde is. Pikant.

mark61
17-01-04, 13:07
Geplaatst door sadeeQ
:auw2: ***
als de egyptenaren besluiten om hun eigen piramides met de grond gelijk te maken wie ben jij dan om dat goed of af te keuren.
[/I]

SadeeQ, ik vind dat niemand nooit nergens kunst moet vernietigen. Om welke reden dan ook.

Die ambassadeur is ziek.

mark61
17-01-04, 13:08
Geplaatst door Blade20
Kunst is kunst, ookal is het religieus. En daarbij waren die beelden niet door Moslims gemaakt. Dus de vergelijking dat als Egyptenaren hun Piramides vernielen gaat niet op t.a.v. de Taliban die oude religieuze kunst vernietigd. (de piramides zijn eigenlijk ook religieuze kunst)


Blijkt hieruit dat jij denkt dat de piramides door Arabische moslims zijn gebouwd?

sadeeQ
17-01-04, 13:12
Geplaatst door mark61
Blijkt hieruit dat jij denkt dat de piramides door Arabische moslims zijn gebouwd?

:fucyc: had je soms wat anders verwacht van onze limbabwe-cowboy :lachu:

sadeeQ
17-01-04, 13:15
Geplaatst door mark61
SadeeQ, ik vind dat niemand nooit nergens kunst moet vernietigen. Om welke reden dan ook.

Die ambassadeur is ziek.


hangt ervanaf , wat jij of ik kunst vinden,hoeft iemand anders niet per defenitie ook kunst te vinden.oudkerk vindt een goeie pornofilmpje ook een ware kunstwerk om van te smullen.dat hoef jij met hem niet eens te zijn en mag je van mij zo een filmpje gewoon verbranden :argwaan:

mark61
17-01-04, 13:25
Geplaatst door sadeeQ
hangt ervanaf , wat jij of ik kunst vinden,hoeft iemand anders niet per defenitie ook kunst te vinden.oudkerk vindt een goeie pornofilmpje ook een ware kunstwerk om van te smullen.dat hoef jij met hem niet eens te zijn en mag je van mij zo een filmpje gewoon verbranden :argwaan:

Ja dan noem je dr ook wel eentje op...maar je begrijpt wel wat ik bedoel. Ik zou zo'n filmpje niet verbranden maar gewoon negeren. Iedereen weet wel wat goed is voor hem of haar.

Maar wat denk je, is die kunstenaar nou een Palestijn of een jood? Niet dat het mij wat uitmaakt.

sadeeQ
17-01-04, 13:36
Geplaatst door mark61
Ja dan noem je dr ook wel eentje op...maar je begrijpt wel wat ik bedoel. Ik zou zo'n filmpje niet verbranden maar gewoon negeren. Iedereen weet wel wat goed is voor hem of haar.

waar het omgaat is dat smaken verschillen, als vandaag of morgen iemand Rembrandts meesterwerk zou kopen en dat doek in de fik zou steken omdat hij het niet meer mooi vindt is dat zijn eigen recht.het is van hem....



Maar wat denk je, is die kunstenaar nou een Palestijn of een jood? Niet dat het mij wat uitmaakt.


:droef: maakt op zich niet zoveel uit.al denk ik eerder dat het een israelier is, kunst is kunst,wat wel meetelt is ,die dolle zionist die te keer gaat als een blinde opgefokte stier .en als je een museum bezoekt dan dien je respect te hebben voor kunst .wat heb je anders te zoeken in een museum

zo een ongeletterde geiten-herder in afghanistan is toch wel wat anders dunkt mij verveeld

mark61
17-01-04, 13:58
Geplaatst door sadeeQ
waar het omgaat is dat smaken verschillen, als vandaag of morgen iemand Rembrandts meesterwerk zou kopen en dat doek in de fik zou steken omdat hij het niet meer mooi vindt is dat zijn eigen recht.het is van hem....

Nou ja dat vind ik dus niet. Bezit is voor mij niet heilig. Cultureel erfgoed wel.


:droef: maakt op zich niet zoveel uit.al denk ik eerder dat het een israelier is, kunst is kunst, wat wel meetelt is ,die dolle zionist die te keer gaat als een blinde opgefokte stier en als je een museum bezoekt dan dien je respect te hebben voor kunst wat heb je anders te zoeken in een museum

zo een ongeletterde geiten-herder in afghanistan is toch wel wat anders dunkt mij verveeld

Dat ben ik volledig met je eens. Maar als die ambassadeur dat kunstwerk nou had gekocht om het in zijn achtertuin ritueel te slachten, zou je dat dan OK vinden? Ik niet. Als je, zoals je terecht zegt, respect voor kunst moet hebben moet je dat altijd hebben, niet alleen binnen de grenzen van een museum. Tis geen 'safe haven', excuus voor de vergelijking. Wat er buiten gebeurt doetterniettoe, binnen zijn ze veilig...

Mark
17-01-04, 14:07
In 2001 was er ook een mooi kunstwerk: Beelden van de 9/11 vliegtuigen die zich in het WTC boren, springende slachtoffers afgewisseld met close-ups van harde porno :zozo:

mark61
17-01-04, 14:13
Geplaatst door Mark
In 2001 was er ook een mooi kunstwerk: Beelden van de 9/11 vliegtuigen die zich in het WTC boren, springende slachtoffers afgewisseld met close-ups van harde porno :zozo:

Ik geloof dat veel ooggetuigen het onwillekeurig ook een esthetisch, of toch minstens neutraal-sensationeel gezicht vonden. Herinner je je de uitroepen van die lui die rond die amateur-videofilmers stonden? Het 'Wow' was niet van de lucht. OF misschien is mijn Engels niet zo goed.

Mark
17-01-04, 14:15
Geplaatst door mark61
Ik geloof dat veel ooggetuigen het onwillekeurig ook een esthetisch, of toch minstens neutraal-sensationeel gezicht vonden. Herinner je je de uitroepen van die lui die rond die amateur-videofilmers stonden? Het 'Wow' was niet van de lucht. OF misschien is mijn Engels niet zo goed.

Ik kan er ook uren naar kijken


en die beelden van het wtc zijn ook spectaculair ja :rolleyes:

mark61
17-01-04, 14:27
Geplaatst door Mark
Ik kan er ook uren naar kijken
en die beelden van het wtc zijn ook spectaculair ja :rolleyes:

Spectaculair is het woord. Omdat nog nooit iemand zo een 'technisch simpele' handeling met zulke grote gevolgen had bedacht. Ook OBL niet, die dacht dat alleen de bovenverdiepingen vernietigd zouden worden.

Chaya
17-01-04, 15:24
Geplaatst door Gerrit Jan
De dader van een zelfmoordaanslag in een zogenaamd 'kunstwerk'. Ik kan de actie van deze diplomaat absoluut niet afkeuren.

Ten eerste kun je je afvragen of iets dergelijks dat een doodgewone moordpartij verheerlijkt nog kunst genoemd mag worden. We tolereren het ook niet wanneer iemand een hakenkruis in een 'kunstwerk' opneemt. Met vernietiging van eeuwenoude kunstwerken door de fundamentalistische Taliban kan dit helemaal niet vergeleken worden.

Bovendien speelt bij de daad van deze diplomaat het emotionele aspect een grote rol. Als je zoiets laat zien aan iemand die mogelijk slachtoffer van zo'n moordpartij is, of die misschien geliefden heeft verloren, dan kun je verwachten dat hij uit zijn bol gaat. De reactie van de Israëlische ambassadeur kwam op mij tenminste heel menselijk over. Bij sommige zaken betreffende leven en dood hoeft ook een diplomaat het protocol niet meer in acht te nemen.

Tenslotte laden de organisatoren van deze tentoonstelling een grote verantwoordelijkheid op zich. Ik vraag me af welke hersenkronkel ze hebben gehad door in een tentoonstelling die gericht is tegen genocide juist de verheerlijking van een moordpartij op te nemen.

HELEMAAL MEE EENS! :lole:

mark61
17-01-04, 16:03
Geplaatst door Chaya
HELEMAAL MEE EENS! :lole:

The artists who created the piece are Dror Feiler an Israeli who resides in Sweden, and Gunilla Skold Feiler, his Swedish wife. Feiler, who described the ambassador's actions as "vandalism" was to have performed at the exhibition, but announced that he would not perform as long as Mazel was present, Israel Radio reported. Museum director Kristian Berg then requested that Mazel leave, and escorted him out of the exhibition hall.

"The artwork was supposed to call attention to how weak people left alone can be capable of horrible things," said Feiler. He went on to say that Mazel "tried to stop free speech and free artistic expression from being carried out in Sweden."

http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/383944.html

Heb je dit niet gelezen of ben je gewoon dom?

Chaya
17-01-04, 16:06
Geplaatst door mark61
The artists who created the piece are Dror Feiler an Israeli who resides in Sweden, and Gunilla Skold Feiler, his Swedish wife. Feiler, who described the ambassador's actions as "vandalism" was to have performed at the exhibition, but announced that he would not perform as long as Mazel was present, Israel Radio reported. Museum director Kristian Berg then requested that Mazel leave, and escorted him out of the exhibition hall.

"The artwork was supposed to call attention to how weak people left alone can be capable of horrible things," said Feiler. He went on to say that Mazel "tried to stop free speech and free artistic expression from being carried out in Sweden."

http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/383944.html

Heb je dit niet gelezen of ben je gewoon dom?

Ik heb dit wel gelezen ja:

I couldn't stand by and see how an exhibition titled 'making a difference' and dealing with the prevention of genocide, would display an artwork with a photograph of a murderer who killed 21 human beings. It was a shock for me," Mazel said

En ik ben het met GJ eens. En me dom noemen omdat ik een andere mening heb dan jij, DAT is pas dom.

mark61
17-01-04, 16:07
Geplaatst door Gerrit Jan
Ten eerste kun je je afvragen of iets dergelijks dat een doodgewone moordpartij verheerlijkt

Hoe zat het ook weer met bronnen en geïnformeerd je reactie geven? Lees de Haaretz wat vaker. Nog vaker. Denk je dat Feiler geen familie heeft die potentiële slachtoffers zijn? De plank volledig mis.

mark61
17-01-04, 16:13
Geplaatst door Chaya
Ik heb dit wel gelezen ja:

En ik ben het met GJ eens. En me dom noemen omdat ik een andere mening heb dan jij, DAT is pas dom. [/B]

Dit haal je er nu gauw bij, maar daar ging het helemaal niet over, want dat is niet wat GJ zei. Die zei:


Ten eerste kun je je afvragen of iets dergelijks dat een doodgewone moordpartij verheerlijkt nog kunst genoemd mag worden.

Dus niet de boel gaan lopen verdraaien. Je was het niet HELEMAAL EENS met Mazel, maar met GJ. Je bent dus dom of je verdraait de gang van zaken. Ik weet niet wat erger is. Ik noem je dus niet dom omdat je een andere mening hebt dan ik, hoe weet je dat trouwens?, maar omdat je iemand bijvalt die zich vergist in de motivatie voor een kunstwerk. Hij noch jij nam de moeite zich van de feiten op de hoogte te stellen.

Chaya
17-01-04, 16:20
Geplaatst door mark61
Dit haal je er nu gauw bij, maar daar ging het helemaal niet over, want dat is niet wat GJ zei. Die zei:



Dus niet de boel gaan lopen verdraaien. Je was het niet HELEMAAL EENS met Mazel, maar met GJ. Je bent dus dom of je verdraait de gang van zaken. Ik weet niet wat erger is. Ik noem je dus niet dom omdat je een andere mening hebt dan ik, hoe weet je dat trouwens?, maar omdat je iemand bijvalt die zich vergist in de motivatie voor een kunstwerk. Hij noch jij nam de moeite zich van de feiten op de hoogte te stellen.

"The artwork was supposed to call attention to how weak people left alone can be capable of horrible things,"
Dit kun je wel degelijk als een verheerlijking opvatten. Bovendien was de strekking van het stuk dat GJ schreef dat hij begreep waarom de ambassadeur het deed, het was een emotionele, menselijke reactie.
Wat de motivatie van het tentoonstellen ook geweest mocht zijn, de reactie van de ambassadeur is volkomen begrijpelijk.
En me dom noemen vind ik wat voorbarig. :strik:

mark61
17-01-04, 16:36
Geplaatst door Chaya
"The artwork was supposed to call attention to how weak people left alone can be capable of horrible things,"
Dit kun je wel degelijk als een verheerlijking opvatten.

You have a twisted mind...

Chaya
17-01-04, 16:38
Geplaatst door mark61
You have a twisted mind...

So do you. :usa:

mark61
18-01-04, 00:38
Geplaatst door Gerrit Jan
Ok Mark, ik denk dat jij samen met Chaya hebt begrepen wat ik wilde zeggen. Mark61 heeft het, denk ik, niet willen begrijpen.

Ja joh, verander maar weer gauw van onderwerp. toegeven dat je fout zit...en dr dan ook nog achter moeten komen dat die badkuip door een jood is gemaakt...

dabboer
18-01-04, 00:40
De ambassadeur deed zijn plicht hoe kan je iemand glorifieren die
25 onschuldige mensen heeft vermoord.
Wat zou jij doen indien er een zogenaamd kunstwerk zou staan
met een afbeelding van Baruch Goldstein die tientallen van onze broeders in Hebron moskee vermoorde???
Gerechtigheid Broeders


M. Dabboer

mark61
18-01-04, 00:47
Geplaatst door dabboer
De ambassadeur deed zijn plicht hoe kan je iemand glorifieren die
25 onschuldige mensen heeft vermoord.
Wat zou jij doen indien er een zogenaamd kunstwerk zou staan
met een afbeelding van Baruch Goldstein die tientallen van onze broeders in Hebron moskee vermoorde???
Gerechtigheid Broeders M. Dabboer

Een kunstwerk is geen 1dimensionale foto. Het is geen realistische afbeelding van de werkelijkheid, maar een interpretatie van een kunstenaar. Die er een bepaalde bedoeling mee heeft. Voordat je die kent moet je even voorzichtig zijn. Maar jullie zijn dus allemaal van het socialistisch realisme, of van 'als ik het woord kunst hoor trek ik mijn pistool'-Goebbels. Op mij maakt de installatie geen enkele verheerlijkende indruk, integendeel. Hebben jullie het eigenlijk wel gezien? En de Haaretz gelezen? Grote kunstwerken hebben wel vaker gruwelijkheden als onderwerp.

TonH
18-01-04, 01:04
Geplaatst door Gerrit Jan
De dader van een zelfmoordaanslag in een zogenaamd 'kunstwerk'. Ik kan de actie van deze diplomaat absoluut niet afkeuren.

Bovendien speelt bij de daad van deze diplomaat het emotionele aspect een grote rol. Als je zoiets laat zien aan iemand die mogelijk slachtoffer van zo'n moordpartij is, of die misschien geliefden heeft verloren, dan kun je verwachten dat hij uit zijn bol gaat. De reactie van de Israëlische ambassadeur kwam op mij tenminste heel menselijk over. Bij sommige zaken betreffende leven en dood hoeft ook een diplomaat het protocol niet meer in acht te nemen.


Wat een onzin. Hij heeft volledig het recht weg te gaan, zijn regering te adviseren de betrekkingen met betreffend land te verbreken en zich terug te laten roepen.
Dat zijn de middelen van een diplomaat. Deze handelingen zijn daar niet mee in overeenstemming. Deze man is dus (niet langer?) geschikt voor zijn ambt.

mrz
18-01-04, 02:15
Moord als kunst?

www.vandale.nl

Zolang betekenis 12345 niet het geval is moet het allemaal kunnen zou je zo zeggen. :moe:

Puk
18-01-04, 02:17
Geplaatst door mrz
Moord als kunst?



Zolang betekenis 12345 niet het geval is moet het allemaal kunnen zou je zo zeggen. :moe:

Daar ben ik je effe kwijt.

Kunst is toch wat kunstenaars maken? :stout:

Edit: je had eerst alleen optie 2 in je antwoord staan.
En nu alle opties. Ik ben de weg kwijt. :schok:

mrz
18-01-04, 02:22
Hmm ik had nog niet gezien waar het precies over ging. laat maar. :schok:

Puk
18-01-04, 02:23
Geplaatst door mrz
Hmm ik had nog niet gezien waar het precies over ging. laat maar. :schok:

Kee dan!

:handbang:

mark61
18-01-04, 08:51
Geplaatst door Gerrit Jan
Een bullshit-redenering is dit. Ik schat je toch wel redelijk intelligent in, dus je weet het donders goed!

Nou ben ik weer intelligent. Das voor t eerst. Dit is geen redenering, ik leg jou uit wat kunst is. Iets dat jij, Chaya en Mazel niet begrijpen.

Totdat je toegeeft dat je fout zat met je commentaar reageer ik niet meer op jou. Meneer bronnen.

Simon
18-01-04, 12:51
Nog een geluk dat die tentoonstelling met de biddende H.itler niet bezocht is door een Israelische ambassadeur. Het zijn cultuur barbaren. Politici moeten zich sowieso niet inhoudelijk bemoeien met kunst. Ze mogen alleen maar budgetten verstrekken. Kunst vernietigen is al helemaal uit den boze en doet mij denken aan de jaren 30 en later toen de Nazi's dat deden. Ik zou een forse schade-claim indienen bij die man.

Nickless-Cage
18-01-04, 13:09
Even voor de duidelijkheid

Ik heb een schijthekel aan kunst
Ik heb een schijthekel aan Israelische zionisten


Als iemand een kunst werk zou maken waarbij palestijnse moorden werden verheerlijkt en zijn werk vernield zou worden door een moslim-diplomaat (wat ik zeer onwaarschijnelijk acht omdat er geen heldhaftige arabische/ islamitische diplomaten zijn) dan zou ik zijn daad toejuichen en als het kunst werk door een moslim is gemaakt helemaal

Nu is die zionistische diplomaat mij opponent en hij heeft volgens de zelfde maatstaven als ik (de moslim) gereageerd, ook nog verbitterd omdat het door een jood is gemaakt "een broeder"


Het enige foute wat hij heeft gedaan is, dathij geen rekening heeft gehouden met zijn positie en zich heeft mee laten slepen als emotionele zionist. Daarom zou hij voor de consequenties moeten buigen en de gevolgen moeten accepteren als hij zijn baan verliest.


Voor de kunst liefhebbers: PECH GEHAD :fuckit:

Simon
18-01-04, 13:29
Geplaatst door Nickless-Cage
Voor de kunst liefhebbers: PECH GEHAD :fuckit:

Nu ja je onderschrift verklaard alles:

Never underestimate the unpredictability of stupidity

Nickless-Cage
18-01-04, 13:38
Geplaatst door Simon
Nu ja je onderschrift verklaard alles:

Never underestimate the unpredictability of stupidity

Hey simon

Waarom kun je het niet accepteren dat sommigen niets van kunst moeten hebben?
ik laat toch duidelijk vooraf aan mijn reactie zien waar ik voor sta!!!


p.s jouw reactie op mijn signature getuigt van "unpredictibility" :haha:

Julien
18-01-04, 13:44
Misschien kent die ambassadeur wel familie die vermoord zijn door Palestijnse terroristen. Dan kan ik me heel goed voorstellen dat deze man boos werd en dat kunstwerk vernielde!

Stel je voor dat jij als Palestijn een kunstwerk ziet van een verwoest Jenin met daar groot op een portret van Sharon..

zou jij dit leuk vinden??

Ik weet zeker dat elke foto van Sharon in een museum al binnen 10minuten zou zijn beklad door tegenstanders :D

Julien
18-01-04, 13:47
Geplaatst door Simon
Nog een geluk dat die tentoonstelling met de biddende H.itler niet bezocht is door een Israelische ambassadeur. Het zijn cultuur barbaren. Politici moeten zich sowieso niet inhoudelijk bemoeien met kunst. Ze mogen alleen maar budgetten verstrekken. Kunst vernietigen is al helemaal uit den boze en doet mij denken aan de jaren 30 en later toen de Nazi's dat deden. Ik zou een forse schade-claim indienen bij die man.

Hoe zou jij reageren als je een beeld in een museum ziet van de moordenaar van je moeder?

of erger nog van de moordenaar van je hele familie en 6 miljoen geloofsgenoten?

Jij hebt makkelijk praten.

Ik keur deze actie niet goed, maar wij als niet-joden hebben ERG MAKKELIJK praten!

Simon
18-01-04, 13:56
Geplaatst door Nickless-Cage
Hey simon

Waarom kun je het niet accepteren dat sommigen niets van kunst moeten hebben?

Dat is nogal wat anders dan goedkeuren dat kunst vernietigd wordt. Als ik niks van (bijvoorbeeld) auto's moet hebben dan ga ik toch geen auto's vernietigen? Vandaar mijn verwijzing naar je onderschrift.

Simon
18-01-04, 14:00
Geplaatst door Julien

Ik keur deze actie niet goed, maar wij als niet-joden hebben ERG MAKKELIJK praten!

Mijn familie heeft toch ook onder Duitse bezetting geleefd? Veel familie van mijn moederszijde heeft in Jappenkampen gezeten. Die zullen dus geen Japanse auto's kopen en zo zijn er meer gevoeligheden. Een biddende keizer Hirohito als kunstobject daar zullen ze zeker moeite mee hebben. Dat klopt. Maar kunst vernietigen ?

Julien
18-01-04, 14:08
Geplaatst door Simon
Mijn familie heeft toch ook onder Duitse bezetting geleefd? Veel familie van mijn moederszijde heeft in Jappenkampen gezeten. Die zullen dus geen Japanse auto's kopen en zo zijn er meer gevoeligheden. Een biddende keizer Hirohito als kunstobject daar zullen ze zeker moeite mee hebben. Dat klopt. Maar kunst vernietigen ?

kijk!

..en nu moet je je nog voorstellen dat jouw halve (of hele) familie is uitgemoord door de Nazi's..

je maakt mij niet wijs dat je daar niet agressief van wordt bij een beeld van een H.itler.

Simon
18-01-04, 14:15
Geplaatst door Julien
kijk!

..en nu moet je je nog voorstellen dat jouw halve (of hele) familie is uitgemoord door de Nazi's..

je maakt mij niet wijs dat je daar niet agressief van wordt bij een beeld van een H.itler.

Ja nogmaals, dat is nogal wat anders dan kunst vernietigen. Kunst wordt gemaakt om emoties op te roepen. Een biddende H.itler is wellicht ook een verwijzing naar zijn katholisicsme en de hypocrisie van de goddelijke opdracht die hij zei te hebben. Dus sowieso lijkt het mij sterk dat een dergelijk beeld dan mijn agressie zou oproepen. Het zou zeker emoties oproepen. Maar daar is niks mis mee.

Chaya
18-01-04, 14:20
Geplaatst door Simon
Ja nogmaals, dat is nogal wat anders dan kunst vernietigen. Kunst wordt gemaakt om emoties op te roepen. Een biddende H.itler is wellicht ook een verwijzing naar zijn katholisicsme en de hypocrisie van de goddelijke opdracht die hij zei te hebben. Dus sowieso lijkt het mij sterk dat een dergelijk beeld dan mijn agressie zou oproepen. Het zou zeker emoties oproepen. Maar daar is niks mis mee.

Emoties oproepen deed het toch ook bij de ambassadeur! En daar heb je commentaar op! pffffffffff

Nickless-Cage
18-01-04, 14:34
Geplaatst door Simon
Dat is nogal wat anders dan goedkeuren dat kunst vernietigd wordt. Als ik niks van (bijvoorbeeld) auto's moet hebben dan ga ik toch geen auto's vernietigen? Vandaar mijn verwijzing naar je onderschrift.


Hey je moet de boel niet verdraaien en bedonderen hier slimmerd

Je weet donders goed wat ik bedoel!

Je moet je voorbeeld wel goed doortrekken ...Als je niets van auto's moet hebben dan mag je ze niet vernietigen, maar als je auto een symbool wordt dat een belediging betekend voor iemand en bij hem/haar emotionele gevoelend oproept dan is de reactie door het vernietigen van de auto begrijpelijk....EN DAAR GAAT HET OM


Als iemand kunst maakt.BE IT...boeit me niet.... maar het moet niet beledigend zijn........of je moet voor alle consequenties opdraaien.

Nickless-Cage
18-01-04, 14:38
hAHAHAH

dan is de reactie van de zionistische diplomaat ook een vorm van Kunst maar dan in praktijk gebracht

:zwaai:

lennart
18-01-04, 16:16
Toch wel opmerkelijk dat een Israelische ambassadeur tegen een Zweedse jood zegt dat hij een nieuwe holocaust tegen de Joden aan het beginnen is.

Israeliers zijn diep gezonken.

Simon
18-01-04, 16:25
Geplaatst door Chaya
Emoties oproepen deed het toch ook bij de ambassadeur! En daar heb je commentaar op! pffffffffff

Je bent een slechte lezer: we hebben het over het feit dat hij het kunstwerk vernietigde !

Chaya
18-01-04, 16:26
Geplaatst door Simon
Je bent een slechte lezer: we hebben het over het feit dat hij het kunstwerk vernietigde !

Waar ik alle begrip voor heb.

Chaya
18-01-04, 16:27
Geplaatst door lennart
Toch wel opmerkelijk dat een Israelische ambassadeur tegen een Zweedse jood zegt dat hij een nieuwe holocaust tegen de Joden aan het beginnen is.

Israeliers zijn diep gezonken.

Als je zo redeneert, dan zijn alle volken/nationaliteiten/mensen diep gezonken.

Julien
18-01-04, 16:27
Geplaatst door lennart
Toch wel opmerkelijk dat een Israelische ambassadeur tegen een Zweedse jood zegt dat hij een nieuwe holocaust tegen de Joden aan het beginnen is.

Israeliers zijn diep gezonken.

Laat ook goed zien dat Israel een democratie is waar iedereen mag zeggen wat ie wil.

Wel mooi om te zien dat enkele "jodenhaters" nu deze Jood steunen die dit kunstwerk gemaakt heeft.

Wie zegt eigenlijk dat dit kunstwerk de palestijnse terroristen verheerlijkt?? Het kan ook opgevat worden als kritiek op de zelfmoordterroristen.

Simon
18-01-04, 16:27
Geplaatst door Nickless-Cage

Als iemand kunst maakt.BE IT...boeit me niet.... maar het moet niet beledigend zijn........of je moet voor alle consequenties opdraaien.

Geweld lijkt zo aanvaard in deze maatschappij dat niemand begrijpt wat ik bedoel. Je mag van alles vinden van kunst (positief/negatief). Maar het vernietigen van kunst is toch echt heel wat anders en wat mij betreft barbaars.

Chaya
18-01-04, 16:29
Geplaatst door Simon
Geweld lijkt zo aanvaard in deze maatschappij dat niemand begrijpt wat ik bedoel. Je mag van alles vinden van kunst (positief/negatief). Maar het vernietigen van kunst is toch echt heel wat anders en wat mij betreft barbaars.

Barbaars? Een zelfmoordaanslag, DAT is pas barbaars. Maar dat wordt weer goedgekeurd door een aantal lui hier. Gestoorde wereld. :duizelig:

Julien
18-01-04, 16:29
Geplaatst door Simon
Geweld lijkt zo aanvaard in deze maatschappij dat niemand begrijpt wat ik bedoel. Je mag van alles vinden van kunst (positief/negatief). Maar het vernietigen van kunst is toch echt heel wat anders en wat mij betreft barbaars.

barbaars een kunstwerk vernietigen??

wheheheh

weet je wel wat er gebeurd is? Er is een lamp in dat bloedbad gegooid.. THAT'S IT :hardlach:

sadeeQ
18-01-04, 16:34
Geplaatst door Chaya
Barbaars? Een zelfmoordaanslag, DAT is pas barbaars. Maar dat wordt weer goedgekeurd door een aantal lui hier. Gestoorde wereld. :duizelig:

:moe: zolang debiele zionisten zoals jij het verheerlijken als israel weer eens een palestijnse kind door zijn hoofd schiet en duizenden gezinnen dakloos maakt, hebben barbaarse zionisten geen recht van spreken. hoe kan een terrorist nou oordelen wat terrorisme is en wat niet :knipoog:

Chaya
18-01-04, 16:37
Geplaatst door sadeeQ
:moe: zolang debiele zionisten zoals jij het verheerlijken als israel weer eens een palestijnse kind door zijn hoofd schiet en duizenden gezinnen dakloos maakt, hebben barbaarse zionisten geen recht van spreken. hoe kan een terrorist nou oordelen wat terrorisme is en wat niet :knipoog:

Excuse me? Citeer mij maar even terwijl ik het door het hoofd schieten van een palestijns kind verheerlijk. Je bazelt, maar je bazelt wel ZO ver beneden alle peil dat het eigenlijk wel weer grappig wordt. :hihi:

lennart
18-01-04, 16:43
Geplaatst door Julien
Laat ook goed zien dat Israel een democratie is waar iedereen mag zeggen wat ie wil.


In democratien worden kunstwerken niet vernietigd en films niet verboden.


Wie zegt eigenlijk dat dit kunstwerk de palestijnse terroristen verheerlijkt?? Het kan ook opgevat worden als kritiek op de zelfmoordterroristen.

Ja dat vroeg ik mij ook af... En die Israelische ambassadeur maar schreeuwen anti-semitsime, holocaust... verschrikkelijk. Laat die man terug gaan naar zijn eigen land als hij zo bang is in Zweden.

Maar zoals hier te lezen is http://www.debka.com/article.php?aid=770 denken veel mensen in Israel dat heel Europa anti-joods is. Het onderscheidt tussen Joden en Israel kunnen de meeste Israeliers helaas niet maken.

lennart
18-01-04, 16:46
Sharon praises ambassador's art rampage

Israeli Prime Minister Ariel Sharon has praised his ambassador to Sweden for destroying a Stockholm art exhibit depicting a Palestinian resistance fighter as part of a fairy tale.

Sharon also told his cabinet on Sunday that envoy Zvi Mazel had struck a blow against what he claimed is "anti-Semitism".
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/F0BDBCB7-53C1-4EDF-B8E1-CB8D1209F901.htm

Joesoef
18-01-04, 16:49
http://www.stedelijk.nl/content/koons1.jpg

Als het leek op die rotzooi van Koons dan mag het van mij. Anders niet.

Simon
18-01-04, 16:50
Geplaatst door Julien
barbaars een kunstwerk vernietigen??

wheheheh

weet je wel wat er gebeurd is? Er is een lamp in dat bloedbad gegooid.. THAT'S IT :hardlach:

De man die even een stanley mes in een schilderij in het Stedelijk heeft gezet heeft daar geloof ik 2 jaar cel voor gekregen. Het is strafbaar en als ik die kunstenaar was zou ik er aangifte van doen.

sadeeQ
18-01-04, 17:04
Geplaatst door Chaya
Excuse me? Citeer mij maar even terwijl ik het door het hoofd schieten van een palestijns kind verheerlijk. Je bazelt, maar je bazelt wel ZO ver beneden alle peil dat het eigenlijk wel weer grappig wordt. :hihi:

:bril:

was het ff vergeten erbij te zeggen


ben helderziend (niet dat dat nodig is bij zionisten, ze zijn over het algemeen allemaal hetzelfde ;) ) en voel wat je werkelijk gevoelens zijn, je internet maskertje heeft geen nut bij mij :nerd:

mark61
18-01-04, 17:04
Geplaatst door Nickless-Cage
Even voor de duidelijkheid

Ik heb een schijthekel aan kunst
Ik heb een schijthekel aan Israelische zionisten

Voor de kunst liefhebbers: PECH GEHAD :fuckit:

Gefeliciteerd. Je bent een echte zionist.

freya
18-01-04, 17:06
Geplaatst door Gerrit Jan
[B]Ten eerste kun je je afvragen of iets dergelijks dat een doodgewone moordpartij verheerlijkt nog kunst genoemd mag worden. [B]

Nou dan kunnen er wel een hele serie standbeelden en gedenktekens van hun sokkel worden getrokken, als moordpartijen niet verheerlijkt mogen worden. :moe:

mark61
18-01-04, 17:06
Geplaatst door Julien
Laat ook goed zien dat Israel een democratie is waar iedereen mag zeggen wat ie wil.

Wel mooi om te zien dat enkele "jodenhaters" nu deze Jood steunen die dit kunstwerk gemaakt heeft.

Wie zegt eigenlijk dat dit kunstwerk de palestijnse terroristen verheerlijkt?? Het kan ook opgevat worden als kritiek op de zelfmoordterroristen.

Ja eh heb je dat citaat van de kunstenaar niet gelezen dat ik gepost heb?

Dat is de makke hier, iedereen brult maar wat zonder de feiten te kennen. Bij kunst al helemaal een hachelijke zaak.

mark61
18-01-04, 17:09
Geplaatst door Gerrit Jan
Juist degenen die een dergelijke verheerlijking van een massamoord niet kunnen verdragen, de slachtoffers dus, vergelijk jij met Goebbels.

Voor de laatste keer, dove en blinde, lees de Haaretz. Dit is geen verheerlijking. De rest is de standaardriedel.

mark61
18-01-04, 17:11
Geplaatst door Nickless-Cage
Waarom kun je het niet accepteren dat sommigen niets van kunst moeten hebben? :haha:

Dus als ik niks van BMWs moet hebben mag ik de jouwe opblazen?

mark61
18-01-04, 17:24
Geplaatst door sadeeQ
[B en voel wat je werkelijk gevoelens zijn, je internet maskertje heeft geen nut bij mij :nerd: [/B]

Ja das altijd lastig die lui die iets vinden maar er niet voor uit komen. En als je het dan even voor ze invult brullen ze heel verontwaardigd, 'hoe kan je dat van me denken'... :boos:

freya
18-01-04, 17:24
Geplaatst door Gerrit Jan
Je bent het toch wel met me eens dat moordpartijen niet verheerlijkt mogen worden?

Alleen als er helemaal geen enkele moordpartij meer verheerlijkt wordt.

Anders is het, zoals gewoonlijk, meten met twee maten.

Zullen we eerst maar eens het van Heutszmonument afbreken bijvoorbeeld?

mark61
18-01-04, 17:37
Geplaatst door freya
Zullen we eerst maar eens het van Heutszmonument afbreken bijvoorbeeld?

Paul Krugerstraat, Kennedylaan...

lennart
18-01-04, 18:27
Snow White and The Madness of Truth
17/01 - 07/02
Plats: Historiska Museet

Once upon a time in the middle of winter
For the June 12 deaths of her brother, and her cousin
and three drops of blood fell
She was also a woman
as white as snow, as red as blood, and her hair was as black as ebony
Seemingly innocent with universal non-violent character, less suspicious of intentions
and the red looked beautiful upon the white
The murderer will yet pay the price and we will not be the only ones who are crying
like a weed in her heart until she had no peace day and night
Hanadi Jaradat was a 29-year-old lawyer
I will run away into the wild forest, and never come home again
Before the engagement took place, he was killed in an encounter with the Israeli security forces
and she ran over sharp stones and through thorns
She said: Your blood will not have been shed in vain
and was about to pierce Snow White's innocent heart
She was hospitalized, prostrate with grief, after witnessing the shootings
The wild beasts will soon have devoured you
After his death, she became the breadwinner and she devoted herself solely to that goal
”Yes”, said Snow White, "with all my heart”
Weeping bitterly, she added: "If our nation cannot realize its dream and the goals of the victims, and live in freedom and dignity, then let the whole world be erased"
Run away, then, you poor child
She secretly crossed into Israel, charged into a Haifa restaurant, shot a security guard, blew herself up and murdered 19 innocent civilians
as white as snow, as red as blood, and her hair was as black as ebony
And many people are indeed crying: the Zer Aviv family, the Almog family, and all the relatives and friends of the dead and the wounded
and the red looked beautiful upon the white
http://www.makingdifferences.com/site/calendar.php?lang=en&id=20

mark61
18-01-04, 18:30
Doe geen moeite Lennart. They don't understand and they don't understand and they don't wanna understand , zoals ooit een liedje ging.

Simon
18-01-04, 19:51
Geplaatst door Gerrit Jan
Hier toch maar even een foto van het gewraakte kunstwerk.


Nou het is weer eens wat anders dan een foto van een zelfmoordterrorist met de Al Aqsa Moskee op de achtergrond ...

Chaya
18-01-04, 20:01
Geplaatst door Gerrit Jan
Het is gewoon een morbide ding. Sneeuwwitje in een bad van bloed. Brrr.

Echt gruwelijk inderdaad.

freya
18-01-04, 20:03
Geplaatst door lennart
Snow White and The Madness of Truth
17/01 - 07/02
Plats: Historiska Museet

Once upon a time in the middle of winter
For the June 12 deaths of her brother, and her cousin
and three drops of blood fell
She was also a woman
as white as snow, as red as blood, and her hair was as black as ebony
Seemingly innocent with universal non-violent character, less suspicious of intentions
and the red looked beautiful upon the white
The murderer will yet pay the price and we will not be the only ones who are crying
like a weed in her heart until she had no peace day and night
Hanadi Jaradat was a 29-year-old lawyer
I will run away into the wild forest, and never come home again
Before the engagement took place, he was killed in an encounter with the Israeli security forces
and she ran over sharp stones and through thorns
She said: Your blood will not have been shed in vain
and was about to pierce Snow White's innocent heart
She was hospitalized, prostrate with grief, after witnessing the shootings
The wild beasts will soon have devoured you
After his death, she became the breadwinner and she devoted herself solely to that goal
”Yes”, said Snow White, "with all my heart”
Weeping bitterly, she added: "If our nation cannot realize its dream and the goals of the victims, and live in freedom and dignity, then let the whole world be erased"
Run away, then, you poor child
She secretly crossed into Israel, charged into a Haifa restaurant, shot a security guard, blew herself up and murdered 19 innocent civilians
as white as snow, as red as blood, and her hair was as black as ebony
And many people are indeed crying: the Zer Aviv family, the Almog family, and all the relatives and friends of the dead and the wounded
and the red looked beautiful upon the white
http://www.makingdifferences.com/site/calendar.php?lang=en&id=20

Voor mij is dit een heel ontroerende tekst.
De metafoor sneeuwitje vind ik prachtig, verloren onschuld.

Kunst is pas echte Kunst met hoofdletter als het emoties los maakt.

Natuurlijk wil een zionist een kunstwerk dat zo scherp een gevoelige snaar raakt en een terrorist menselijkheid teruggeeft, onmiddelijk vernietigen :moe:
Zionisten kunnen immers alleen succes hebben als de Palestijnen blijvend hun menselijkheid wordt ontzegd.

freya
18-01-04, 20:08
Geplaatst door Gerrit Jan
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/39750000/jpg/_39750513_artworkafp203body.jpg



En ik vind dit prachtig.

Zo triest, da ik er tranen van in mijn ogen krijg.

Verloren onschuld in een zee van bloed.


HOE HEEFT HET OOIT ZOVER KUNNEN KOMEN?

freya
18-01-04, 20:19
Geplaatst door Gerrit Jan
Jij generaliseert en discrimineert en ontmenselijkt

Dat heet met gelijke munt terugbetalen

mrz
18-01-04, 20:21
Prachtig? Hmm als ik te lang naar kijk krijg ik toch echt kotsneigingen hoor. Dit ga je toch geen kunst meer noemen? En dan de spiegeling van die mensen in die bloedpoel, bah. Kan nog wel erger misschien maargoed. :mad:

Sommige "kunst" is idd gewoon te brutaal. :cheefbek: :kotsen2:

freya
18-01-04, 20:23
Geplaatst door Gerrit Jan
Freya, laten we de zaken eens heel scherp stellen want waarschijnlijk heeft de Israëlische ambassadeur het ook zo ervaren. Ieder van ons moet de vragen van leven en dood onder ogen zien, maar
zou je het ook zo mooi vinden als het het bloed was van je zoon?

Oh oh oh wat dramatisch. je bent een echte dramaqueen :duim:

Maar mijn antwoord op je vraag is: Als hij door een tot wanhoop en waanzin gedrevene was vermoord, JA


Nu een vraag aan jou, wat zou jij van dit kunstwerk vinden als er een jonge Israelische soldaat op die foto had gestaan?

Chaya
18-01-04, 20:24
Geplaatst door freya
Oh oh oh wat dramatisch. je bent een echte dramaqueen :duim:



Oh en wat heb jij een gevoel he. Nu val je door de mand met je zogenaamde menselijkheid. Selectief gevoel.

freya
18-01-04, 20:27
Geplaatst door Chaya
Oh en wat heb jij een gevoel he. Nu val je door de mand met je zogenaamde menselijkheid. Selectief gevoel.

De mensen die hier door de mand vallen, zijn de mensen die alleen maar verontwaardigd zijn over verspild Israelisch bloed en totaal geen aandacht hebben voor de nog veel verschrikkelijker schending van mensenrechten in de bezette gebieden.

Chaya
18-01-04, 20:30
Geplaatst door freya
De mensen die hier door de mand vallen, zijn de mensen die alleen maar verontwaardigd zijn over verspild Israelisch bloed en totaal geen aandacht hebben voor de nog veel verschrikkelijker schending van mensenrechten in de bezette gebieden.

De DOOD van een israeli is minder erg dan het wachten bij een checkpoint voor een palestijn?? nee ok dan weet ik even hoe je denkt.

freya
18-01-04, 20:32
Geplaatst door Chaya
De DOOD van een israeli is minder erg dan het wachten bij een checkpoint voor een palestijn?? nee ok dan weet ik even hoe je denkt.

Mijn Godin, ben jij doof en blind?

Is het wachten bij een checkpoint de ernstigste schending van mensenrechten in de bezette gebieden die jij kan bedenken???

Get real!

Chaya
18-01-04, 20:35
Geplaatst door freya
Mijn Godin, ben jij doof en blind?

Is het wachten bij een checkpoint de ernstigste schending van mensenrechten in de bezette gebieden die jij kan bedenken???

Get real!

Het maakt niet uit waar je op doelt, wat het ook is, als je het ERGER vindt dan de dood van een israeli, zegt dat wel wat over jou. Dus ook als het over de dood van een palestijn gaat, dat is niet erger of minder erg dan de dood van een israeli, snappez-vous?

freya
18-01-04, 20:41
Geplaatst door Gerrit Jan
Ik kan maar één ding zeggen: ik geloof je niet.

Hoe komt het toch dat ik wist dat je dat zou zeggen? :moe:

Omdat ik al vaker een behoorlijk gebrek aan begrip en inlevingsvermogen bij jou heb bespeurd? :vreemd:

Als mij zoon in vergelijkbare omstandigheden was vermoord, dwz door iemand die tot wanhoop was gedreven, dan zou zo'n kunstwerk mij nog dieper treffen.

De waanzin
De onrechtvaardigheid
Het verspilde bloed
De verspilde onschuld
De onmacht er iets tegen te doen
Het verotte systeem dat dit leed veroorzaakt
De zwijgende meerderheid die dit toestaat
De wereld die toekijkt

Dit kunstwerk is 1 grote aanklacht.

Was mijn zoon slachtoffer dan zou dit werk mijn gevoelens voor een gedeelte heel goed uitbeelden.

freya
18-01-04, 20:48
Geplaatst door Chaya
Het maakt niet uit waar je op doelt, wat het ook is, als je het ERGER vindt dan de dood van een israeli, zegt dat wel wat over jou. Dus ook als het over de dood van een palestijn gaat, dat is niet erger of minder erg dan de dood van een israeli, snappez-vous?

Jij wil mij graag woorden in de mond leggen.
De dood van de ene mens is niet erger dan de dood van een ander mens.

Dus de dood van een Israelier is ook niet erger dan de dood van een terrorist.

Het is wel erg dat er aan Palestijnse kant al tientallen jaren lang een veelvoud aan slachtoffers valt dan aan Israelische kant.
Dat de middelen van bestaan van de Palestijnen systematisch worden ingeperkt en afgebroken.
En dat een groot deel van de Palestijnse kinderen ondertussen ondervoed is.

Simon
18-01-04, 20:52
Het moet wel gezegd dat die ambassadeur er voor gezorgd heeft dat er meer over dat kunstwerk gepraat wordt dan zonder zijn bezoek ooit gebeurd zou zijn.

Chaya
18-01-04, 20:52
Geplaatst door freya
Jij wil mij graag woorden in de mond leggen.
De dood van de ene mens is niet erger dan de dood van een ander mens.

Klopt.


Geplaatst door freya

Dus de dood van een Israelier is ook niet erger dan de dood van een terrorist.


Dit klopt niet. Een terrorist is niet onschuldig. Ieder mens wordt gelijk geboren, vervolgens moet je mensen op hun daden beoordelen. Als er een terrorist gedood wordt en daardoor een aanslag wordt voorkomen die het leven had kunnen kosten aan tientallen mensen, ben ik daar blij om.


Geplaatst door freya

Het is wel erg dat er aan Palestijnse kant al tientallen jaren lang een veelvoud aan slachtoffers valt dan aan Israelische kant.
Dat de middelen van bestaan van de Palestijnen systematisch worden ingeperkt en afgebroken.
En dat een groot deel van de Palestijnse kinderen ondertussen ondervoed is.

Elk onschuldig slachtoffer is er 1 teveel.

freya
18-01-04, 20:56
Geplaatst door Chaya


Dit klopt niet. Een terrorist is niet onschuldig. Ieder mens wordt gelijk geboren, vervolgens moet je mensen op hun daden beoordelen. Als er een terrorist gedood wordt en daardoor een aanslag wordt voorkomen die het leven had kunnen kosten aan tientallen mensen, ben ik daar blij om.


Begin je nu terug te krabbelen?

Als we zo gaan beginnen..........



Elk onschuldig slachtoffer is er 1 teveel.

Wat geeft mij het gevoel dat jij Palestijnen uberhaubt niet als onschuldig ziet?

freya
18-01-04, 20:59
Geplaatst door Gerrit Jan
Nou, omdat je zelf wist dat je niet eerlijk was. Verder heb je teveel woorden nodig. Het heeft geen zin verder.

Er is een ding dat ik hier even wil zeggen

Ik ben beoefenaar van extreme eerlijkheid, dat is onderdeel van mijn religie.

Dat jij denkt dat ik in staat ben om over zoiets wezenlijks te liegen zegt heel veel over jou.

Chaya
18-01-04, 20:59
Geplaatst door freya
Begin je nu terug te krabbelen?

Als we zo gaan beginnen..........


Wat nou terugkrabbelen? De dood van een terrorist, die het leven van tientallen mensen kan sparen, als je daar niet achter staat, wat voor mens ben je dan?




Geplaatst door freya

Wat geeft mij het gevoel dat jij Palestijnen uberhaubt niet als onschuldig ziet?

Weet ik niet... :argwaan:

freya
18-01-04, 21:01
Geplaatst door Chaya
Wat nou terugkrabbelen? De dood van een terrorist, die het leven van tientallen mensen kan sparen, als je daar niet achter staat, wat voor mens ben je dan?


Dan ben je een mens voor wie echt elk mensenleven evenveel waard is.

Ik houd niet van preventieve ruimingen :moe:

Joesoef
18-01-04, 21:02
Ok ik heb de foto gezien. Reactie, de kunstenaar kielhalen in zijn eigen ontworpen "protest" vijver.

freya
18-01-04, 21:06
Natuurlijk laat GJ weer een wezenlijke vraag onbeantwoord.
Liever beticht hij anderen van leugens ipv dat hijzelf eens eerlijk is.

Deze vraag staat nog open GJ:

Nu een vraag aan jou, wat zou jij van dit kunstwerk vinden als er een jonge Israelische soldaat op die foto had gestaan?

Chaya
18-01-04, 21:12
Geplaatst door freya
Dan ben je een mens voor wie echt elk mensenleven evenveel waard is.


hypocrisie

freya
18-01-04, 21:13
Geplaatst door Gerrit Jan
Je hoeft je niet te beroepen op je religie, dat zegt me nog minder dan niets. Ik deed een beroep op jou. Het was je goed recht geweest om me niet te antwoorden want wie ben ik. Maar kom me niet met een propagandistisch verhaal aan als antwoord op zo'n fundamentele vraag.

GJ wat ben jij toch goed in het bloed onder iemand nagels vandaan halen. Een heel rijtje passende scheldwoorden jeuken in mijn vingers, maar ik ben te volwassen om ze ook werkelijk te typen.

Als mijn antwoord je niet bevalt, of als je het niet kan begrijpen dan kan je dat zeggen.

Maar mijn eerlijkheid in twijfeltrekken is in deze beneden alle peil. Denk jij echt dat ik zoiets over de dood van mijn eigen zoon zou kunnen schrijven uit propagandistische overwegingen?

Die gedachte is misselijkmakend ziek en zegt heel veel over jouw eigen manier van discussieren en over de manier waarop jij in het leven staat :kotsen:

freya
18-01-04, 21:14
Geplaatst door Gerrit Jan
Eerst moet je een deel van de muur om je heen afbreken. Dan pas kan ik antwoord geven op persoonlijke vragen.

:haha::haha::haha::haha::haha:
:haha::haha::haha::haha::haha:

Die tactiek is te doorzichtig

:melig::melig::melig::melig::melig:

850
18-01-04, 21:22
Geplaatst door freya
:haha::haha::haha::haha::haha:
:haha::haha::haha::haha::haha:

:melig::melig::melig::melig::melig:

:student: Overdaad schaadt

freya
18-01-04, 21:37
Geplaatst door 850
:student: Overdaad schaadt

Ik vind smilies in een blokje juist heel mooi :ego:


En alweer blijkt dat smaken verschillen :fpetaf:

:strik::strik::strik:
:strik::fpuh::strik:
:strik::strik::strik:

850
18-01-04, 21:50
Geplaatst door freya

:strik::strik::strik:
:strik::fpuh::strik:
:strik::strik::strik:

Dit is nou weer leuk gedaan...........

Nickless-Cage
19-01-04, 00:20
Ok zullen we maar deze topic fatsoenlijk afsluiten?

er zijn hier 5 soorten mensen die in de topic hebben gereageerd:

1: De moslims 100% achter de palestijnse zaak

2: De zionisten 100% achter de israelische zaak

3: De kunstaanbidders(inderaad het is een religie) 100% achter het beschermen van kunst

4: De enigszins neutrale prikkers : Lennart en Freya

5: Joesoef: onze eeuwige debiel :handbang:

lennart
19-01-04, 00:27
Mazel was unrepentant about damaging the "Snow White and the Madness of Truth" exhibit at Stockholm's Historical Museum. "My wife and I stood there and began to tremble," he told the Ynet site. "There was the terrorist, wearing perfect makeup and sailing placidly along the rivers of blood of my brothers and the families that were murdered."

The envoy told Haaretz that his protest was not spontaneous; he had planned the act after learning about the exhibit in the local press. He said he could not understand how an exhibition devoted to preventing genocide can feature a work that casts the murderer of 22 Israelis as Snow White. "In my eyes, that's not art; it's abominable," he said.

Feiler told Army Radio Sunday morning that his artwork was misunderstood. "The display itself is against violence. It can be summed up by a biblical quote: 'He who spills human blood shall have his own blood spilled by man,' and this is exactly what we need to put an end to. The Israeli ambassador caused diplomatic and political damage to Israel, and since he is an intellectual midget, his actions were similar to those of a stall owner in a third world country," Feiler said.

Historical Museum Director Kristian Berg said that the exhibit will remain on display. "You can have your own view of what this piece of art is all about, but using violence is never, ever allowed, and it is never allowed to try to silence the artist," he said.

Public Security Minister Tzachi Hanegbi on Saturday said that the Israeli ambassador should be awarded a citation for intentionally damaging the artwork.

"If there is a situation in which an ambassador should act in an undiplomatic manner, this is it," the Likud minister said, adding that he was "proud of the ambassador."

Hanegbi said that Israel's ambassador to Sweden behaved as he did in order to shock public opinion and to emphasize the insanity in which a mass murderer is portrayed as a heroine.

"This is the ambassador's duty, and in [Sunday's] government meeting I will call for him to be awarded a special citation for his actions, even if they were extreme," the minister said.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/383944.html

De actie was dus van te voren bedacht en waarschijnlijk ook doorbesproken met Sjaron.

Julien
19-01-04, 00:30
Geplaatst door Nickless-Cage
Ok zullen we maar deze topic fatsoenlijk afsluiten?

er zijn hier 5 soorten mensen die in de topic hebben gereageerd:

1: De moslims 100% achter de palestijnse zaak

2: De zionisten 100% achter de israelische zaak

3: De kunstaanbidders(inderaad het is een religie) 100% achter het beschermen van kunst

4: De enigszins neutrale prikkers : Lennart en Freya

5: Joesoef: onze eeuwige debiel :handbang:

Hej, ik kan me zelf hier niet in vinden :(

Ik sta achter de Palestijnse zaak, maar ik vind dit kunstwerk onnodig shokerend voor nabestaanden van Israelische slachtoffers. Ik had precies hetzelfde gevonden bij een standbeeld van Sharon in Zweden. Alleen zou je dat nooit tegenkomen in Europa, want dat is te provocerend!

Ik sta dus achter de Palestijnen maar alleen zolang er geen onschuldigen worden gedood en het verzet echt leidt tot vrede.

mark61
19-01-04, 00:41
Geplaatst door Nickless-Cage
3: De kunstaanbidders(inderaad het is een religie) 100% achter het beschermen van kunst [/B]

Iets zegt me dat je het over mij hebt. Iets zegt me ook dat je niet kan lezen. Althans niet begrijpend.

Nickless-Cage
19-01-04, 00:53
Geplaatst door lennart
Mazel was unrepentant about damaging the "Snow White and the Madness of Truth" exhibit at Stockholm's Historical Museum. "My wife and I stood there and began to tremble," he told the Ynet site. "There was the terrorist, wearing perfect makeup and sailing placidly along the rivers of blood of my brothers and the families that were murdered."

The envoy told Haaretz that his protest was not spontaneous; he had planned the act after learning about the exhibit in the local press. He said he could not understand how an exhibition devoted to preventing genocide can feature a work that casts the murderer of 22 Israelis as Snow White. "In my eyes, that's not art; it's abominable," he said.

Feiler told Army Radio Sunday morning that his artwork was misunderstood. "The display itself is against violence. It can be summed up by a biblical quote: 'He who spills human blood shall have his own blood spilled by man,' and this is exactly what we need to put an end to. The Israeli ambassador caused diplomatic and political damage to Israel, and since he is an intellectual midget, his actions were similar to those of a stall owner in a third world country," Feiler said.

Historical Museum Director Kristian Berg said that the exhibit will remain on display. "You can have your own view of what this piece of art is all about, but using violence is never, ever allowed, and it is never allowed to try to silence the artist," he said.

Public Security Minister Tzachi Hanegbi on Saturday said that the Israeli ambassador should be awarded a citation for intentionally damaging the artwork.

"If there is a situation in which an ambassador should act in an undiplomatic manner, this is it," the Likud minister said, adding that he was "proud of the ambassador."

Hanegbi said that Israel's ambassador to Sweden behaved as he did in order to shock public opinion and to emphasize the insanity in which a mass murderer is portrayed as a heroine.

"This is the ambassador's duty, and in [Sunday's] government meeting I will call for him to be awarded a special citation for his actions, even if they were extreme," the minister said.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/383944.html

De actie was dus van te voren bedacht en waarschijnlijk ook doorbesproken met Sjaron.



Lennart

Ze zullen je weer uitmaken voor een paranoiale denker die overal een complot-theorie achter ziet, maar ik zie tot nu dat je altijd met bronnen komt aanzetten en geen nattevingerswerk neerkalkt zoals sommigen

dus ga vooral door en....Forgive them Lennart for they know not what they do

mrz
19-01-04, 05:30
Hmm zeg eens waar zou je mij eigenlijk zo snel bij indelen Nickless-Cage? 4 ofzo?