PDA

Bekijk Volledige Versie : Wilders: rassenrellen tegen islamieten niet ongezond



TonH
04-02-04, 23:09
Wilders (VVD) in de geest van Pim

(Van onze politieke redactie)
Den Haag - Voor de derde keer in korte tijd slaat VVD-Tweede-Kamerlid Geert Wilders wild om zich heen. In een interview in HP/de Tijd bindt hij de strijd aan met de islam, ‘de grijze muizen’ in de Tweede Kamer en zijn ‘sociaal-liberale’ fractievoorzitter Jozias van Aartsen. Van Aartsen begint er langzamerhand genoeg van te krijgen.

Eerder vroeg Wilders zich af of VVD-staatsecretaris Melanie Schultz van Haegen van Verkeer en Waterstaat ‘knettergek’ was geworden nadat ze haar plannen over partijvernieuwing had ontvouwd. Daarna noemde hij de VVD een bejaardenhuis in het kwadraat.

In HP/de Tijd haalt hij uit naar de islam. “Pim Fortuyn sprak van een achterlijke cultuur en kreeg half Nederland over zich heen. Maar Fortuyn had gelijk. Het gaat mij om de politieke cultuur van de islam. Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan óns moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! Thuis lopen ze maar met hoofddoekjes op en slachten ze hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander.”
Hij zegt in kwesties rond integratie zo scherp op te treden ‘om te voorkomen dat rassenrellen uitbreken’.

“Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt zijn haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.”

Van zijn collega’s in de Kamer heeft hij geen hoge dunk. “De Tweede Kamer is een club waar een beloning staat op risicomijdend gedrag. De grijze muizen zitten overal.”

In de fractie is Wilders aangesproken op zijn uitlatingen over Schulz. Fractievoorzitter Van Aartsen reageerde geïrriteerd op de vergelijking van de VVD met een bejaardenhuis, waar de partij volgens het Kamerlid slecht uitkwam.

Parool, 4 februari 2004

Kan hij hiervoor nu niet eindelijk een keer worden aangeklaagd? Of hoort dit ook nog steeds onder vrijheid van meningsuiting... :kwaad:

~Panthera~
04-02-04, 23:14
Is ie ooit psychisch getest ? :kwaad:

Voel toch duidelijk enige paranoia. :moe:


aanzetten tot rassenrellen is NORMAAL hier in Nederland ? :fuckit2:

mark61
04-02-04, 23:20
Geplaatst door ~Panthera~
Is ie ooit psychisch getest ? :kwaad:

Voel toch duidelijk enige paranoia. :moe:


Zeker 1 van die gestoorde ouders.

Maslov
04-02-04, 23:22
Het gaat mij om de politieke cultuur van de islam. Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan óns moeten aanpassen. Niks integratie, assimilatie!

Op zich zullen veel Nederlanders dit met hem eens zijn.
Dit op zich al zal goed zijn voor 14 zetels.

~Panthera~
04-02-04, 23:26
Geplaatst door mark61
Zeker 1 van die gestoorde ouders.
---------------------

genetisch.http://www.my-smileys.de/smileys_1/zahnlos.gif

Maslov
04-02-04, 23:27
Mij bekruipt het gevoel dat hij echt in de voetsporen van Fortuyn wil treden.
Volgens mij heeft hij al vergevorderde ideeën t.a.v. een eigen partij, na zijn uitlatingen over "het bejaardenhuis" de VVD.

Shaheed
04-02-04, 23:27
Geplaatst door Maslov
Op zich zullen veel Nederlanders dit met hem eens zijn.
Dit op zich al zal goed zijn voor 14 zetels.


En als jullie dat zeggen zullen alle moslims de AEL geloven wanneer ze zeggen dat de nederlanders alleen maar gericht zijn op assimilatie.

P.S. kom maar op met die rassenrellen!


De grote steden zijn van ons, dit is ons beloofde land!

TonH
04-02-04, 23:28
Ben blij dat ik toch niet helemaal paranoia aan het worden ben en ik e.e.a. toch correct begrepen heb.

Maslov
04-02-04, 23:30
De grote steden zijn van ons, dit is ons beloofde land!

Ach Shaheed toch, beetje onzinnig hè.
De commando's kun je beter niet op je dak krijgen.

Shaheed
04-02-04, 23:32
Geplaatst door Maslov
Ach Shaheed toch, beetje onzinnig hè.
De commando's kun je beter niet op je dak krijgen.

Zelfmoord commando´s ook niet.

lennart
04-02-04, 23:33
Geplaatst door Maslov
Mij bekruipt het gevoel dat hij echt in de voetsporen van Fortuyn wil treden.
Volgens mij heeft hij al vergevorderde ideeën t.a.v. een eigen partij, na zijn uitlatingen over "het bejaardenhuis" de VVD.

Samen met Peter R. de Vries en Rob Oudkerk :p

En Hirsi Ali natuurlijk als partijdictator :D

lennart
04-02-04, 23:35
Oh ps.

Mocht het ooit tot geweld richting Wilders komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.


:p

:droef:

~Panthera~
04-02-04, 23:42
Geplaatst door lennart
Oh ps.

Mocht het ooit tot geweld richting Wilders komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.


:p

:droef:
---------------------------------------------

Lijkt me logisch.http://www.my-smileys.de/smileys_1/cooolll.gif


Diep triest in het hoofd van sommige VVD'ers. :droef:

mark61
04-02-04, 23:48
Geplaatst door lennart
Oh ps.

Mocht het ooit tot geweld richting Wilders komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.

Pas nou maar op anders moet je nog 200 uur WCs gaan schoonmaken bij het VVD-kantoor.

lennart
04-02-04, 23:50
Geplaatst door mark61
Pas nou maar op anders moet je nog 200 uur WCs gaan schoonmaken bij het VVD-kantoor.

Daarom bedoel ik dat ook heel erg satirisch....

:droef:

mark61
04-02-04, 23:53
Geplaatst door lennart
Daarom bedoel ik dat ook heel erg satirisch....

:droef:

Ja dat denk jij. Wie ben jij om dat te bepalen :hihi:

MokroMike
05-02-04, 00:20
Farid had gelijk !!!

Noos
05-02-04, 01:58
Geplaatst door Shaheed
De grote steden zijn van ons, dit is ons beloofde land!

Veel plezier dan, in je ghetto :lekpuh:

Simon
05-02-04, 08:12
Geplaatst door TonH
Kan hij hiervoor nu niet eindelijk een keer worden aangeklaagd? Of hoort dit ook nog steeds onder vrijheid van meningsuiting... :kwaad:

Ik denk als je zijn verschillende uitspraken in de media bij elkaar optelt dat er zeker sprake is van strafbare feiten. Pruikje is echter zo oninteressant dat waarschijnlijk niemand de moeite neemt. Afgezien van een juridische procedure is een aanklacht bij het meldpunt discriminatie te overwegen. Het is in ieder geval slechte publiciteit voor hem als zijn uitspraken door het meldpunt als discriminerend worden getypeerd.

KomMaar
05-02-04, 08:13
Hij verdient de kogel nie eens, ah strax heb ik een rechtszaak aan mn broek hangen.

Waterval
05-02-04, 08:53
Geplaatst door lennart
Oh ps.

Mocht het ooit tot geweld richting Wilders komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.


:p

:droef:

Ik zou geen problemen hebben met geweld richting Wilders.
:fuckit:

000NobelPrizes
05-02-04, 09:13
Over geweld gesproken: ik hoorde nog van een huisarts in Mokum West hoe mishandeling van importbruiden eerder regel dan uitzondering was.
En de angst van de vrouwen om aangifte te doen.

freya
05-02-04, 09:15
Mocht het ooit zover komen dat die rare bokkenpruik van Wilders kop wordt geschoren, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.

:duivels:


En dan noemt hij dat ene zinnetje van Farid een bedreiging. :maf2:

Mocht Wilders worden afgevoerd naar een gesloten psychiatrische afdeling, wat ik dus echt wel wil,dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. :moe:

Waterval
05-02-04, 09:17
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Over geweld gesproken: ik hoorde nog van een huisarts in Mokum West hoe mishandeling van importbruiden eerder regel dan uitzondering was.
En de angst van de vrouwen om aangifte te doen.


Ik hoorde nog van iemand over die Nederlanse huisartsen, dat ze eerder hun beroepsgeheim schenden dan afblijven van een grammetje coke. Oja, ze schijnen zich ook wel eens te amuseren met hoertjes die hier onder dwang geprostitueerd worden.

Waterval
05-02-04, 09:23
ps. Grimmig sfeertje hierzo..

:p

000NobelPrizes
05-02-04, 09:23
Geplaatst door Waterval
Ik hoorde nog van iemand over die Nederlanse huisartsen, dat ze eerder hun beroepsgeheim schenden dan afblijven van een grammetje coke. Oja, ze schijnen zich ook wel eens te amuseren met hoertjes die hier onder dwang geprostitueerd worden.
Beroepsgeheim :haha:
Alsof zoiets geheim is.

Nou ja, er waren onlangs nog artikelen te lezen in een aantal magazines over artsen die hun praktijk in bepaalde wijken opdoekten vanwege het vele geweld dat ook henzelf trof. Niet bepaald geheim.
Maar de artsen hebben niet, net als ambulancepersoneel, beschikking over bewaking. Het schijnt dat de ambulances - je weet wel, urgente dienst om levens te redden - in bepaalde wijken bewaking moeten hebben wegens agressie.

Waterval
05-02-04, 09:26
Geplaatst door 151 NobelPrizes
Beroepsgeheim :haha:
Alsof zoiets geheim is.

Nou ja, er waren onlangs nog artikelen te lezen in een aantal magazines over artsen die hun praktijk in bepaalde wijken opdoekten vanwege het vele geweld dat ook henzelf trof. Niet bepaald geheim.
Maar de artsen hebben niet, net als ambulancepersoneel, beschikking over bewaking. Het schijnt dat de ambulances - je weet wel, urgente dienst om levens te redden - in bepaalde wijken bewaking moeten hebben wegens agressie.


:jammer: Misschien moeten ze buurtvaders meesturen..




Of de ME :zweep:

000NobelPrizes
05-02-04, 09:31
Geplaatst door Waterval
:jammer: Misschien moeten ze buurtvaders meesturen..




Of de ME :zweep:

Oh ja, buurtvaders. Dat zijn toch mannen die extra geld krijgen voor iets wat de normaalste zaak van de wereld is: kids opvoeden?

Enfin, dit is niet mijn quote, maar die van Bas Heijne. Die werd hier laatst nog gelauwerd als zijnde een scherpe denker.
Niet dat dit zoveel wil zeggen. Anil Ramdas werd onlangs nog gehekeld vanwege zijn opvatting over de islam, maar een week later weer lyrisch geciteerd vanwege zjin stukkie over shouf shouf.
Het is een consistent geheel.

Mill
05-02-04, 09:35
Geplaatst door Shaheed
De grote steden zijn van ons, dit is ons beloofde land!

Wie zijn "ons"?

TonH
05-02-04, 09:41
Geplaatst door Simon
Ik denk als je zijn verschillende uitspraken in de media bij elkaar optelt dat er zeker sprake is van strafbare feiten. Pruikje is echter zo oninteressant dat waarschijnlijk niemand de moeite neemt. Afgezien van een juridische procedure is een aanklacht bij het meldpunt discriminatie te overwegen. Het is in ieder geval slechte publiciteit voor hem als zijn uitspraken door het meldpunt als discriminerend worden getypeerd.

'Pruikje' is wel zo interessant dat ook het AD deze bagger plaatst.


AD, 5-02-2004

VVD furieus over uitlatingen Kamerlid

Wilders lust hoofd-doekjes rauw

Door Jean Dohmen en Jaap Jansen

In de fractievergadering van de VVD zijn gisteravond harde woorden gevallen over Kamerlid Geert Wilders, dat zich in een interview onbarmhartig uitlaat over de islam, imams, Turken en collega-Kamerleden. De VVD-top vindt dat Wilders te ver is gegaan, melden bronnen in de partij.

Fractieleden konden hun ogen niet geloven toen zij gisteren de jongste editie van het weekblad HP/De Tijd opensloegen. Op een Fortuyn-achtige toon pleit de Limburger voor het 'per direct' terugsturen van imams die oproepen tot een heilige oorlog 'naar hun hol in Saoedi-Arabië'. Criminele allochtonen moeten van Wilders 'in een kamp' om hen 'dwangarbeid te laten verrichten'.

http://www.ad.nl/images/200wilders.jpg

De fractie besteedde 2,5 uur aan de bespreking van een integratienota van Wilders en Hirsi Ali, die binnenkort verschijnt. Uit het interview blijkt dat integratie voor Wilders een gepasseerd station is: ,,Niks integratie. Assimilatie!''

Aan het einde van de vergadering werd afgesproken dat de fractieleden zwijgen over de kritiek op Wilders. Alleen fractievoorzitter Van Aartsen mag erover het woord voeren, maar wilde niets zeggen. Volgens betrokkenen was hij aangeslagen door de soloactie van het Kamerlid.

Wilders geldt als kampioen van de rechtervleugel die onder geen beding een sociaal-liberale koers wil, zoals sommige VVD'ers bepleiten. ,,Ik vrees dat Van Aartsen ook op de sociaal-liberale lijn zit, dus het kan penibel worden voor mij en de partij'', zei hij gisteren. ,,Het zou goed zijn als Wilders bij Van Aartsen een knieval maakt'', vindt een collega.

Het Kamerlid zei gisteravond laat geen excuses te zullen aanbieden. ,,Wat ik wel zeer betreur is dat mijn woordkeuze in het interview de aandacht van de inhoud heeft afgeleid.''

,,Men heeft zich in de fractie aan mijn woorden gestoord. Velen waren er niet blij mee. Maar het gaat mij om de inhoud en daar sta ik pontificaal achter'', aldus Wilders.

Het interview is een opeenstapeling van krasse uitspraken. Als hij minister was, zou Wilders meteen een verbod op hoofddoekjes invoeren. ,,En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw.''

Hij noemt de islam een achterlijke cultuur en wil zo scherp varen om 'rassenrellen' te voorkomen. ,,Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is en er misschien een revolte uitbreekt.''

Wilders noemt zijn collega's laf: ,,De grijze muizen zitten overal. Doe de deur van mijn werkkamer open en in het hele Kamergebouw zie je ze wegschieten en in hun holletjes kruipen.''

Dat hij drie harde interviews op rij gaf, is verkeerd gevallen. Zijn relatie met Van Aartsen staat er door onder druk, klinkt in de fractie. Zelf heeft Wilders die indruk niet. De 40-jarige Venlonaar is ook bekend om zijn opvallende, geblondeerde kapsel. Adviezen van onder anderen vice-premier Zalm om de peroxidestaaf voortaan te laten liggen, sloeg hij in de wind.


En dan lult de fractie over een 'ongelukkige' woordkeuze. Maar eigenlijk zijn ze het dus met hem eens. Je zult je toch bij die club thuis hebben gevoeld... Het wordt nu tijd dat de VVD-leiding kleur bekent. Of ze mieteren hem de partij uit, of ze gaan vierkant achter hem staan. En dan eens zien wat de leden doen.

taouanza
05-02-04, 09:48
Geplaatst door Maslov
Op zich zullen veel Nederlanders dit met hem eens zijn.
Dit op zich al zal goed zijn voor 14 zetels.


Goh wat een 'neutrale' mening.:rolleyes:

vgeld
05-02-04, 09:49
Geplaatst door Maslov
Mij bekruipt het gevoel dat hij echt in de voetsporen van Fortuyn wil treden.
Volgens mij heeft hij al vergevorderde ideeën t.a.v. een eigen partij, na zijn uitlatingen over "het bejaardenhuis" de VVD.

Hou toch op mens !
Fortuyn had humor, was belezen en bereisd en uiteraard was hij intelligent en hij was echt een speaker. Nu zit jij een omhooggevallen mavo-leerling uit Venlo met Fortuyn te vergelijken.? Hij had gehoopt in het nieuws te komen met zijn banaliteiten maar helaas voor hem: geen charisma geen uitstraling,...

Maslov
05-02-04, 09:53
Fortuyn had humor, was belezen en bereisd en uiteraard was hij intelligent en hij was echt een speaker. Nu zit jij een omhooggevallen mavo-leerling uit Venlo met Fortuyn te vergelijken.?

Heb je gelijk in Vgeld, ik zou niet op hem stemmen, ik geef alleen een gedachte door die door mij heen schoot.
Verder denk ik wel dat veel mensen zijn mening appreciëren.

rafiq
05-02-04, 10:01
Maslov,

Uit onderzoek van de VVD is gebleken dat het Islam verhaal hun weinig tot geen stemmen oplevert.

Uit HP de tijd eind december 2003.

Mark
05-02-04, 10:15
Wilders is nu echt doorgeslagen.... ongelofelijk dat ze deze man die deze(volgens mij strafbare) uitspraken doet nog in de partij tolereren.

Het is duidelijk dat hij ook absoluut niet loyaal is aan de VVD, ik vermoed dat hij zich bij nieuw-rechts zal aansluiten.

Als ze niks aan hem doen gaan ze veel gematigde VVD stemmers verliezen...

ZbaqZbaq
05-02-04, 10:18
Mocht Wilders het zelfde lot ondergaan als Pim, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan.


:fpetaf:

Mark
05-02-04, 10:34
hmmmm nou ik heb tot nu toe altijd vvd gestemd

maar als ze niks aan deze clown doen en dus vrolijk afglijden naar het niveau van een lpf dan moet ik mijn stemgedrag maar eens herzien

taouanza
05-02-04, 10:37
Geplaatst door Mark
hmmmm nou ik heb tot nu toe altijd vvd gestemd

maar als ze niks aan deze clown doen en dus vrolijk afglijden naar het niveau van een lpf dan moet ik mijn stemgedrag maar eens herzien

Ik zag gister iets over de dierenpartij lijkt mij ook iets.

freya
05-02-04, 10:38
Geplaatst door vgeld
Hij had gehoopt in het nieuws te komen met zijn banaliteiten maar helaas voor hem: geen charisma geen uitstraling,...

Maar wel een interessant kapsel :D

plexus
05-02-04, 10:49
http://66.70.186.10/tmp/wild.jpg

onze wonderboy

rafiq
05-02-04, 11:15
Wat een lekker ventje die Wilders!

A star is born!

Simon
05-02-04, 11:17
Geplaatst door Waterval
Ik zou geen problemen hebben met geweld richting Wilders.
:fuckit:

Dit soort uitspraken hoor je dus als lid van het beheer van deze site zeker niet te doen! Vrij dom.

rafiq
05-02-04, 11:21
Is dat geen uitlokking hoe Wilders zich hier profileert met mascara en lippenstift....

Hij lijkt zo op een Oost Duitse porno actrice....Niet dat ik porno kijk overigens...

Waterval
05-02-04, 11:23
Geplaatst door Simon
Dit soort uitspraken hoor je dus als lid van het beheer van deze site zeker niet te doen! Vrij dom.

Ik verheerlijk geweld.

biraat

ps: Jij bent degene die ze in verband brengt met mij als lid van het beheer. Ik doe deze uitspraak als de prikker Waterval. Net zoals Wilders zijn uitspraken meent te doen als Wilders en niet als lid van de VVD. Of zijn ze inmiddels achter hem gaan staan of hebben ze hem al geroyeerd?

Simon
05-02-04, 11:27
Geplaatst door Waterval
ps: Jij bent degene die ze in verband brengt met mij als lid van het beheer. Ik doe deze uitspraak als de prikker Waterval.

Je lijkt Hilbrand Nawijn wel die indertijd in een debat ook dergelijke identiteitsproblemen had. Maar daarmee pleit je je niet vrij. En zeker niet door de zogenaamd ludieke opmerking dat je geweld verheerlijkt.

TonH
05-02-04, 11:32
Voorlopig niet.

De site van de VVD zwijgt als het graf, maar heeft wel een leuke foto van 6 prominenten op haar hoofdpagina.

http://www.vvd.nl/privatedata/PicUpload/Poster_1.jpg

Niet dat ze zich willen profileren met extremisten, hoor. :D

TonH
05-02-04, 11:35
Geplaatst door Waterval
Ik verheerlijk geweld.

biraat

ps: Jij bent degene die ze in verband brengt met mij als lid van het beheer. Ik doe deze uitspraak als de prikker Waterval. Net zoals Wilders zijn uitspraken meent te doen als Wilders en niet als lid van de VVD. Of zijn ze inmiddels achter hem gaan staan of hebben ze hem al geroyeerd?

Het verschil tussen jou en Wilders (sorry! :engel: ) is dat je het tussenzinnetje ", wat ik dus echt niet wil," weglaat. Daarmee wordt het dus ondubbelzinnig en dus...

Waterval
05-02-04, 11:37
Geplaatst door Simon
Je lijkt Hilbrand Nawijn wel die indertijd in een debat ook dergelijke identiteitsproblemen had. Maar daarmee pleit je je niet vrij. En zeker niet door de zogenaamd ludieke opmerking dat je geweld verheerlijkt.


:zwaai:

Daar vond ik ook mijn inspiratie. Overigens was Hilbrand niet de enige. Maar ga nou eens in op wat ik zeg over Wilders als Wilders of Wilders als VVD er. Overigens ging deze topic over de uitspraken van Wilders, niet over de mijne. Maar inderdaad ben jij iemand die liever de normen van prikkers/ beheer onder de loep neemt, dan de zaken waar het eigenlijk om gaat. Meer zeg ik hier niet over, oudjes winnen toch altijd met zeiken.

:p

Goodnight
05-02-04, 11:39
Geplaatst door Maslov
Op zich zullen veel Nederlanders dit met hem eens zijn.
Dit op zich al zal goed zijn voor 14 zetels.

Tuurlijk malsov...we twijfelen er niet aan dat je staat te jubelen bij zulke berichten....

Waterval
05-02-04, 11:45
Geplaatst door TonH
Het verschil tussen jou en Wilders (sorry! :engel: ) is dat je het tussenzinnetje ", wat ik dus echt niet wil," weglaat. Daarmee wordt het dus ondubbelzinnig en dus...


... nieuwe politiek..


Kom nu maar op met die zetels..
:D

TonH
05-02-04, 11:52
Geplaatst door Waterval
... nieuwe politiek..


Kom nu maar op met die zetels..
:D

:confused: Ik dacht meer aan 2 strafpunten.

Waterval
05-02-04, 11:56
Geplaatst door TonH
:confused: Ik dacht meer aan 2 strafpunten.

Ik laat me zelfs bannen als dat nodig is.

freya
05-02-04, 12:14
Wilders gaat nu echt te ver, hij zet aan tot geweld met deze opmerking:

“Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt zijn haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.”

Hiermee overtreedt hij dit wetsartikel:


art. 137d. Hij die in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht of hun hetero- of homosexuele gerichtheid, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of een geldboete van de derde categorie.


Dus allemaal massaal aangifte doen!

Bij een van deze adressen (http://www.lvadb.nl/index2.html)

Simon
05-02-04, 12:45
Geplaatst door Waterval
:zwaai:

Daar vond ik ook mijn inspiratie. Overigens was Hilbrand niet de enige. Maar ga nou eens in op wat ik zeg over Wilders als Wilders of Wilders als VVD er. Overigens ging deze topic over de uitspraken van Wilders, niet over de mijne. Maar inderdaad ben jij iemand die liever de normen van prikkers/ beheer onder de loep neemt, dan de zaken waar het eigenlijk om gaat. Meer zeg ik hier niet over, oudjes winnen toch altijd met zeiken.

:p

Ik vind dat je moreel het recht niet hebt om over de normen en waarden van anderen te praten als je het soort uitspraken doet dat jij meent te moeten doen. Dat je mede deze site beheert speelt daarbij wel degelijk een rol. Over Wilders heb ik al mijn mening gegeven in deze topic.

Dutchguy
05-02-04, 12:53
Het gevoel dat ik bij Wilders steeds had en nog steeds heb is dat hij zo snel mogelijk door wil stoten naar de top van de VVD. Carriere maken binnen de politiek. Met het constant afgeven op de Islam meent hij zich goed te kunnen profileren, met het doel dus om steeds in zicht te blijven. Gelukkig zijn er nog tegenkrachten binnen de VVD aanwezig, vraag is alleen hoe lang nog.

Rabi'ah.
05-02-04, 13:08
Waar blijven die straatmokro's als je ze nodig hebt? Een dagje Wilders in amsterdam-west......... :D :wohaa:

Laterzz,

Rabiah.

P.S.

Is er niet een speciaal reservaat op de Veluwe te bedenken voor xenofobische, gedegenereerde corpsballen? :moe: :moe:

~Panthera~
05-02-04, 13:11
Geplaatst door Rabi'ah.

Is er niet een speciaal reservaat op de Veluwe te bedenken voor xenofobische, gedegenereerde corpsballen? :moe: :moe:
----------------------------

Burgers Zoo ??? :hihi:

Dutchguy
05-02-04, 13:12
Geplaatst door Rabi'ah.


Is er niet een speciaal reservaat op de Veluwe te bedenken voor xenofobische, gedegenereerde corpsballen? :moe: :moe:

Met speciale wild(ers)roosters zodat ze niet uitbreken?

freya
05-02-04, 13:15
Geplaatst door Rabi'ah.
corpsballen

Dat is nou precies wat Wilders niet is, maar wel graag had willen zijn

~Panthera~
05-02-04, 13:22
Geplaatst door Dutchguy
Met speciale wild(ers)roosters zodat ze niet uitbreken?
----------------------

:hihi: Ja. ik meen dat er zelfs 220 volt op staat.
Voor het speciale effect op het haar. http://www.my-smileys.de/smileys_1/angst_2.gif

Dutchguy
05-02-04, 13:29
Geplaatst door ~Panthera~
----------------------

:hihi: Ja. ik meen dat er zelfs 220 volt op staat.
Voor het speciale effect op het haar. http://www.my-smileys.de/smileys_1/angst_2.gif

Had hij maar niet moeten proberen te ontsnappen uit Wilders Zoo. :D

Canaris
05-02-04, 13:33
Ik heb het interview gelezen , en begrijp de ophef niet

Vele niet-moslims hier hebben wel extremere dingen gezegd

Hij wil de Hoofddoeken verbieden? Dat willen wel meer mensen Redenen genoeg

De Islam is achterlijk? IK denk , dat sinds 3 jaar een boel mensen hier dat ook duidelijk willen maken ( inkl een paar Moslims hier. Chatoloog alles Kits?)

Die rellen , is dat het probleem?

Ik denk dat het een logische uitspraak is.
wanneer men de situatie in Nederland voor ogen houdt is het geen "ver van mijn Bed show" , maar Den Haag wil er niets van weten.
In tegendeel men komt met een half debiel bericht over de deels gelukte integratie en denkt daarmee weer een paar jaar rust te hebben gekocht. De meeste Nederlanders hebben echter het gevoel dat ze weer pre-fortijn leven.

Hij zegt niets anders, dat als deze rellen ontstaan , den haag schuld is , en ik geen hem daar in groot gelijk.

~Panthera~
05-02-04, 13:34
Geplaatst door Dutchguy
Had hij maar niet moeten proberen te ontsnappen uit Wilders Zoo. :D
----------------------

:haha: http://www.my-smileys.de/smileys_1/klatsch_2.gif

mark61
05-02-04, 14:55
Geplaatst door freya
Maar wel een interessant kapsel :D

Hij moet wel wat aan die uitgroei doen.

Blade20
05-02-04, 15:12
Geplaatst door Shaheed
En als jullie dat zeggen zullen alle moslims de AEL geloven wanneer ze zeggen dat de nederlanders alleen maar gericht zijn op assimilatie.

P.S. kom maar op met die rassenrellen!


De grote steden zijn van ons, dit is ons beloofde land!
Haha, dat dachten de joden ook voor WO II in Duitsland. Pas daarna kwamen ze erachter dat ze in die grote steden het makkleijks geisoleerd konden worden om vervolgens uit de weg te worden geruimt. Daarbij komt nog dat een stad kompleet afhankelijk is van de rest van het land.

M.a.w. de stad is de zwakste plek om in je bezit te hebben. En nee, dit is niet je beloofde land, want over 100 jaar is het hooguit je beloofde zee. :haha:

Denk voordat je wat zegt Shaheed, je snapt werkelijk niets van tacktiek en strategie.

taouanza
05-02-04, 15:27
Geplaatst door Blade20
Haha, dat dachten de joden ook voor WO II in Duitsland. Pas daarna kwamen ze erachter dat ze in die grote steden het makkleijks geisoleerd konden worden om vervolgens uit de weg te worden geruimt. Daarbij komt nog dat een stad kompleet afhankelijk is van de rest van het land.

M.a.w. de stad is de zwakste plek om in je bezit te hebben. En nee, dit is niet je beloofde land, want over 100 jaar is het hooguit je beloofde zee. :haha:

Denk voordat je wat zegt Shaheed, je snapt werkelijk niets van tacktiek en strategie.

Ben blij dat tenminste een iemand een link legt met de WOII.:moe:

Waterval
05-02-04, 15:33
Geplaatst door Blade20
Haha, dat dachten de joden ook voor WO II in Duitsland. Pas daarna kwamen ze erachter dat ze in die grote steden het makkleijks geisoleerd konden worden om vervolgens uit de weg te worden geruimt. Daarbij komt nog dat een stad kompleet afhankelijk is van de rest van het land.

M.a.w. de stad is de zwakste plek om in je bezit te hebben. En nee, dit is niet je beloofde land, want over 100 jaar is het hooguit je beloofde zee. :haha:

Denk voordat je wat zegt Shaheed, je snapt werkelijk niets van tacktiek en strategie.


:verrassin

Blade20
05-02-04, 16:09
Geplaatst door taouanza
Ben blij dat tenminste een iemand een link legt met de WOII.:moe:

Wat, ik had ook wel de val van Constantinopel arbij kunnen halen, maar dit was recenter.

taouanza
05-02-04, 19:42
Geplaatst door Blade20
Wat, ik had ook wel de val van Constantinopel arbij kunnen halen, maar dit was recenter.

Ik vind dat je in dit geval wel gelijk hebt hoor.
Ik zie veel overeenkomsten.:moe:

Blade20
05-02-04, 19:47
Geplaatst door taouanza
Ik vind dat je in dit geval wel gelijk hebt hoor.
Ik zie veel overeenkomsten.:moe:

Hrmph, motief en groep zijn niet belangrijk in mijn context, het ging erom dat een stad makkelijk te belegeren is. Al raad Sun Tsu het af.

taouanza
05-02-04, 19:52
Geplaatst door Blade20
Hrmph, motief en groep zijn niet belangrijk in mijn context, het ging erom dat een stad makkelijk te belegeren is. Al raad Sun Tsu het af.

Groep maakt mij ook niet uit maar motief wel.

Vriend
05-02-04, 20:05
Ik vind het echt goed dat Wilders dit zegt, hij zegt tenminste wat de gemiddelde hollander denkt.De rest doet het liever achter gesloten deuren of met een zogenaamde nuance.

De gemiddelde hollander heeft al een filosofische keuze gemaakt m.b.t. tot de Islam.Men ziet de Islam echt niet zitten, maar men kan er ook niet zomaar vanaf komen want dat zou de geloofwaardigheid van "ons" sociaal liberale samenleving in ernstige problemen brengen.

Wilders is een typsiche figuur die vanuit zijn oerlompe en vooral nederlandse eerlijkheid het niet op "veilig" kan spelen.Ik ben het niet eens met wat hij zegt en ik zie hem het liefst langzaam sterven aan een enge ziekte maar hij is en blijft een eerlijk man.Ik heb meer een hekel aan de van aartsjes die achter de ruggen van de moslims een lange neus trekken.

Tot slot, lang leve de vrijheids van meningsuiting en voor alle marokkanen onder ons: gelliehoum yefad7ou rashoum...dan weten we tenminste hoe laat het voor ons is ;)

Inderdaad
05-02-04, 20:28
Geplaatst door Vriend
Ik vind het echt goed dat Wilders dit zegt, hij zegt tenminste wat de gemiddelde hollander denkt.De rest doet het liever achter gesloten deuren of met een zogenaamde nuance.

De gemiddelde hollander heeft al een filosofische keuze gemaakt m.b.t. tot de Islam.Men ziet de Islam echt niet zitten, maar men kan er ook niet zomaar vanaf komen want dat zou de geloofwaardigheid van "ons" sociaal liberale samenleving in ernstige problemen brengen.

Wilders is een typsiche figuur die vanuit zijn oerlompe en vooral nederlandse eerlijkheid het niet op "veilig" kan spelen.Ik ben het niet eens met wat hij zegt en ik zie hem het liefst langzaam sterven aan een enge ziekte maar hij is en blijft een eerlijk man.Ik heb meer een hekel aan de van aartsjes die achter de ruggen van de moslims een lange neus trekken.

Tot slot, lang leve de vrijheids van meningsuiting en voor alle marokkanen onder ons: gelliehoum yefad7ou rashoum...dan weten we tenminste hoe laat het voor ons is ;)

Ik begrijp werkelijk al die doodswensen niet. Ik ben het wel een beetje eens met degene die zei dat hij alle ophef niet begreep. Natuurlijk, de uitspraken komen wat cru over, maar laten we de zaak niet uit zijn verband rukken. Als je beweert dat hij aanzet tot rassenrellen, ben je echt moedwillig bezig de zaken te verdraaien. Ik kan hem wel volgen in wat hij daarover zegt. Hij bedoelt niets meer dan te zeggen: zouden er "rassenrellen" (een naar woord) komen, dan gaat er tenminste echt iets gebeuren, de dingen waarvan Wilders vindt dat die harder aangepakt moeten worden, zullen dan noodgedwongen harder aangepakt worden. Ik vind dat er inderdaad dingen zijn die drastisch harder aangepakt moeten worden. Niet de hoofddoekjes of "de islam", maar zaken als criminaliteit en racisme.

taouanza
05-02-04, 20:31
Geplaatst door Inderdaad
Ik begrijp werkelijk al die doodswensen niet. Ik ben het wel een beetje eens met degene die zei dat hij alle ophef niet begreep. Natuurlijk, de uitspraken komen wat cru over, maar laten we de zaak niet uit zijn verband rukken. Als je beweert dat hij aanzet tot rassenrellen, ben je echt moedwillig bezig de zaken te verdraaien. Ik kan hem wel volgen in wat hij daarover zegt. Hij bedoelt niets meer dan te zeggen: zouden er "rassenrellen" (een naar woord) komen, dan gaat er tenminste echt iets gebeuren, de dingen waarvan Wilders vindt dat die harder aangepakt moeten worden, zullen dan noodgedwongen harder aangepakt worden. Ik vind dat er inderdaad dingen zijn die drastisch harder aangepakt moeten worden. Niet de hoofddoekjes of "de islam", maar zaken als criminaliteit en racisme.

Hij had het over rassenrellen wat heeft ras nou met criminaliteit te maken?

Maar gelukkig dat er agenten zijn die woorden gelijk in daden omzetten. :duim:

lennart
05-02-04, 20:32
Geplaatst door Inderdaad
Ik begrijp werkelijk al die doodswensen niet. Ik ben het wel een beetje eens met degene die zei dat hij alle ophef niet begreep. Natuurlijk, de uitspraken komen wat cru over, maar laten we de zaak niet uit zijn verband rukken. Als je beweert dat hij aanzet tot rassenrellen, ben je echt moedwillig bezig de zaken te verdraaien. Ik kan hem wel volgen in wat hij daarover zegt. Hij bedoelt niets meer dan te zeggen: zouden er "rassenrellen" (een naar woord) komen, dan gaat er tenminste echt iets gebeuren, de dingen waarvan Wilders vindt dat die harder aangepakt moeten worden, zullen dan noodgedwongen harder aangepakt worden. Ik vind dat er inderdaad dingen zijn die drastisch harder aangepakt moeten worden. Niet de hoofddoekjes of "de islam", maar zaken als criminaliteit en racisme.

Leg jij maar eens uit waarom in het verband met een Godsdienst het woord Ras weer tevoorschijn komt. Dat moet toch ergens bekend voor komen... of niet dan :moe:

Vriend
05-02-04, 20:32
Ik snap niet waar jij mening op baseert beste man maar Wilders heeft het niet over racisme gehad.Hij spoort het liever zelf aan door te roepen dat zijn denkwijze superieur is aan die van die moslims.Dus probeer hem aub niet af te schilderen als een of ander messias post fortuyn.

Tomas
05-02-04, 20:33
Geplaatst door Inderdaad
Niet de hoofddoekjes of "de islam", maar zaken als criminaliteit en racisme.

Racisme aanpakken met rassenrellen?! Gekker kan het niet worden.

Tomas
05-02-04, 20:35
Geplaatst door Vriend
Ik vind het echt goed dat Wilders dit zegt, hij zegt tenminste wat de gemiddelde hollander denkt.De rest doet het liever achter gesloten deuren of met een zogenaamde nuance.

De gemiddelde hollander heeft al een filosofische keuze gemaakt m.b.t. tot de Islam.Men ziet de Islam echt niet zitten, maar men kan er ook niet zomaar vanaf komen want dat zou de geloofwaardigheid van "ons" sociaal liberale samenleving in ernstige problemen brengen.

Wilders is een typsiche figuur die vanuit zijn oerlompe en vooral nederlandse eerlijkheid het niet op "veilig" kan spelen.Ik ben het niet eens met wat hij zegt en ik zie hem het liefst langzaam sterven aan een enge ziekte maar hij is en blijft een eerlijk man.Ik heb meer een hekel aan de van aartsjes die achter de ruggen van de moslims een lange neus trekken.

Tot slot, lang leve de vrijheids van meningsuiting en voor alle marokkanen onder ons: gelliehoum yefad7ou rashoum...dan weten we tenminste hoe laat het voor ons is ;)

Erg onduidelijk... Wens jij nu iedereen een langzame wrede dood die de Islam niet ziet zitten?

Inderdaad
05-02-04, 20:37
Geplaatst door taouanza
Hij had het over rassenrellen wat heeft ras nou met criminaliteit te maken?

Maar gelukkig dat er agenten zijn die woorden gelijk in daden omzetten. :duim:

Hij noemde het "rassenrellen", als je logisch nadenkt weet je wel waar hij op doelt. Er zijn sowieso maar een paar uitspraken uitgelicht, dus dat kan wat verwarrend overkomen.
Er lijkt een groeiende kloof te komen tussen de "autochtone" bevolking en met name leden van de Marokkaanse gemeenschap. Het valt niet te ontkennen dat er onevenredig veel problemen daar vandaan komen. Hier geldt weer eens, dat de goeien onder de slechten lijden. Mede daarom is het zo belangrijk dat de uitwassen keihard aangepakt worden.

Vriend
05-02-04, 20:38
Ik wens iedere selectieve humanist de dood.Het zijn de soort darwinistische zwijnen die wereldoorlogen doen ontketenen snapje.

Inderdaad
05-02-04, 20:38
Geplaatst door Tomas
Racisme aanpakken met rassenrellen?! Gekker kan het niet worden.

Ook een enorme verdraaing. Hij zei niets meer, niets minder, dan dat dergelijke rellen niet noodzakelijkerwijs slechts negatief uit hoeven te pakken. Op de lange termijn zou het volgens hem waarschijnlijk zelfs positief uitpakken.

Inderdaad
05-02-04, 20:40
Geplaatst door Vriend
Ik wens iedere selectieve humanist de dood.Het zijn de soort darwinistische zwijnen die wereldoorlogen doen ontketenen snapje.

:jammer:

Vriend
05-02-04, 20:41
net als KRISTALNACHT toch?

Tomas
05-02-04, 20:41
Geplaatst door Vriend
Ik wens iedere selectieve humanist de dood.Het zijn de soort darwinistische zwijnen die wereldoorlogen doen ontketenen snapje.

Zijn zeker net zoiets als selectieve moslims.

Vriend
05-02-04, 20:42
volgens de moslims oordeelt allah.dus ik snap niet hoe ze selectief kunnen wezen laat staan oordelen.misschien dat jij het me kunt vertellen tomas.(trouwens hoe gaat het met je heb je lang niet gesproken:D)

Tomas
05-02-04, 20:43
Geplaatst door Inderdaad
Ook een enorme verdraaing. Hij zei niets meer, niets minder, dan dat dergelijke rellen niet noodzakelijkerwijs slechts negatief uit hoeven te pakken. Op de lange termijn zou het volgens hem waarschijnlijk zelfs positief uitpakken.

Als jij dit als een ENORME verdraaiing ervaart zitten er gewoon een paar draadjes bij je los.

lennart
05-02-04, 20:43
Geplaatst door Inderdaad
Er lijkt een groeiende kloof te komen tussen de "autochtone" bevolking en met name leden van de Marokkaanse gemeenschap. Het valt niet te ontkennen dat er onevenredig veel problemen daar vandaan komen.

Wat een hoop onzin. Somaliers, Nigerianen, Surinamers etc. etc.

Onlangs is nog een bende Nigerianen opgepakt, bekend van de 401 Scam, Nederland bleek hun hoofdkwartier om wereldwijd mensen op te lichten.

Maar de meeste en grootste problemen in Nederland komen van blanke Hollanders. Hoeveel Marokkanen denk jij dat er bij de bouwfraude (fraude van tientallen miljarden guldens) betrokken waren?

lennart
05-02-04, 20:45
Geplaatst door Vriend
net als KRISTALNACHT toch?

Nouja... als we in Wilders termen spreken, op lange termijn is dat toch nog goed uitgepakt voor de Joden. Anti-semitisme wordt nu erg serieus genomen.

Tomas
05-02-04, 20:45
Geplaatst door Vriend
volgens de moslims oordeelt allah.dus ik snap niet hoe ze selectief kunnen wezen laat staan oordelen.misschien dat jij het me kunt vertellen tomas.(trouwens hoe gaat het met je heb je lang niet gesproken:D)

Gawel... En jij?

Aangezien een humanist alleen maar streeft naar zelfontplooiing en geluk van alle mensen, begrijp ik niet goed hoe hij zou kunnen oordelen of selectief kan zijn. Maar dat zal jij me wel kunnen uitleggen.

~Panthera~
05-02-04, 20:47
Geplaatst door lennart

Maar de meeste en grootste problemen in Nederland komen van blanke Hollanders. Hoeveel Marokkanen denk jij dat er bij de bouwfraude (fraude van tientallen miljarden guldens) betrokken waren?
--------------

He shit...........daar moet je het niet over hebben. http://www.my-smileys.de/smileys_1/263_2.gif :hihi:

taouanza
05-02-04, 20:48
Geplaatst door Inderdaad
Ook een enorme verdraaing. Hij zei niets meer, niets minder, dan dat dergelijke rellen niet noodzakelijkerwijs slechts negatief uit hoeven te pakken. Op de lange termijn zou het volgens hem waarschijnlijk zelfs positief uitpakken.


Dat denken hooligans ook denk ik.
En mischien die Marokkaantjes ook.
Goh die zijn juist goed geintegreerd als ze rellen, het KAN goed aflopen. :moeilijk:


Hoe gaat het goed uitpakken hoe?
Dan worden ze eindelijk hard aangepakt.
Wie wat waarom?

taouanza
05-02-04, 20:51
Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt zijn haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.”


Sinds wanneer is geweld de oplossing?

All is fair in love and war?:moe:

Inderdaad
05-02-04, 20:51
Geplaatst door lennart
Wat een hoop onzin. Somaliers, Nigerianen, Surinamers etc. etc.

Onlangs is nog een bende Nigerianen opgepakt, bekend van de 401 Scam, Nederland bleek hun hoofdkwartier om wereldwijd mensen op te lichten.

Maar de meeste en grootste problemen in Nederland komen van blanke Hollanders. Hoeveel Marokkanen denk jij dat er bij de bouwfraude (fraude van tientallen miljarden guldens) betrokken waren?

Natuurlijk zijn het ook andere groepen. En het is waar dat autochtone Nederlanders oververtegenwoordigd zijn in witte-boorden criminaliteit. Maar de vormen van criminaliteit die ik persoonlijk het ergst vind, waar je als burger namelijk direct mee te maken krijgt, zoals bedreigingen, uitschelden, racistische opmerkingen, e.d., dat komt vaker uit Marokkaanse kringen.

taouanza
05-02-04, 20:53
Geplaatst door Inderdaad
Natuurlijk zijn het ook andere groepen. En het is waar dat autochtone Nederlanders oververtegenwoordigd zijn in witte-boorden criminaliteit. Maar de vormen van criminaliteit die ik persoonlijk het ergst vind, waar je als burger namelijk direct mee te maken krijgt, zoals bedreigingen, uitschelden, racistische opmerkingen, e.d., dat komt vaker uit Marokkaanse kringen.


Je vergeet hoofddoek dragen.:moe:

Inderdaad
05-02-04, 20:53
Geplaatst door Vriend
net als KRISTALNACHT toch?

Is absoluut van een andere orde. Andere omstandigheden, andere redenen, andere..alles is anders. Een ongepaste vergelijking.

~Panthera~
05-02-04, 20:54
Geplaatst door Inderdaad
Natuurlijk zijn het ook andere groepen. En het is waar dat autochtone Nederlanders oververtegenwoordigd zijn in witte-boorden criminaliteit. Maar de vormen van criminaliteit die ik persoonlijk het ergst vind, waar je als burger namelijk direct mee te maken krijgt, zoals bedreigingen, uitschelden, racistische opmerkingen, e.d., dat komt vaker uit Marokkaanse kringen.
-------------------------

Heb je mee te maken: hoe meer geld er gefraudeerd wordt, hoe meer JIJ er voor opdraaid.
Meer belasting etc. etc.

Inderdaad
05-02-04, 20:55
Geplaatst door taouanza
Je vergeet hoofddoek dragen.:moe:

Als misdaad? :hihi: Grappig, dat mensen hier zo snel op hun tenen getrapt zijn. Ik zei nog expliciet, dat het me daar dus niet om ging.

Tomas
05-02-04, 20:55
Geplaatst door Inderdaad
Is absoluut van een andere orde. Andere omstandigheden, andere redenen, andere..alles is anders. Een ongepaste vergelijking.

Inderdaasd, zolang Wilders een exoot is is die vergelijking zwak. Maar hoe exotisch is hij denk je?

lennart
05-02-04, 20:56
Geplaatst door Inderdaad
Natuurlijk zijn het ook andere groepen. En het is waar dat autochtone Nederlanders oververtegenwoordigd zijn in witte-boorden criminaliteit. Maar de vormen van criminaliteit die ik persoonlijk het ergst vind, waar je als burger namelijk direct mee te maken krijgt, zoals bedreigingen, uitschelden, racistische opmerkingen, e.d., dat komt vaker uit Marokkaanse kringen.

Daar wil ik dan wel eens statistische cijfers over zien van onafhankelijke instituten. Ik ben bijvoorbeeld nog nooit bedreigt of uitgescholden door een Marokkaan. Wel eens door Blanke Hollanders, dus die criminaliteit die jij het ergst vindt, wordt wat mij betreft het meest gepleegd door Blanke Hollanders. Nu zie ik liever geen geweld richting Blanke Hollanders.

~Panthera~
05-02-04, 20:57
Geplaatst door Inderdaad
Is absoluut van een andere orde. Andere omstandigheden, andere redenen, andere..alles is anders. Een ongepaste vergelijking.
---------------

Misschien het resultaat ? doden ?

Inderdaad
05-02-04, 20:57
Geplaatst door ~Panthera~
-------------------------

Heb je mee te maken: hoe meer geld er gefraudeerd wordt, hoe meer JIJ er voor opdraaid.
Meer belasting etc. etc.

Dat is waar, maar je begrijpt neem ik aan het verschil? Als je bestolen wordt, uitgescholden of bedreigd op straat (of de bios uitgejaagd, voor k.jood uitgemaakt, hoer genoemd), dan is het begrijpelijk dat je dat erger vindt. Dat ervaar je als burger namelijk persoonlijk, en direct.
Het gaat voor een deel ook om mentaliteit, een stroming die tegen de Nederlandse normen ingaat.

Vriend
05-02-04, 20:58
Geplaatst door Tomas
Gawel... En jij?

Aangezien een humanist alleen maar streeft naar zelfontplooiing en geluk van alle mensen, begrijp ik niet goed hoe hij zou kunnen oordelen of selectief kan zijn. Maar dat zal jij me wel kunnen uitleggen.

Het streven naar zelfontplooing etc etc, daar is opzich niets mis mee het komt alleen in gevaar wanneer je het humane gaat definieren naar eigen interpretatie.Je moet je beseffen dat tot het begin van de vorige eeuw vele blanke humanisten zichzelf als een superieur ras beschouwden en de negers etc etc tot een soort onderras klasseerden met als argument voerend het neodarwinisme.Eigenlijk is het hele neo-fascistische gedachtengoed gebasseert op het humanisme.Humanisten zijn dus niet per definitie goede mensen.In ieder geloofsovertuiging of leefwijze bestaan er wel rotte appels.Wie zegt dat wilders geen Neo-fascist is?

lennart
05-02-04, 20:58
Geplaatst door Inderdaad
Is absoluut van een andere orde. Andere omstandigheden, andere redenen, andere..alles is anders. Een ongepaste vergelijking.

Jij leefde destijds niet, dus je kan er niet over oordelen. Ik heb wel al diverse oudere mensen op televisie horen zeggen dat ze de huidige tijd op de jaren dertig vinden lijken.

Inderdaad
05-02-04, 21:00
Geplaatst door lennart
Daar wil ik dan wel eens statistische cijfers over zien van onafhankelijke instituten. Ik ben bijvoorbeeld nog nooit bedreigt of uitgescholden door een Marokkaan. Wel eens door Blanke Hollanders, dus die criminaliteit die jij het ergst vindt, wordt wat mij betreft het meest gepleegd door Blanke Hollanders. Nu zie ik liever geen geweld richting Blanke Hollanders.

Numeriek meer Hollanders, dat is niet verwonderlijk aangezien er veel en veel meer Hollanders in Holland wonen (gek he?). Je moet het relatief bezien.

~Panthera~
05-02-04, 21:02
Geplaatst door Inderdaad
Dat is waar, maar je begrijpt neem ik aan het verschil? Als je bestolen wordt, uitgescholden of bedreigd op straat (of de bios uitgejaagd, voor k.jood uitgemaakt, hoer genoemd), dan is het begrijpelijk dat je dat erger vindt. Dat ervaar je als burger namelijk persoonlijk, en direct.
Het gaat voor een deel ook om mentaliteit, een stroming die tegen de Nederlandse normen ingaat.
------------------

Ja.. so what ?
Als ik mij bedreigd voel, dan:
1.doe ik daar wat aan, als dat kan, ter plekke.
2.ga ik een klacht indienen bij de politie, of whatever instantie, maar begin ik NIET over een HELE BEVOLKINGSGROEP te zijken.

Inderdaad
05-02-04, 21:02
Geplaatst door lennart
Jij leefde destijds niet, dus je kan er niet over oordelen. Ik heb wel al diverse oudere mensen op televisie horen zeggen dat ze de huidige tijd op de jaren dertig vinden lijken.

Ik heb het ook mensen horen zeggen. Dat zou zeer ernstig zijn, maar ik denk dat het overtrokken is. Het antisemitisme neemt misschien toe, maar de situatie als in de jaren '30..nee.

Tomas
05-02-04, 21:02
Geplaatst door Vriend
Het streven naar zelfontplooing etc etc, daar is opzich niets mis mee het komt alleen in gevaar wanneer je het humane gaat definieren naar eigen interpretatie.Je moet je beseffen dat tot het begin van de vorige eeuw vele blanke humanisten zichzelf als een superieur ras beschouwden en de negers etc etc tot een soort onderras klasseerden met als argument voerend het neodarwinisme.Eigenlijk is het hele neo-fascistische gedachtengoed gebasseert op het humanisme.Humanisten zijn dus niet per definitie goede mensen.In ieder geloofsovertuiging of leefwijze bestaan er wel rotte appels.Wie zegt dat wilders geen Neo-fascist is?

Tja, als je zo vrij mag associeren, kan ik moslims ook wel met fascisten verwarren. Want waarom zouden dat per definitie goede mensen zijn?

lennart
05-02-04, 21:03
Geplaatst door Vriend
Het streven naar zelfontplooing etc etc, daar is opzich niets mis mee het komt alleen in gevaar wanneer je het humane gaat definieren naar eigen interpretatie.Je moet je beseffen dat tot het begin van de vorige eeuw vele blanke humanisten zichzelf als een superieur ras beschouwden en de negers etc etc tot een soort onderras klasseerden met als argument voerend het neodarwinisme.Eigenlijk is het hele neo-fascistische gedachtengoed gebasseert op het humanisme.Humanisten zijn dus niet per definitie goede mensen.In ieder geloofsovertuiging of leefwijze bestaan er wel rotte appels.Wie zegt dat wilders geen Neo-fascist is?

Je hebt gelijk dat huidige stromingen die zich humanistisch of liberaal noemen, zichzelf superieur vinden. Deze superieuriteit baseren ze tegenwoordig niet meer op ras, maar op cultuur. Ze voelen zich beter om ze vinden dat hun cultuur beter is. Overigens daarom vind ik het merkwaardig dat Wilders het woord 'rassenrellen' in de mond neemt, daarmee zal hij buiten de boot vallen.

Ik zelf vind deze stromingen dan ook helemaal niet humanistisch of liberaal.

~Panthera~
05-02-04, 21:03
Geplaatst door Inderdaad
Ik heb het ook mensen horen zeggen. Dat zou zeer ernstig zijn, maar ik denk dat het overtrokken is. Het antisemitisme neemt misschien toe, maar de situatie als in de jaren '30..nee.
------------------

Tja.............en DAT dachten ze in de jaren 30 nou ook. :moe:

taouanza
05-02-04, 21:04
Geplaatst door Inderdaad
Is absoluut van een andere orde. Andere omstandigheden, andere redenen, andere..alles is anders. Een ongepaste vergelijking.

Tuurlijk waarom is het anders?
Denk je dat ze toendertijd geen 'goeie redenen' hadden om bang te zijn voor joden?

Denk je dat ze toen niet vonden dat de joden het er zelf naar gemaakt hadden?

Denk je dat ze zichzelf toen racistisch vonden?

Ga iemand anders voor de gek houden met je geleuter.:moe:

Inderdaad
05-02-04, 21:04
Geplaatst door ~Panthera~
------------------

Ja.. so what ?
Als ik mij bedreigd voel, dan:
1.doe ik daar wat aan, als dat kan, ter plekke.
2.ga ik een klacht indienen bij de politie, of whatever instantie, maar begin ik NIET over een HELE BEVOLKINGSGROEP te zijken.

Dat is het probleem, er wordt veel en veel te weinig aan gedaan. Je kunt gewoonweg niet ontkennen dat het relatief vaak jongeren met een Marokkaanse achtergrond zijn. En dat is m.i. niet toevallig, het is dus wel degelijk relevant.

lennart
05-02-04, 21:05
Geplaatst door Inderdaad
Ik heb het ook mensen horen zeggen. Dat zou zeer ernstig zijn, maar ik denk dat het overtrokken is. Het antisemitisme neemt misschien toe, maar de situatie als in de jaren '30..nee.

Dat komt omdat de Joden dit keer niet het doelwit zijn van de politieke elite. Het doelwit zijn de moslims. Dat is toch wel duidelijk hoop ik?

En ik hoop het ook met je dat de vergelijkingen met de jaren dertig overtrokken zijn, maar ik vrees dat een nieuwe wereldoorlog [de Neoconservatieven spreken al in termen van wereldoorlog en oorlog van 50 jaar] om de hoek staat.

Inderdaad
05-02-04, 21:05
Geplaatst door taouanza
Tuurlijk waarom is het anders?
Denk je dat ze toendertijd geen 'goeie redenen' hadden om bang te zijn voor joden?

Denk je dat ze toen niet vonden dat de joden het er zelf naar gemaakt hadden?

Denk je dat ze zichzelf toen racistisch vonden?

Ga iemand anders voor de gek houden met je geleuter.:moe:

Sorry? Ben je wel helemaal lekker? Joden hadden het er zelf naar gemaakt? Wat hadden ze dan gedaan?

Inderdaad
05-02-04, 21:07
Geplaatst door lennart
Dat komt omdat de Joden dit keer niet het doelwit zijn van de politieke elite. Het doelwit zijn de moslims. Dat is toch wel duidelijk hoop ik?

En ik hoop het ook met je dat de vergelijkingen met de jaren dertig overtrokken zijn, maar ik vrees dat een nieuwe wereldoorlog [de Neoconservatieven spreken al in termen van wereldoorlog en oorlog van 50 jaar] om de hoek staat.

Totaal mee oneens.

Tomas
05-02-04, 21:08
Geplaatst door Inderdaad
Sorry? Ben je wel helemaal lekker? Joden hadden het er zelf naar gemaakt? Wat hadden ze dan gedaan?

Je kent de cliche's toch wel?

Tenminste nu weet je dat het vooroordelen en cliche's zijn. Toen niet. Over een decennia of wat weet je wat achteraf de cliches van nu blijken te zijn.

taouanza
05-02-04, 21:08
Geplaatst door Inderdaad
Ik heb het ook mensen horen zeggen. Dat zou zeer ernstig zijn, maar ik denk dat het overtrokken is. Het antisemitisme neemt misschien toe, maar de situatie als in de jaren '30..nee.


Hoe bedoel je antisemitisme?
Als je tegen een ander minderheid ben is het minder erg?
Als een ander groep wordt vervolgt telt het niet?
Is dat wat je van de WOII heb geleerd?Het mag joden niet meer over komen maar een ander groep dan zien we dan wel?
Kunnen we achter alsnog symphatiek doen?
''Ja we hadden Marokkanen op zolder, wij zijn de goeirikken'':moe:

~Panthera~
05-02-04, 21:09
Geplaatst door Inderdaad
Dat is het probleem, er wordt veel en veel te weinig aan gedaan. Je kunt gewoonweg niet ontkennen dat het relatief vaak jongeren met een Marokkaanse achtergrond zijn. En dat is m.i. niet toevallig, het is dus wel degelijk relevant.
----------------------

Tja...als we volgende week er nu eens een andere groep uitlichten?
Wat krijgen we dan te zien ?
Zoals 10 jaar geleden de Turken, toen de Surinamers, goh, er lijkt toch werkelijk altijd wel een groepje te vinden.
Gewoon diep graven. succes verzekerd. :duim:

Vriend
05-02-04, 21:09
Geplaatst door Tomas
Tja, als je zo vrij mag associeren, kan ik moslims ook wel met fascisten verwarren. Want waarom zouden dat per definitie goede mensen zijn?

Er bestaan zeer zeker fascistische moslims.De vraag is of ze dan wel als moslim gedefinieerd mogen worden.Bestaat er een statisch Islam?Bestaat er een statisch definitie van het humanisme?Ik denk van niet.Laten we elkaar dus lekker beoordelen op ons daden.En laat het ideologie maar zijn voor wat het is.Wilders denkt dat zijn ideologie de ware is en vergeet dat er een hoop goede moslims bestaan die niet hun vrouwen stenigen wanneer ze niet willen luisteren.Ik denk dat hij geen Moslim vrienden heeft.

taouanza
05-02-04, 21:09
Geplaatst door Inderdaad
Sorry? Ben je wel helemaal lekker? Joden hadden het er zelf naar gemaakt? Wat hadden ze dan gedaan?


Poeh poeh:moe:

Good boy good good boy

BiL@L
05-02-04, 21:09
Ik geef Terpstra GROOT gelijk.

taouanza
05-02-04, 21:11
Geplaatst door Inderdaad
Totaal mee oneens.

Mijn God! Jouw argumenten zijn diep. :schok:

Inderdaad
05-02-04, 21:11
Geplaatst door taouanza
Mijn God! Jouw argumenten zijn diep. :schok:

Ja, ik geloof dat de kloof te groot is.

Tomas
05-02-04, 21:12
Geplaatst door Vriend
Er bestaan zeer zeker fascistische moslims.De vraag is of ze dan wel als moslim gedefinieerd mogen worden.Bestaat er een statisch Islam?Bestaat er een statisch definitie van het humanisme?Ik denk van niet.Laten we elkaar dus lekker beoordelen op ons daden.En laat het ideologie maar zijn voor wat het is.Wilders denkt dat zijn ideologie de ware is en vergeet dat er een hoop goede moslims bestaan die niet hun vrouwen stenigen wanneer ze niet willen luisteren.Ik denk dat hij geen Moslim vrienden heeft.

Bah, wat genuanceerd. Een beetje fantaseren over andermans doodstrijd is er niet meer bij? :D

taouanza
05-02-04, 21:12
Geplaatst door Inderdaad
Ja, ik geloof dat de kloof te groot is.


Want?:rolleyes:

Inderdaad
05-02-04, 21:15
Geplaatst door Tomas
Je kent de cliche's toch wel?

Tenminste nu weet je dat het vooroordelen en cliche's zijn. Toen niet. Over een decennia of wat weet je wat achteraf de cliches van nu blijken te zijn.

Waar heb je het over, vooroordelen? waarom zou er van de Marokkanen een slecht beeld bestaan, en niet van de Chinezen? Alsof het die Hollanders om hun etniciteit te doen is. Het gaat om de daden.

lennart
05-02-04, 21:18
Geplaatst door Inderdaad
Waar heb je het over, vooroordelen? waarom zou er van de Marokkanen een slecht beeld bestaan, en niet van de Chinezen? Alsof het die Hollanders om hun etniciteit te doen is. Het gaat om de daden.

Nee, dat komt omdat de kranten er over vol staan.

Chinezen doen flink wat leips in Nederland, ik denk aan drugssmokkel [check maar eens hoeveel Chinezen er de afgelopen jaren in het criminele circuit zijn omgelegd], ik denk aan mensenhandel, etc. etc.

Maar omdat de Telegraaf [de verboten krant, die flink wat anti-semitisme heeft verspreidt in de 30'er en 40'er jaren] er veel kranten mee verkoopt, nemen alle kranten die non-stories over.

taouanza
05-02-04, 21:19
Geplaatst door Inderdaad
Waar heb je het over, vooroordelen? waarom zou er van de Marokkanen een slecht beeld bestaan, en niet van de Chinezen? Alsof het die Hollanders om hun etniciteit te doen is. Het gaat om de daden.


Omdat Chinezen allemaal zo goed Nederlands spreken en zo goed integreren en geen eigen verenigingen en clubs hebben.

Inderdaad
05-02-04, 21:19
Geplaatst door taouanza
Want?:rolleyes:

Want ik geloof niet dat de moslims gevaar lopen. Want ik geloof niet dat de moslims uitgeroeid zullen of kunnen worden. Want ik denk dat het gevaar juist aan de kant van bepaalde islamieten ligt (nee, niet dat meisje met die hoofddoek), vnl. islamisten. Want ik denk dat dat gevaar dan vooral gevormd wordt tegenover de Joden. Want ik weet zeker dat lennart een totaal ander beeld hierover heeft, en waarschijnlijk ook een totaal ander wereldbeeld in zijn geheel.

Inderdaad
05-02-04, 21:20
Geplaatst door taouanza
Omdat Chinezen allemaal zo goed Nederlands spreken en zo goed integreren en geen eigen verenigingen en clubs hebben.

Chinezen zijn erg naar binnen gekeerd, maar dat vinden de Hollanders niet erg, want ze hebben er geen last van. Het is een open deur, het is gewoon ignorantie om bepaalde zaken te ontkennen.

lennart
05-02-04, 21:21
Geplaatst door Inderdaad
Want ik geloof niet dat de moslims gevaar lopen. Want ik geloof niet dat de moslims uitgeroeid zullen of kunnen worden. Want ik denk dat het gevaar juist aan de kant van bepaalde islamieten ligt (nee, niet dat meisje met die hoofddoek), vnl. islamisten. Want ik denk dat dat gevaar dan vooral gevormd wordt tegenover de Joden. Want ik weet zeker dat lennart een totaal ander beeld hierover heeft, en waarschijnlijk ook een totaal ander wereldbeeld in zijn geheel.

Wist je dat H!tler na de Reichstagbrand niet een oorlog begon tegen de Joden, maar tegen het terrorisme?

Inderdaad
05-02-04, 21:22
Geplaatst door lennart
Nee, dat komt omdat de kranten er over vol staan.

Chinezen doen flink wat leips in Nederland, ik denk aan drugssmokkel [check maar eens hoeveel Chinezen er de afgelopen jaren in het criminele circuit zijn omgelegd], ik denk aan mensenhandel, etc. etc.

Maar omdat de Telegraaf [de verboten krant, die flink wat anti-semitisme heeft verspreidt in de 30'er en 40'er jaren] er veel kranten mee verkoopt, nemen alle kranten die non-stories over.

Het is niet alleen de Telegraaf. Zolang je niet aan de drugs bent of in de drugshandel zit, wordt je er niet mee geconfronteerd. De criminaliteit waar ik over sprak, is criminaliteit waar een ieder mee te maken kan krijgen.

Vriend
05-02-04, 21:25
Geplaatst door Tomas
Bah, wat genuanceerd. Een beetje fantaseren over andermans doodstrijd is er niet meer bij? :D


kom op man je wenst niemand de dood toe...al heeft hij zo'n kapsel

Inderdaad
05-02-04, 21:25
Geplaatst door lennart
Wist je dat H!tler na de Reichstagbrand niet een oorlog begon tegen de Joden, maar tegen het terrorisme?

****** heeft zijn plannen tegen de Joden in zijn boek Mein Kampf van te voren uitgebreid uit de doeken gedaan.
Hij was bezeten, uit op Lebensraum, een Raum waar geen plaats was voor Joden.

taouanza
05-02-04, 21:26
Geplaatst door Inderdaad
Chinezen zijn erg naar binnen gekeerd, maar dat vinden de Hollanders niet erg, want ze hebben er geen last van. Het is een open deur, het is gewoon ignorantie om bepaalde zaken te ontkennen.

Ach ja ik ben zo onder de indruk van je vocabulair.
Ik heb helemaal niet in de gaten dat je uit je nek zwetst.
Welke zaken ontken ik?

Omdat er een groep Marokkanen crimineel is, is een hetze tegen de islam ,die tegen criminaliteits, gerechtvaardigd?

taouanza
05-02-04, 21:29
Geplaatst door Inderdaad
Want ik geloof niet dat de moslims gevaar lopen. Want ik geloof niet dat de moslims uitgeroeid zullen of kunnen worden. Want ik denk dat het gevaar juist aan de kant van bepaalde islamieten ligt (nee, niet dat meisje met die hoofddoek), vnl. islamisten. Want ik denk dat dat gevaar dan vooral gevormd wordt tegenover de Joden. Want ik weet zeker dat lennart een totaal ander beeld hierover heeft, en waarschijnlijk ook een totaal ander wereldbeeld in zijn geheel.


Waarom? Omdat westerlingen te beschaafd zijn om mensen uit te roeien?

Het zal dan niet lukken omdat ze meer zijn.Joden zijn ook niet uitgeroeid ondanks dat ze weinig zijn.
Maar iemand had wel flink zijn best gedaan.En die iemand stond niet alleen met zijn normen en waarden ideeen.

lennart
05-02-04, 21:30
Geplaatst door Inderdaad
****** heeft zijn plannen tegen de Joden in zijn boek Mein Kampf van te voren uitgebreid uit de doeken gedaan.
Hij was bezeten, uit op Lebensraum, een Raum waar geen plaats was voor Joden.

Niet alleen de Joden meosten weg hoor, ook de Slaven. Ga maar eens na hoeveel Slaven er in de kampen zijn uitgemoord.

Heb jij overigens dan niets over het laatste boek van Perle en Frum gelezen? Daarin beschrijven ze dat het doel van de Neoconservatieve groep is, om de hele arabische wereld onderwerpen. Energieraum.

Inderdaad
05-02-04, 21:30
Geplaatst door taouanza
Ach ja ik ben zo onder de indruk van je vocabulair.
Ik heb helemaal niet in de gaten dat je uit je nek zwetst.
Welke zaken ontken ik?

Omdat er een groep Marokkanen crimineel is, is een hetze tegen de islam ,die tegen criminaliteits, gerechtvaardigd?

Dat zijn jouw woorden. Mijn woorden zijn, dat als je NU zaken als antisemitisme (uitschelden, 4 mei herdenking verstoren, fysieke bedreigingen), intimidatie (mensen de bioscoop uitjagen, leraren onmogelijk maken les te geven over de Holocaust, groepsgewijs de weg versperren, naroepen, uitschelden) en andere vormen van criminaliteit niet KEIHARD aanpakt, wordt het alleen maar erger. Dit soort criminaliteit heeft weinig met de islam te maken.

Inderdaad
05-02-04, 21:32
Geplaatst door lennart
Niet alleen de Joden meosten weg hoor, ook de Slaven. Ga maar eens na hoeveel Slaven er in de kampen zijn uitgemoord.

Heb jij overigens dan niets over het laatste boek van Perle en Frum gelezen? Daarin beschrijven ze dat het doel van de Neoconservatieve groep is, om de hele arabische wereld onderwerpen. Energieraum.

Ik weet dat ook anderen, zoals zigeuners, homo's e.d. het moesten ontgelden. Maar de systematische jodenvervolging is uniek.

lennart
05-02-04, 21:33
Dat zijn jouw woorden. Mijn woorden zijn, dat als je NU zaken als antisemitisme (uitschelden, 4 mei herdenking verstoren, fysieke bedreigingen), intimidatie (mensen de bioscoop uitjagen, leraren onmogelijk maken les te geven over de Holocaust, groepsgewijs de weg versperren, naroepen, uitschelden) en andere vormen van criminaliteit niet KEIHARD aanpakt, wordt het alleen maar erger. Dit soort criminaliteit heeft weinig met de islam te maken.

Als je nu zou zeggen rascisme, dan heb je een punt. Maar schijnbaar vind je het goed, wanneer mensen als Wilders het woord 'rassenrellen' gaan gebruiken. Nogmaals wat heeft Ras te maken met Islam????

taouanza
05-02-04, 21:34
Geplaatst door Inderdaad
Dat zijn jouw woorden. Mijn woorden zijn, dat als je NU zaken als antisemitisme (uitschelden, 4 mei herdenking verstoren, fysieke bedreigingen), intimidatie (mensen de bioscoop uitjagen, leraren onmogelijk maken les te geven over de Holocaust, groepsgewijs de weg versperren, naroepen, uitschelden) en andere vormen van criminaliteit niet KEIHARD aanpakt, wordt het alleen maar erger. Dit soort criminaliteit heeft weinig met de islam te maken.


Oja en waarom wordt dan voornamelijk de islam in een kwaad daglicht gesteld?
KEIHARD zoals die VWOstudent waarvan de tanden uit zijn mond zijn geslagen?
Is dat de oplossing?

Geldt het trouwens ook voor bouwvakkers en hooligans want dan begrijp ik het rasgedeelte niet?
Begreep ik zo wie zo niet maar goed.:moe:

Inderdaad
05-02-04, 21:35
Geplaatst door taouanza
Waarom? Omdat westerlingen te beschaafd zijn om mensen uit te roeien?

Het zal dan niet lukken omdat ze meer zijn.Joden zijn ook niet uitgeroeid ondanks dat ze weinig zijn.
Maar iemand had wel flink zijn best gedaan.En die iemand stond niet alleen met zijn normen en waarden ideeen.

Allereerst omdat ze inderdaad met veel zijn. En mocht er zoiets staan te gebeuren (wat ik dus echt, volledig, 100% niet geloof) dan zal ik de eerste zijn die zich verzet. Ik zal niet passief toekijken, neem dat van me aan.

lennart
05-02-04, 21:35
Geplaatst door Inderdaad
Ik weet dat ook anderen, zoals zigeuners, homo's e.d. het moesten ontgelden. Maar de systematische jodenvervolging is uniek.

Metname de Slaven hebben flink geleden in de tweede wereldoorlog. In Rusland, Servie, Polen etc. etc. Ik wil wedden dat er meer slaven zijn omgekomen dan Joden. De Joden waren dan ook niet uniek in de tweede wereldoorlog. Het systematisch vervolgen van een groep is overigens helemaal niet uniek in de geschiedenis.

taouanza
05-02-04, 21:37
Geplaatst door Inderdaad
Ik weet dat ook anderen, zoals zigeuners, homo's e.d. het moesten ontgelden. Maar de systematische jodenvervolging is uniek.

Oh do vertel?

Vertel waarom het uitmoorden van de andere groepen minder erg was/is?
Vertel waarom het onmenselijk is om jodenvervolging te herhalen maar de rest gerust vergeten mag worden of alsnog vervolgt mag worden?
Vertel vertel

Inderdaad
05-02-04, 21:37
Geplaatst door lennart
Als je nu zou zeggen rascisme, dan heb je een punt. Maar schijnbaar vind je het goed, wanneer mensen als Wilders het woord 'rassenrellen' gaan gebruiken. Nogmaals wat heeft Ras te maken met Islam????

Waarom zou dat uberhaupt iets met elkaar te maken moeten hebben dan? Wie heeft dat gezegd?
Als er rellen komen, zal dat autochtone Nederlanders tegen (waarschijnlijk) Marokkanen zijn. Het is slechts een mogelijkheid die Wilders beschrijft.

taouanza
05-02-04, 21:39
Geplaatst door Inderdaad
Allereerst omdat ze inderdaad met veel zijn. En mocht er zoiets staan te gebeuren (wat ik dus echt, volledig, 100% niet geloof) dan zal ik de eerste zijn die zich verzet. Ik zal niet passief toekijken, neem dat van me aan.


Nee dat geloof hoor want je wil ten alle tijden de goodguy zijn, toch?

Lekker de boel ophitsen en ophitsters steunen en als stront aan de knikker is dan ben je de held.

Ik wil je zolderkamer niet ja.
Ik wil wil gelijkwaardig burgerschap!

Inderdaad
05-02-04, 21:39
Geplaatst door lennart
Metname de Slaven hebben flink geleden in de tweede wereldoorlog. In Rusland, Servie, Polen etc. etc. Ik wil wedden dat er meer slaven zijn omgekomen dan Joden. De Joden waren dan ook niet uniek in de tweede wereldoorlog. Het systematisch vervolgen van een groep is overigens helemaal niet uniek in de geschiedenis.

De geplande en vooropgezette massale moord op Joden is uniek. Dat wil niet zeggen dat andere dingen niet uniek kunnen zijn.

Inderdaad
05-02-04, 21:41
Geplaatst door taouanza
Nee dat geloof hoor want je wil ten alle tijden de goodguy zijn, toch?

Lekker de boel ophitsen en ophitsters steunen en als stront aan de knikker is dan ben je de held.

Ik wil je zolderkamer niet ja.
Ik wil wil gelijkwaardig burgerschap!

Geloof me of geloof me niet, jouw keus. Ik weet dat ik niet met mezelf zou kunnen leven als ik zoiets passief toe zou laten.

Je hebt gelijk burgerschap.

Inderdaad
05-02-04, 21:42
Geplaatst door taouanza
Oh do vertel?

Vertel waarom het uitmoorden van de andere groepen minder erg was/is?
Vertel waarom het onmenselijk is om jodenvervolging te herhalen maar de rest gerust vergeten mag worden of alsnog vervolgt mag worden?
Vertel vertel

heb ik geen van allen gezegd. Zou je op willen houden met deze verdraaingen en insinuaties alsjeblieft?

taouanza
05-02-04, 21:42
Geplaatst door Inderdaad
Waarom zou dat uberhaupt iets met elkaar te maken moeten hebben dan? Wie heeft dat gezegd?
Als er rellen komen, zal dat autochtone Nederlanders tegen (waarschijnlijk) Marokkanen zijn. Het is slechts een mogelijkheid die Wilders beschrijft.


Wishfull thinking noemen ze dat.
En waarom zouden Nederlanders tegen Marokkanen rellen?
En wat gaat er dan gebeuren?
Moeten Marokkanen zich bedreigd voelen en uit angst zich gedragen?
En geen rechten meer eisen en zoooooooooo dankbaar zijn dat ze in Nederland mogen leven.Zoals het een goede allochtoon betaamt?
Ja mienier
Nee mienier

lennart
05-02-04, 21:42
Geplaatst door Inderdaad
Waarom zou dat uberhaupt iets met elkaar te maken moeten hebben dan? Wie heeft dat gezegd?
Als er rellen komen, zal dat autochtone Nederlanders tegen (waarschijnlijk) Marokkanen zijn. Het is slechts een mogelijkheid die Wilders beschrijft.

Wilders heeft het over Ras in verband met de Islam. Daarmee geeft hij dus een hele enge beschouwing van Islam. Wie zegt zowiezo trouwens dat Marokkanen en Nederlanders van een ander ras zijn. Hoogsten kan je stellen dat ze [of liever hun grootouders] uit een ander land kwamen.

Wilders stelt dus dat Blanke Hollanders geen moslim kunnen zijn. Anyway, als het tot 'rassenrellen' komt, dan hoop ik dat blanke moslims het zullen opnemen voor hun Marokkaanse broeders.

taouanza
05-02-04, 21:43
Geplaatst door Inderdaad
heb ik geen van allen gezegd. Zou je op willen houden met deze verdraaingen en insinuaties alsjeblieft?

Wat verdraaing?
Wat is er dan zo uniek aan de jodenvervolging vergeleken met al die andere miljoenen die zijn afgeslacht tijdens de WOII en niet te vergeten daarna?

lennart
05-02-04, 21:44
Geplaatst door Inderdaad
De geplande en vooropgezette massale moord op Joden is uniek.

Niet mee eens. Het is vaker in de geschiedenis voorgekomen. H!tler plande overigens ook massa moord op de Slaven, Zigeuners, Homo's en wie niet meer.

lennart
05-02-04, 21:45
Geplaatst door taouanza
geen rechten meer eisen en zoooooooooo dankbaar zijn dat ze in Nederland mogen leven.Zoals het een goede allochtoon betaamt?
Ja mienier
Nee mienier

:hihi:

ps.
Goeie Nirvana quote trouwens :duim:

taouanza
05-02-04, 21:47
Geplaatst door lennart
:hihi:

ps.
Goeie Nirvana quote trouwens :duim:


Thanks eindelijk is het iemand opgevallen.:hihi:

theemuts
05-02-04, 21:48
Geen van die vervolgingen was zo geplanned en industrieel opgezet. Natuurlijk zaten er ook politieke tegenstanders, en Slaven, en Fransen, Nederlanders, Grieken etc in de vernietigingskampen. Maar geen vervolging was zo geplanned en industrieel planmatig uitgevoerd.

~Panthera~
05-02-04, 21:48
Geplaatst door lennart
Wilders heeft het over Ras in verband met de Islam. Daarmee geeft hij dus een hele enge beschouwing van Islam. Wie zegt zowiezo trouwens dat Marokkanen en Nederlanders van een ander ras zijn. Hoogsten kan je stellen dat ze [of liever hun grootouders] uit een ander land kwamen.

Wilders stelt dus dat Blanke Hollanders geen moslim kunnen zijn. Anyway, als het tot 'rassenrellen' komt, dan hoop ik dat blanke moslims het zullen opnemen voor hun Marokkaanse broeders.
--------------------------------

Ik vraag me af, hoeveel MENSEN het zouden opnemen voor MENSEN. :moe:

Inderdaad
05-02-04, 21:49
Geplaatst door taouanza
Wishfull thinking noemen ze dat.
En waarom zouden Nederlanders tegen Marokkanen rellen?
En wat gaat er dan gebeuren?
Moeten Marokkanen zich bedreigd voelen en uit angst zich gedragen?
En geen rechten meer eisen en zoooooooooo dankbaar zijn dat ze in Nederland mogen leven.Zoals het een goede allochtoon betaamt?
Ja mienier
Nee mienier

Ik neem aan dat je niet totaal geisoleerd leeft? Ik hoor van mensen, of ze nou links of rechts zijn, hoe hun verontwaardiging over allerlei incidenten stijgt, en de frustratie dat er (in hun, en ook mijn ogen) niks aan gedaan wordt. Mede door de media is er een negatief beeld ontstaan, een beeld dat echter wel keer op keer bevestigd wordt. Iedereen heeft wel een negatieve ervaring, of op zijn minst van iemand uit eerste hand gehoord. op een gegeven moment wordt het moeilijk NIET te generaliseren. Het kan zijn, dat "het volk" op een gegeven moment besluit het heft in eigen hand te nemen.
Ik beschrijf slechts de realiteit, het heeft geen zin om bepaalde dingen te ontkennen of zo te verdraaien dat het racistisch zou lijken.

Marokkanen hoeven zich absoluut niet angstig te gedragen, 'normaal' zou al heel fijn zijn. En ja, ik weet dat er zijn die dat doen. Marokkanen hoeven ook niet dagelijks op hun knieen van dankbaarheid te vallen dat ze hier mogen wonen, ik vind wel, dat ze niet moeten proberen Nederland te veranderen naar hun wensen. Als je in een land woont, dien je de gewoonten, normen en waarden, en wet van dat land te respecteren.

taouanza
05-02-04, 21:50
Geplaatst door ~Panthera~
--------------------------------

Ik vraag me af, hoeveel MENSEN het zouden opnemen voor MENSEN. :moe:

Hmmm jij hebt wel aparte normen en waarden. :o

lennart
05-02-04, 21:50
Geplaatst door theemuts
Geen van die vervolgingen was zo geplanned en industrieel opgezet. Natuurlijk zaten er ook politieke tegenstanders, en Slaven, en Fransen, Nederlanders, Grieken etc in de vernietigingskampen. Maar geen vervolging was zo geplanned en industrieel planmatig uitgevoerd.

Fout!

Bijvoorbeeld:

http://www.historyofmilitary.com/Forgotten_Holocaust_The_Poles_Under_German_Occupat ion_19391944_0781809010.html

Inderdaad
05-02-04, 21:51
Geplaatst door ~Panthera~
--------------------------------

Ik vraag me af, hoeveel MENSEN het zouden opnemen voor MENSEN. :moe:

Inderdaad. In zo'n situatie moet het er werkelijk niet om gaan wie of wat je bent, maar dat je elkaar helpt. Dat is het belangrijke: denk NIET: het raakt me niet, dus het kan me niets schelen. Die opmerking van taounza van "ik hoef je zolderkamer niet" vind ik dan ook zeer negatief.

lennart
05-02-04, 21:52
Geplaatst door ~Panthera~
--------------------------------

Ik vraag me af, hoeveel MENSEN het zouden opnemen voor MENSEN. :moe:

De meeste Nederlanders denk ik toch wel. Wanneer Nederlanders mensen in nood zien gaan ze helpen. Nederlanders zullen denk ik niet zo snel gaan rellen. Alleen kleine groepjes.

taouanza
05-02-04, 21:53
Geplaatst door Inderdaad
Ik neem aan dat je niet totaal geisoleerd leeft? Ik hoor van mensen, of ze nou links of rechts zijn, hoe hun verontwaardiging over allerlei incidenten stijgt, en de frustratie dat er (in hun, en ook mijn ogen) niks aan gedaan wordt. Mede door de media is er een negatief beeld ontstaan, een beeld dat echter wel keer op keer bevestigd wordt. Iedereen heeft wel een negatieve ervaring, of op zijn minst van iemand uit eerste hand gehoord. op een gegeven moment wordt het moeilijk NIET te generaliseren. Het kan zijn, dat "het volk" op een gegeven moment besluit het heft in eigen hand te nemen.
Ik beschrijf slechts de realiteit, het heeft geen zin om bepaalde dingen te ontkennen of zo te verdraaien dat het racistisch zou lijken.

Marokkanen hoeven zich absoluut niet angstig te gedragen, 'normaal' zou al heel fijn zijn. En ja, ik weet dat er zijn die dat doen. Marokkanen hoeven ook niet dagelijks op hun knieen van dankbaarheid te vallen dat ze hier mogen wonen, ik vind wel, dat ze niet moeten proberen Nederland te veranderen naar hun wensen. Als je in een land woont, dien je de gewoonten, normen en waarden, en wet van dat land te respecteren.

Dus ik mag mijn Marokkaanse pantoffels niet dragen omdat ik dan Nederland er mee verander?
Maar de puntschoenen zijn toch al terug in de mode.:cheefbek:

Ik vraag me echt af wie hier geisoleerd leeft.:rolleyes:

taouanza
05-02-04, 21:54
Geplaatst door Inderdaad
Inderdaad. In zo'n situatie moet het er werkelijk niet om gaan wie of wat je bent, maar dat je elkaar helpt. Dat is het belangrijke: denk NIET: het raakt me niet, dus het kan me niets schelen. Die opmerking van taounza van "ik hoef je zolderkamer niet" vind ik dan ook zeer negatief.


Ja ik weet hoe ondankbaar van mij.:rolleyes:

Inderdaad
05-02-04, 21:54
Op een Fortuyn-achtige toon pleit de Limburger voor het 'per direct' terugsturen van imams die oproepen tot een heilige oorlog 'naar hun hol in Saoedi-Arabië'.


Hier ben ik het gewoon helemaal mee eens. Wat doen die achterlijke figuren hier uberhaupt, in de verdorven westerse cultuur waartegen een heilige oorlog gevoerd moet worden?

~Panthera~
05-02-04, 21:55
Geplaatst door lennart
De meeste Nederlanders denk ik toch wel. Wanneer Nederlanders mensen in nood zien gaan ze helpen. Nederlanders zullen denk ik niet zo snel gaan rellen. Alleen kleine groepjes.
----------------------

God forbid.............. :droef:

Inderdaad
05-02-04, 21:56
Geplaatst door taouanza
Thanks eindelijk is het iemand opgevallen.:hihi:

Was mij ook al opgevallen. Leuk inderdaad. Uit Lithium, toch?

Inderdaad
05-02-04, 21:57
Geplaatst door lennart
De meeste Nederlanders denk ik toch wel. Wanneer Nederlanders mensen in nood zien gaan ze helpen.

Net als in WO2? :moe:

taouanza
05-02-04, 21:57
Geplaatst door Inderdaad
Was mij ook al opgevallen. Leuk inderdaad. Uit Lithium, toch?


Weet ik niet ik leef te geisoleerd om zulke dingen te weten.:ego:

taouanza
05-02-04, 21:58
Geplaatst door Inderdaad
Net als in WO2? :moe:


Ja maar je hebt helpen en je hebt helpen. bandiet

Inderdaad
05-02-04, 21:59
Geplaatst door taouanza
Dus ik mag mijn Marokkaanse pantoffels niet dragen omdat ik dan Nederland er mee verander?
Maar de puntschoenen zijn toch al terug in de mode.:cheefbek:

Ik vraag me echt af wie hier geisoleerd leeft.:rolleyes:

Precies wat ik bedoel. NIEMAND zal problemen hebben met Marokkaanse pantoffels. Word toch eens wakker! Het gaat hier over realiteit, dingen die gebeuren in de maatschappij. Je kunt ervoor kiezen blind te zijn, zoals jij, en belachelijke opmerkingen maken over dat je je Marokkaanse pantoffeltjes niet meer zou mogen dragen.

Inderdaad
05-02-04, 21:59
Geplaatst door taouanza
Weet ik niet ik leef te geisoleerd om zulke dingen te weten.:ego:

:hihi:

taouanza
05-02-04, 22:00
Geplaatst door Inderdaad
:hihi:


:rolleyes:

taouanza
05-02-04, 22:02
Geplaatst door Inderdaad
Precies wat ik bedoel. NIEMAND zal problemen hebben met Marokkaanse pantoffels. Word toch eens wakker! Het gaat hier over realiteit, dingen die gebeuren in de maatschappij. Je kunt ervoor kiezen blind te zijn, zoals jij, en belachelijke opmerkingen maken over dat je je Marokkaanse pantoffeltjes niet meer zou mogen dragen.

Wordt wakker en lees de Telegraaf.

Be afraid be very afraid.

Inderdaad
05-02-04, 22:03
Geplaatst door taouanza
Wordt wakker en lees de Telegraaf.

Be afraid be very afraid.

Goeie argumenten heb jij! :wow:

en nee, ik lees de Telegraaf niet.

~Panthera~
05-02-04, 22:04
Geplaatst door Inderdaad
Net als in WO2? :moe:
-----------------

Ja. toen zat toch ook 98% in het Verzet ? :moe:






Als het 2% was, was het veel.

Inderdaad
05-02-04, 22:05
Geplaatst door ~Panthera~
-----------------

Ja. toen zat toch ook 98% in het Verzet ? :moe:






Als het 2% was, was het veel.

Inderdaad. :moe:

lennart
05-02-04, 22:05
Geplaatst door Inderdaad
Net als in WO2? :moe:

Nouja... ik denk dat dat WO2 shockmoment in Nederland een blijvende impact heeft gemaakt. Maar dat laat onverlet dat er mensen zijn die anti-semitisme wel erg vinden, maar anti-Islamisme niet erg vinden. Dat zijn de mensen waar wij voor moeten uitkijken, omdat dit soort mensen bereid zijn moslims te vervolgen omdat ze moslim zijn.

taouanza
05-02-04, 22:05
Geplaatst door Inderdaad
Goeie argumenten heb jij! :wow:

en nee, ik lees de Telegraaf niet.


Taj ik ben een brave Marokkaan ik pas me makkelijk aan.:moe:
Krijg ik nou een koekkie?

Inderdaad
05-02-04, 22:06
Geplaatst door lennart
Nouja... ik denk dat dat WO2 shockmoment in Nederland een blijvende impact heeft gemaakt. Maar dat laat onverlet dat er mensen zijn die anti-semitisme wel erg vinden, maar anti-Islamisme niet erg vinden. Dat zijn de mensen waar wij voor moeten uitkijken, omdat dit soort mensen bereid zijn moslims te vervolgen omdat ze moslim zijn.

Je bazelt. Waarom specifiek mensen die anti-semitisme wel erg vinden, en anti-islamisme niet? Het gaat gewoon om de anti-moslim mensen, waar we voor moeten uitkijken.

Inderdaad
05-02-04, 22:07
Geplaatst door taouanza
Taj ik ben een brave Marokkaan ik pas me makkelijk aan.:moe:
Krijg ik nou een koekkie?

Als je maar begrijpt wat ik bedoel.

taouanza
05-02-04, 22:07
Geplaatst door lennart
Nouja... ik denk dat dat WO2 shockmoment in Nederland een blijvende impact heeft gemaakt. Maar dat laat onverlet dat er mensen zijn die anti-semitisme wel erg vinden, maar anti-Islamisme niet erg vinden. Dat zijn de mensen waar wij voor moeten uitkijken, omdat dit soort mensen bereid zijn moslims te vervolgen omdat ze moslim zijn.

Tja dat vind ik nou raar en hypocriet.Want het gaat helemaal niet om de mensen.
Het gaat er alleen maar om dat je kan zeggen ik ben tof want ik vind antisemitsme fout.

lennart
05-02-04, 22:08
Geplaatst door Inderdaad
Je bazelt. Waarom specifiek mensen die anti-semitisme wel erg vinden, en anti-islamisme niet? Het gaat gewoon om de anti-moslim mensen, waar we voor moeten uitkijken.

Omdat mensen die puur anti-moslim zijn, geen kans krijgen in de Nederlandse politiek. Het zijn echter de mensen die zich voordoen als strijders voor vrijheid, die gevaarlijk zijn. Mensen die om het hardst anti-semitisme schreeuwen en onder tussen anti-islamisme praktiseren. Bijvoorbeeld Wilders, Bolkenstein etc..

taouanza
05-02-04, 22:08
Geplaatst door Inderdaad
Als je maar begrijpt wat ik bedoel.


Shut up and do as your told.
I got the message.:wink:

lennart
05-02-04, 22:09
Geplaatst door taouanza
Tja dat vind ik nou raar en hypocriet.Want het gaat helemaal niet om de mensen.
Het gaat er alleen maar om dat je kan zeggen ik ben tof want ik vind antisemitsme fout.

Inderdaad... anti-semitisme is een geliefd onderwerp om politiek kapitaal uit te slaan.

Inderdaad
05-02-04, 22:10
Geplaatst door lennart
Omdat mensen die puur anti-moslim zijn, geen kans krijgen in de Nederlandse politiek. Het zijn echter de mensen die zich voordoen als strijders voor vrijheid, die gevaarlijk zijn. Mensen die om het hardst anti-semitisme schreeuwen en onder tussen anti-islamisme praktiseren. Bijvoorbeeld Wilders, Bolkenstein etc..

Bolkestein absoluut niet. Andersom zijn er heel veel antisemieten die moslim zijn (waardoor het weer een beetje logisch wordt dat Joden en mensen die sterk tegen antisemitisme zijn soms niet zo positief over moslims denken), moslims zijn begrijpelijkerwijs zeer anti anti-moslim.

~Panthera~
05-02-04, 22:12
Geplaatst door lennart
Omdat mensen die puur anti-moslim zijn, geen kans krijgen in de Nederlandse politiek. Het zijn echter de mensen die zich voordoen als strijders voor vrijheid, die gevaarlijk zijn. Mensen die om het hardst anti-semitisme schreeuwen en onder tussen anti-islamisme praktiseren. Bijvoorbeeld Wilders, Bolkenstein etc..
---------------


Bingooooooooooooooooo !! :duim:

Inderdaad
05-02-04, 22:13
Geplaatst door taouanza
Shut up and do as your told.
I got the message.:wink:

Sommige mensen WILLEN het niet begrijpen. Ik denk dat het in je eigen belang is, je ogen te openen, te begrijpen dat de negatieve gevoelens jegens Marokkanen niet voortkomt uit hun kleur of hun ras, maar uit het feit dat er een aanzienlijke groep is die ontoelaatbaar gedrag vertoont.

lennart
05-02-04, 22:17
Geplaatst door Inderdaad
Bolkestein absoluut niet.

Bolkenstein waarschuwde voor Islam omdat het anti-semitisch zou zijn. Dat is natuurlijk niet waar.


Andersom zijn er heel veel antisemieten die moslim zijn (waardoor het weer een beetje logisch wordt dat Joden en mensen die sterk tegen antisemitisme zijn soms niet zo positief over moslims denken), moslims zijn begrijpelijkerwijs zeer anti anti-moslim.

Mensen die jij waarschijnlijk als anti-semiet beschouwt. Zelf beschouwen ze zich gewoon als anti-Israel. Zodra die staat is verdwenen zal ook hun "anti-semitisme" verdwijnen.

Je begrijpt trouwens ook waarom deze nieuwe rassenstrijd nodig is toch? Waarom denk jij bijvoorbeeld dat deze plotse integratie debatten en anti-Islam gelijktijdig plaats vind met het opraken van Europese en Amerikaanse oliebronnen? Het is vrij simpel, moslimhaat, zal leiden tot een grote oorlog in het midden-oosten, met als doel het veroveren van het midden-oosten en heel veel doden, zodat het Westen goed kan profiteren van de oliebronnen in het midden-oosten. Uiteraard kan dit niet plaatsvinden met een enorme moslim bevolking in Europa. Dus daarom wordt dit integratie-excuus gecreeerd om de 'rassenrellen' mee te verklaren, wanneer de Westen de volgende grote aanval inzet op het midden-oosten.

~Panthera~
05-02-04, 22:20
Geplaatst door lennart
Bolkenstein waarschuwde voor Islam omdat het anti-semitisch zou zijn. Dat is natuurlijk niet waar.



Mensen die jij waarschijnlijk als anti-semiet beschouwt. Zelf beschouwen ze zich gewoon als anti-Israel. Zodra die staat is verdwenen zal ook hun "anti-semitisme" verdwijnen.

Je begrijpt trouwens ook waarom deze nieuwe rassenstrijd nodig is toch? Waarom denk jij bijvoorbeeld dat deze plotse integratie debatten en anti-Islam gelijktijdig plaats vind met het opraken van Europese en Amerikaanse oliebronnen? Het is vrij simpel, moslimhaat, zal leiden tot een grote oorlog in het midden-oosten, met als doel het veroveren van het midden-oosten en heel veel doden, zodat het Westen goed kan profiteren van de oliebronnen in het midden-oosten. Uiteraard kan dit niet plaatsvinden met een enorme moslim bevolking in Europa. Dus daarom wordt dit integratie-excuus gecreeerd om de 'rassenrellen' mee te verklaren, wanneer de Westen de volgende grote aanval inzet op het midden-oosten.
-------------------------

Hier wordt ik NIET blij van, Lennart. :moe:

sjo
05-02-04, 22:21
Je hoeft toch geen VVD te stemmen ? Stem gewoon PvdA. Dan stem je voor vrije abortus , homorechten, incl.huwelijk........enz.....

groeten
sjo

taouanza
05-02-04, 22:22
Geplaatst door Inderdaad
Sommige mensen WILLEN het niet begrijpen. Ik denk dat het in je eigen belang is, je ogen te openen, te begrijpen dat de negatieve gevoelens jegens Marokkanen niet voortkomt uit hun kleur of hun ras, maar uit het feit dat er een aanzienlijke groep is die ontoelaatbaar gedrag vertoont.

Ja ik ben ook zo'n vervelende Marokkaan.
Ik heb namelijk ook de neiging te denken dat ik gelijkwaardig aan een Nederlander ben.

Inderdaad
05-02-04, 22:22
Geplaatst door lennart
Bolkenstein waarschuwde voor Islam omdat het anti-semitisch zou zijn. Dat is natuurlijk niet waar.

Oh ja? Wanneer, waar en hoe heeft hij dat gezegd?



Geplaatst door lennart

Mensen die jij waarschijnlijk als anti-semiet beschouwt. Zelf beschouwen ze zich gewoon als anti-Israel. Zodra die staat is verdwenen zal ook hun "anti-semitisme" verdwijnen.

Het Midden Oosten conflict als een pretext voor antisemitisme gebruiken, is ontoelaatbaar. Tegen de Israel-politiek zijn is niet antisemitisch, anti-Israel als tegen het land in het geheel zijn, is uiterst moeilijk te scheiden, zo niet hetzelfde, als antisemitisme. Alleen verpakt in een Israel-laagje.


Geplaatst door lennart

Je begrijpt trouwens ook waarom deze nieuwe rassenstrijd nodig is toch? Waarom denk jij bijvoorbeeld dat deze plotse integratie debatten en anti-Islam gelijktijdig plaats vind met het opraken van Europese en Amerikaanse oliebronnen? Het is vrij simpel, moslimhaat, zal leiden tot een grote oorlog in het midden-oosten, met als doel het veroveren van het midden-oosten en heel veel doden, zodat het Westen goed kan profiteren van de oliebronnen in het midden-oosten. Uiteraard kan dit niet plaatsvinden met een enorme moslim bevolking in Europa. Dus daarom wordt dit integratie-excuus gecreeerd om de 'rassenrellen' mee te verklaren, wanneer de Westen de volgende grote aanval inzet op het midden-oosten.

Ja ja..het westen gaat een oorlog tegen de islam voeren.. :gniffel:

Inderdaad
05-02-04, 22:23
Geplaatst door taouanza
Ja ik ben ook zo'n vervelende Marokkaan.
Ik heb namelijk ook de neiging te denken dat ik gelijkwaardig aan een Nederlander ben.

Ik zou mijn vorige post in zijn geheel nog een keer kunnen plaatsen. jij WILT het gewoon niet begrijpen.

taouanza
05-02-04, 22:24
Geplaatst door sjo
Je hoeft toch geen VVD te stemmen ? Stem gewoon PvdA. Dan stem je voor vrije abortus , homorechten, incl.huwelijk........enz.....

groeten
sjo

Ik dacht meer aan partij voor de dieren ofzo?

Willen jullie me aub herinneren volgende verkiezingen?
Dat ik ga stemmen op de dierenpartij.Thanks muchos gracias :fpetaf:

Inderdaad
05-02-04, 22:25
Geplaatst door taouanza
Ik dacht meer aan partij voor de dieren ofzo?

Willen jullie me aub herinneren volgende verkiezingen?
Dat ik ga stemmen op de dierenpartij.Thanks muchos gracias :fpetaf:

Die hebben welgeteld 1 partijpunt. Die gaan vast de wereld veranderen.

~Panthera~
05-02-04, 22:26
Geplaatst door taouanza
Ja ik ben ook zo'n vervelende Marokkaan.
Ik heb namelijk ook de neiging te denken dat ik gelijkwaardig aan een Nederlander ben.
---------------


DAT had je nou niet moeten zeggen. http://www.my-smileys.de/smileys_1/00000030annie.gif :hihi:

taouanza
05-02-04, 22:26
Geplaatst door Inderdaad
Ik zou mijn vorige post in zijn geheel nog een keer kunnen plaatsen. jij WILT het gewoon niet begrijpen.


Nee hoeft niet hoor ik begrijp je beter dan je denkt.Ik ben het gewoon niet met je eens.Jij praat rassenrellen goed, klaar!

Inderdaad
05-02-04, 22:28
Geplaatst door taouanza
Nee hoeft niet hoor ik begrijp je beter dan je denkt.Ik ben het gewoon niet met je eens.Jij praat rassenrellen goed, klaar!

DIEPE ZUCHT.
:moe: :moe: :moe:

taouanza
05-02-04, 22:29
Geplaatst door ~Panthera~
---------------


DAT had je nou niet moeten zeggen. http://www.my-smileys.de/smileys_1/00000030annie.gif :hihi:


Nou en! ik heb toch geen koekje gehad. :kwaad:

taouanza
05-02-04, 22:31
Geplaatst door Inderdaad
DIEPE ZUCHT.
:moe: :moe: :moe:


Ja je kan niet alles hebben hoor!
Hetze tegen de islam goedpraten en aardig gevonden worden.Da kennie :watte?:

~Panthera~
05-02-04, 22:32
Geplaatst door taouanza
Nou en! ik heb toch geen koekje gehad. :kwaad:
----------------------

Nee, de trommel was al weer dicht. :moe:
Goed Hollands gebruik. :maf2:

taouanza
05-02-04, 22:41
Geplaatst door ~Panthera~
----------------------

Nee, de trommel was al weer dicht. :moe:
Goed Hollands gebruik. :maf2:

Fijn ik heb me aangepast en maak geen couscous voor mijn Nederlandse buren.:duivels:
Dan gaan ze maar naar Appie.

~Panthera~
05-02-04, 22:43
Geplaatst door taouanza
Fijn ik heb me aangepast en maak geen couscous voor mijn Nederlandse buren.:duivels:
Dan gaan ze maar naar Appie.
-----------

Grrroot gelijk ! wie niet horen wil, moet voelen. :duivels:

Uccen
05-02-04, 22:45
Interessant dat Wilders godsdienst en ras door elkaar haalt. De twee zijn toch echt verschillend. Islam is echt niet Marokkaans.

Inderdaad
05-02-04, 22:45
Geplaatst door taouanza
Fijn ik heb me aangepast en maak geen couscous voor mijn Nederlandse buren.:duivels:
Dan gaan ze maar naar Appie.

Misschien vind je jezelf heel grappig, maar als je echt denkt dat Nederlanders een probleem hebben met couscous, Marokkaanse pantoffels en dat soort zaken, dan ben je echt dom.

taouanza
05-02-04, 22:50
Geplaatst door Inderdaad
Misschien vind je jezelf heel grappig, maar als je echt denkt dat Nederlanders een probleem hebben met couscous, Marokkaanse pantoffels en dat soort zaken, dan ben je echt dom.

Nee geen probleem met couscous maar wel met pantoffels.
Het gaat nog komen.Want Marokkaanse pantoffels geven aan dat mensen zich hier thuis voelen maar we zijn te gast en moeten we ons aanpassen en het onszelf niet al te gemakkelijk maken.Wie had ooit gedacht dat hoofddoekjes een probleem zouden worden?
Zodra het beter weer wordt ga ik inshallah een jelleba dragen.:stout:

En als je me dom vind ga ik vanzelf ophouden.:rolleyes:

Inderdaad
05-02-04, 22:54
Geplaatst door taouanza
Nee geen probleem met couscous maar wel met pantoffels.
Het gaat nog komen.Want Marokkaanse pantoffels geven aan dat mensen zich hier thuis voelen maar we zijn te gast en moeten we ons aanpassen en het onszelf niet al te gemakkelijk maken.Wie had ooit gedacht dat hoofddoekjes een probleem zouden worden?
Zodra het beter weer wordt ga ik inshallah een jelleba dragen.:stout:

En als je me dom vind ga ik vanzelf ophouden.:rolleyes:

Vastgeroest denkpatroon, zoals ook Maslov aangaf. Alles wordt naar buiten gericht, het zijn die intolerante Nederlanders die zonder reden opeens een hetze tegen de Marokkanen voeren, ZOMAAR, echt!

Hoe verklaar je het dan dat er geen 'hetze' is tegen de Chinezen, Indo's, Pakistanen, Italianen, Noren, Hindoestanen etc etc?

taouanza
05-02-04, 23:02
Geplaatst door Inderdaad
Vastgeroest denkpatroon, zoals ook Maslov aangaf. Alles wordt naar buiten gericht, het zijn die intolerante Nederlanders die zonder reden opeens een hetze tegen de Marokkanen voeren, ZOMAAR, echt!

Hoe verklaar je het dan dat er geen 'hetze' is tegen de Chinezen, Indo's, Pakistanen, Italianen, Noren, Hindoestanen etc etc?

Goh vind Witlof dat ook?!

Nou dan gaat maar gauw beginnen mijn mond dicht te houden.

Je vergeet Tasmanen.

lennart
05-02-04, 23:07
Geplaatst door Inderdaad
Oh ja? Wanneer, waar en hoe heeft hij dat gezegd?

Toen hij daarmee begon.





Het Midden Oosten conflict als een pretext voor antisemitisme gebruiken, is ontoelaatbaar.


Als je anti-semitisme bedoelt in de zin van het vervolgen van Joden, dan heb je gelijk, maar als je anti-semitisme bedoelt in de zin van dat je tegen Israel bent, vanwege de manier waarop het gesticht is, dan spreek je natuurlijk over heel iets anders. Dat laatste is gewoon een mening, zolang je die mening maar niet gebruikt om mensen om te leggen uiteraard. Sommige mensen vinden die laatste mening overigens ook geen anti-semitisme maar anti-zionisme.



Tegen de Israel-politiek zijn is niet antisemitisch, anti-Israel als tegen het land in het geheel zijn, is uiterst moeilijk te scheiden, zo niet hetzelfde, als antisemitisme. Alleen verpakt in een Israel-laagje.


Jij vindt dus iemand die tegen Israel is anti-semitisch, maar je geeft er geen reden voor waarom dat zo zou zijn. Je moet wel begrijpen dat de manier waarop Israel is ontstaan, op uiterst smerige en rascistische wijze is geschied. Ik persoonlijk vind het zelfs anti-semitisch als je geen situatie accepteert waarin Israel niet bestaat; daarmee verbind je immers het lot van de Joden aan het lot van Israel.


Ja ja..het westen gaat een oorlog tegen de islam voeren.. :gniffel:

Als er economische motieven bij zijn gemoeid? Waarom niet..

lennart
05-02-04, 23:08
Geplaatst door Inderdaad
Hoe verklaar je het dan dat er geen 'hetze' is tegen de Chinezen, Indo's, Pakistanen, Italianen, Noren, Hindoestanen etc etc?

Nou de Pakistanen zullen de hetze ook wel voelen. De rest niet omdat ze geen moslim zijn..

Inderdaad
05-02-04, 23:09
Geplaatst door taouanza
Goh vind Witlof dat ook?!

Nou dan gaat maar gauw beginnen mijn mond dicht te houden.

Je vergeet Tasmanen.

verklaar het dan!

taouanza
05-02-04, 23:12
Geplaatst door Inderdaad
verklaar het dan!

okay okay okay het ligt aan de ras.
Daar ben je nu eindelijk happy?!

Inderdaad
05-02-04, 23:18
Geplaatst door lennart
Toen hij daarmee begon.

Kun je misschien IETS specifieker zijn? (moet niet zo moeilijk zijn, vager kan niet).



Geplaatst door lennart

Als je anti-semitisme bedoelt in de zin van het vervolgen van Joden, dan heb je gelijk, maar als je anti-semitisme bedoelt in de zin van dat je tegen Israel bent, vanwege de manier waarop het gesticht is, dan spreek je natuurlijk over heel iets anders. Dat laatste is gewoon een mening, zolang je die mening maar niet gebruikt om mensen om te leggen uiteraard. Sommige mensen vinden die laatste mening overigens ook geen anti-semitisme maar anti-zionisme.

Anti-semitisme is meer dan alleen het vervolgen van Joden. Het is anti-semitisch om tegen Israel te zijn, omdat je Israel dan volgens een andere standaard beoordeelt. Israel is op legitieme wijze gesticht, Israel is op een wijze ontstaan zoals vele andere landen zijn ontstaan, vele landen zijn op veel discutabelere wijze ontstaan, daar is geen enkele discussie over. Israel wordt uitgezonderd. Tenzij je tegen nationalisme in welke vorm dan ook bent en een grenzeloze wereld voorstaat, is het anti-semitisch om tegen Israel in het geheel, als land, te zijn. Aangezien zionisme de Joodse variant van nationalisme is, is anti-zionisme dan ook nauw verwant aan anti-semitisme.



Geplaatst door lennart

Jij vindt dus iemand die tegen Israel is anti-semitisch, maar je geeft er geen reden voor waarom dat zo zou zijn. Je moet wel begrijpen dat de manier waarop Israel is ontstaan, op uiterst smerige en rascistische wijze is geschied. Ik persoonlijk vind het zelfs anti-semitisch als je geen situatie accepteert waarin Israel niet bestaat; daarmee verbind je immers het lot van de Joden aan het lot van Israel.

Het ontstaan van Israel is niet op uiterst smerige en racistische wijze geschied, hier geef je Israel een uitzonderingspositie, je focust je op Israel en gaat voorbij aan hoe vele landen zijn gesticht, waarvan het bestaan niet ter discussie staat. Hier ben je bezig met dubbele standaarden. Natuurlijk is het lot van de Joden verbonden aan het lot van Israel: Israel is de enige Joodse staat, Israel is opgericht omdat de Joden verlangden naar een eigen staat, Israel is van grote betekenis voor Joden overal ter wereld. Er zijn zelfs mensen die denken, dat hoe het Israel vergaat, het zo de Joden zal vergaan.


Geplaatst door lennart

Als er economische motieven bij zijn gemoeid? Waarom niet..

Nee, klinkt niet als een beschaafd westers land.

Inderdaad
05-02-04, 23:20
Geplaatst door taouanza
okay okay okay het ligt aan de ras.
Daar ben je nu eindelijk happy?!

Ik probeer hier een normale discussie te voeren, jij maakt dat onmogelijk met je onredelijkheid. Is het zo moeilijk om je ongelijk toe te geven? ik kom met redelijke, duidelijke punten aan, waar je redelijk en duidelijk op zou kunnen reageren, in plaats van in onzinnigheden te vervallen.

lennart
05-02-04, 23:31
Geplaatst door Inderdaad
Kun je misschien IETS specifieker zijn? (moet niet zo moeilijk zijn, vager kan niet).

Nee sorry. Begin jaren negentig was ut ergens, maar ik heb er geen krantenartikel van ofzo.



Anti-semitisme is meer dan alleen het vervolgen van Joden. Het is anti-semitisch om tegen Israel te zijn, omdat je Israel dan volgens een andere standaard beoordeelt.


Dat is niet waar. Je kan tegen elk land zijn dat op rascistische wijze tot stand is gekomen. Er zijn immers ook maar 2 landen die Noord-Cyprus erkennen als echte staat. Volgens jouw definitie is dat dus anti-Turks.



Israel is op legitieme wijze gesticht, Israel is op een wijze ontstaan zoals vele andere landen zijn ontstaan, vele landen zijn op veel discutabelere wijze ontstaan, daar is geen enkele discussie over.


Zeker is daar wel discussie over. Zie bijvoorbeeld Noord-Cyprus. Maar Israel is nu nog steeds een probleem en het weigert te onderhandelen over een oplossing.



Israel wordt uitgezonderd.


Dat is dus niet waar.



Tenzij je tegen nationalisme in welke vorm dan ook bent en een grenzeloze wereld voorstaat, is het anti-semitisch om tegen Israel in het geheel, als land, te zijn.


Persoonlijk ben ik anti-nationalistisch, ik voel me namelijk Libertijn.

Maar ten tweede is het helemaal niet anti-semititisch om tegen Israel te zijn. Als je tegen onrecht bent, dan is gewoon acceptabel om tegen Israel zijn, vanwege het rascistische karakter van de staat.



Aangezien zionisme de Joodse variant van nationalisme is, is anti-zionisme dan ook nauw verwant aan anti-semitisme.


Dat zeg jij dus. Maar er zijn heel veel mensen die anti-zionistisch zijn, die geen Jood pijn zouden willen doen.




Het ontstaan van Israel is niet op uiterst smerige en racistische wijze geschied, hier geef je Israel een uitzonderingspositie, je focust je op Israel en gaat voorbij aan hoe vele landen zijn gesticht, waarvan het bestaan niet ter discussie staat. Hier ben je bezig met dubbele standaarden.


Dat is dus absoluut niet waar en dat komt omdat Israel weigert zijn problemen op te lossen met de Arabische buren en zijn Arabische inwoners. Als Israel dat zou doen, dan pas zal het een legitiem land zijn.



Natuurlijk is het lot van de Joden verbonden aan het lot van Israel: Israel is de enige Joodse staat, Israel is opgericht omdat de Joden verlangden naar een eigen staat, Israel is van grote betekenis voor Joden overal ter wereld.


Dat zeg jij, maar zoals ik eerder zei, daarmee verbind je het lot van de Joden aan het lot van Israel. Dit is totaal oneerlijk voor de Joden die anti-zionistisch zijn en bovendien is het oneerlijk tegenover de Joden die het niet eens zijn met de daden van Israel. Mocht Israel ooit weer een nieuwe oorlog begint, dan zou jij toch niet willen dat Joden in Nederland worden uitgezet naar Israel omdat ze mogelijke spionnen zijn?




Er zijn zelfs mensen die denken, dat hoe het Israel vergaat, het zo de Joden zal vergaan.


Ja dat is dus een erg gevaarlijke gedachtegang. Daarom moet Israel ook tegen zichzelf beschermd worden.



Nee, klinkt niet als een beschaafd westers land.

Het zal niet de eerste keer zijn.

Inderdaad
05-02-04, 23:44
Geplaatst door lennart
Nee sorry. Begin jaren negentig was ut ergens, maar ik heb er geen krantenartikel van ofzo.


In dat geval, verwijs ik je claim naar het rijk der fabelen.


Geplaatst door lennart

Dat is niet waar. Je kan tegen elk land zijn dat op rascistische wijze tot stand is gekomen. Er zijn immers ook maar 2 landen die Noord-Cyprus erkennen als echte staat. Volgens jouw definitie is dat dus anti-Turks.


Leg maar eens uit hoe Israel dan op racistische wijze tot stand gekomen is. Nog buiten dat, het feit dat Israel erkend is door de internationale gemeenschap, is genoeg.



Geplaatst door lennart

Zeker is daar wel discussie over. Zie bijvoorbeeld Noord-Cyprus. Maar Israel is nu nog steeds een probleem en het weigert te onderhandelen over een oplossing.


De stelling dat Israel weigert te onderhandelen over een oplossing is niet houdbaar. Wie is het probleem? Israel, de Arabieren, of allebei? Dat is een discussiepunt waar ik het nu niet over wil hebben, ongeacht wie het 'probleem' is, is dat geen reden de staat als zodanig te delegitimeren. Als je op grond van de (in jouw ogen slechte) daden van een land de staat wilt opheffen, zou je de helft van alle landen op kunnen heffen. Inclusief Marokko, trouwens, die al jarenlang de Sahara bezet en de Saharanen onderdrukt. Maar nee, Israel is het enige land, wiens bestaansrecht in twijfel wordt getrokken.


Geplaatst door lennart

Persoonlijk ben ik anti-nationalistisch, ik voel me namelijk Libertijn.

Maar ten tweede is het helemaal niet anti-semititisch om tegen Israel te zijn. Als je tegen onrecht bent, dan is gewoon acceptabel om tegen Israel zijn, vanwege het rascistische karakter van de staat.

"Als je tegen onrecht bent". Je hebt er wel een handje van, je meningen als feit te brengen. Racistisch? De helft van de landen in het Midden Oosten zijn stukken racistischer dan Israel, moeten die landen ook opgeheven worden?


Geplaatst door lennart

Dat is dus absoluut niet waar en dat komt omdat Israel weigert zijn problemen op te lossen met de Arabische buren en zijn Arabische inwoners. Als Israel dat zou doen, dan pas zal het een legitiem land zijn.

Ieder land heeft bestaansrecht, behalve Israel, die moet het verdienen. Nogmaals, er wordt met geen woord gerept over eventuele opheffing van ECHTE schurkenstaten.



Geplaatst door lennart

Dat zeg jij, maar zoals ik eerder zei, daarmee verbind je het lot van de Joden aan het lot van Israel. Dit is totaal oneerlijk voor de Joden die anti-zionistisch zijn en bovendien is het oneerlijk tegenover de Joden die het niet eens zijn met de daden van Israel. Mocht Israel ooit weer een nieuwe oorlog begint, dan zou jij toch niet willen dat Joden in Nederland worden uitgezet naar Israel omdat ze mogelijke spionnen zijn?

Het lot van de Joden IS verbonden met Israel. Misschien weet je niet waar de oprichting van Israel uit voortkomt? Waarom de Joden behoefte hadden aan een eigen staat? Bovendien kun je Jood en zionist zijn, en tegen het huidige beleid. Verreweg de meeste Joden hebben een band met Israel. Wat jij doet, is een raar verdraaid verwrongen verhaal ophangen, ondertussen de werkelijkheid negerend.

TonH
06-02-04, 00:53
Geplaatst door Inderdaad
In dat geval, verwijs ik je claim naar het rijk der fabelen.


Was het niet Bolkenstein’s voordracht voor de liberale internationale in 1991?

Vriend
06-02-04, 05:05
[i]Het lot van de Joden IS verbonden met Israel. Misschien weet je niet waar de oprichting van Israel uit voortkomt? Waarom de Joden behoefte hadden aan een eigen staat? Bovendien kun je Jood en zionist zijn, en tegen het huidige beleid. Verreweg de meeste Joden hebben een band met Israel. Wat jij doet, is een raar verdraaid verwrongen verhaal ophangen, ondertussen de werkelijkheid negerend. [/B]

JIP EN JANNEKE TAAL VOOR: INDERDAAD

Er was eens een land.Daarin leefden meer palestijnen als joden maar toch was men gelukkig en niemand had de behoefte een eigen staat te stichten.Toen werden overal ter wereld de joden uitgeroeid.De mensen die dat deden hadden zoveel schaamte voor het feit dat dit kon gebeuren dat ze het allemaal goed wilde maken met de Joden.Dus keken ze gauw waar ze hun konden deponeren en zie daar: Palestina.De Joden werden daar ondanks VN protesten geplaatst en de Palestijnen moesten er maar mee leren leven en zagen een joodse staat ontstaan, op hun land welteverstaan.

Maar dat is niet alles.

De Joden voelden zich onveilig omdat ze donders goed wisten dat niemand diefstal van zijn land zomaar slikt.Dus onder het motto beter voorkomen als genezen begonnen ze met een aanval, gesteund door het westen, en jatten ze nog meer land van de Palestijnen.Tot slot volgden er nog 2 andere oorlogen waar iedere keer het westen Israel een helpende handje toestak totdat de Palestijnen tot desperate middelen gedwongen werden.

INDERDAAD en nu mag jij dit gaan goedpraten met retorisch gebrabbel over het feit dat aan ieder natie's handen bloed kleeft.kom op.....

freya
06-02-04, 08:25
Geplaatst door Inderdaad
Maar de vormen van criminaliteit die ik persoonlijk het ergst vind, waar je als burger namelijk direct mee te maken krijgt, zoals bedreigingen, uitschelden, racistische opmerkingen, e.d., dat komt vaker uit Marokkaanse kringen.

:haha:

Ja nee natuurlijk!

Uitschelden is echt wel het allerergste wat je kan overkomen en de economie gaat er ook aan kapot! :duim:

Alle uitschelders en mensen die racistische opmerkingen maken naar een strafkamp!!!

:haha:

Inderdaad
06-02-04, 14:28
Geplaatst door Vriend
JIP EN JANNEKE TAAL VOOR: INDERDAAD

Er was eens een land.Daarin leefden meer palestijnen als joden maar toch was men gelukkig en niemand had de behoefte een eigen staat te stichten.Toen werden overal ter wereld de joden uitgeroeid.De mensen die dat deden hadden zoveel schaamte voor het feit dat dit kon gebeuren dat ze het allemaal goed wilde maken met de Joden.Dus keken ze gauw waar ze hun konden deponeren en zie daar: Palestina.De Joden werden daar ondanks VN protesten geplaatst en de Palestijnen moesten er maar mee leren leven en zagen een joodse staat ontstaan, op hun land welteverstaan.

Maar dat is niet alles.

De Joden voelden zich onveilig omdat ze donders goed wisten dat niemand diefstal van zijn land zomaar slikt.Dus onder het motto beter voorkomen als genezen begonnen ze met een aanval, gesteund door het westen, en jatten ze nog meer land van de Palestijnen.Tot slot volgden er nog 2 andere oorlogen waar iedere keer het westen Israel een helpende handje toestak totdat de Palestijnen tot desperate middelen gedwongen werden.

INDERDAAD en nu mag jij dit gaan goedpraten met retorisch gebrabbel over het feit dat aan ieder natie's handen bloed kleeft.kom op.....

Vriend, je Jip en Janneke verhaal is lachwekkend dom en bevat allerlei onjuistheden en versimpelingen.

Inderdaad
06-02-04, 14:30
Geplaatst door freya
:haha:

Ja nee natuurlijk!

Uitschelden is echt wel het allerergste wat je kan overkomen en de economie gaat er ook aan kapot! :duim:

Alle uitschelders en mensen die racistische opmerkingen maken naar een strafkamp!!!

:haha:

Mensen die de grondvesten en waarden van de Nederlandse samenleving ernstig aantasten, mogen wat mij betreft terug naar het land van herkomst.

mark61
06-02-04, 14:31
Geplaatst door Inderdaad
Vriend, je Jip en Janneke verhaal is lachwekkend dom en bevat allerlei versimpelingen.

Was dan ook speciaal voor jou.

lennart
06-02-04, 15:25
Geplaatst door Inderdaad
In dat geval, verwijs ik je claim naar het rijk der fabelen.

Pff.. Bolki begon zijn Jihad tegen de Moslims begin jaren negentig, zijn focus was toen op de Islam.



Leg maar eens uit hoe Israel dan op racistische wijze tot stand gekomen is. Nog buiten dat, het feit dat Israel erkend is door de internationale gemeenschap, is genoeg.


Je hebt het nu niet over mijn voorbeeld Noord-Cyprus. Noord-Cyprus is tot standgekomen door etnische scheiding van Grieken en Turken op Cyprus. Israel is tot stand gekomen door de scheiding van Joden en Arabieren. Noord-Cyprus is echter nooit erkend, Israel wel. Israel is echter erkend omdat de Joden zo hadden geleden tijdens de tweede wereldoorlog, maar de manier waarop Israel tot stand is gekomen is weldegelijk rascistisch.



De stelling dat Israel weigert te onderhandelen over een oplossing is niet houdbaar. Wie is het probleem? Israel, de Arabieren, of allebei?


Israel.



Dat is een discussiepunt waar ik het nu niet over wil hebben, ongeacht wie het 'probleem' is, is dat geen reden de staat als zodanig te delegitimeren. Als je op grond van de (in jouw ogen slechte) daden van een land de staat wilt opheffen, zou je de helft van alle landen op kunnen heffen. Inclusief Marokko, trouwens, die al jarenlang de Sahara bezet en de Saharanen onderdrukt. Maar nee, Israel is het enige land, wiens bestaansrecht in twijfel wordt getrokken.


Ik twijfel niet aan het bestaansrecht van Israel. Ik twijfel aan de toekomst van Israel. Omdat Israel weigert te onderhandelen met de Palestijnen en praat over "Transfer" [de endlosung van de Judenfrage werd door H!tler de evacuierung van de Juden genoemd, ter vergelijking] om het Palestijnse probleem op te lossen, zie je dat het einde van Israel als Zionistische apartheidstaat nadert.



"Als je tegen onrecht bent". Je hebt er wel een handje van, je meningen als feit te brengen.


Jij ook :rolleyes:



Racistisch? De helft van de landen in het Midden Oosten zijn stukken racistischer dan Israel, moeten die landen ook opgeheven worden?


Israel baseert zijn bestaan op basis van rascisme, dat doen die andere staten dus niet. Immers zoals jij zelf zegt, Israel is een Joodse staat. De arabieren worden gezien als een demografische dreiging. De overige Arabische landen zijn overigens tot stand gekomen door het kolonialisme, dus het is goed mogelijk dat die staten nog uiteenvallen, omdat kolonialsime niet werkt.




Ieder land heeft bestaansrecht, behalve Israel, die moet het verdienen. Nogmaals, er wordt met geen woord gerept over eventuele opheffing van ECHTE schurkenstaten.


Nou dan heb je de discussie rond Iraq niet gevolgd. De CFR pleit openlijk voor het opdelen van Iraq in etnische delen. Ook wordt openlijk de mogelijkheid besproken dat de VS het oosten van Saudi Arabia zal veroveren indien het koningshuis daar ten val wordt gebracht.



Het lot van de Joden IS verbonden met Israel. Misschien weet je niet waar de oprichting van Israel uit voortkomt? Waarom de Joden behoefte hadden aan een eigen staat? Bovendien kun je Jood en zionist zijn, en tegen het huidige beleid. Verreweg de meeste Joden hebben een band met Israel. Wat jij doet, is een raar verdraaid verwrongen verhaal ophangen, ondertussen de werkelijkheid negerend.

Jij noemt het een raar verdraaid verwrongen verhaal, maar heel veel mensen op de wereld zien de geschiedenis precies op dezelfde wijze als ik dat doe. Waarom denk je dat alleen de VS zich keihard achter Israel opstelt. Het probleem met Zionisten is dat zij hun eigen waarheid als heilig beschouwen en iedereen die die waarheid niet verkondigd uitmaken voor anti-semiet of zelfhatende Jood. En is het niet waar dat de meeste Joden een band met Israel hebben, alleen de Joden die in Israel wonen hebben echt een band met Israel. De rest heeft een artificiele band, en heel veel Joden willen helemaal niets met Israel te maken hebben. De manier waarop jij het brengt is zeer gevaarlijk voor Joden. Wanneer Israel echt de fout in gaat en bijvoorbeeld Sabra en Shatila herhaalt of nog erger, dan kan dit leiden tot een situatie waarin Joden in Nederland of de VS de schuld hiervan krijgen. Doordat jij de scheiding tussen Joden en Israel aan het vervagen bent, zorg jij voor deze situatie!

mark61
06-02-04, 15:36
Geplaatst door Inderdaad Racistisch? De helft van de landen in het Midden Oosten zijn stukken racistischer dan Israel, moeten die landen ook opgeheven worden?

Racistisch, racistischer, racistischt? Een beetje zwanger?

Zelfs de Meretz heeft in de 'principeverklaring' staan, dat 'Israel een Joodse staat is, waarin Joden en Arabieren gelijke rechten hebben.' Als dit niet racistisch is, is het toch zeker schizofreen/theocratisch/rabiaat nationalistisch. Naar keuze.

Inderdaad
06-02-04, 15:46
Geplaatst door mark61
Racistisch, racistischer, racistischt? Een beetje zwanger?

Zelfs de Meretz heeft in de 'principeverklaring' staan, dat 'Israel een Joodse staat is, waarin Joden en Arabieren gelijke rechten hebben.' Als dit niet racistisch is, is het toch zeker schizofreen/theocratisch/rabiaat nationalistisch. Naar keuze.

Wat is daar in HEMELSNAAM racistisch aan?

freya
06-02-04, 15:51
Geplaatst door Inderdaad
Mensen die de grondvesten en waarden van de Nederlandse samenleving ernstig aantasten, mogen wat mij betreft terug naar het land van herkomst.

En wanneer vertrek jij?

Jij zit hier de ene na de andere racistische opmerking temaken :moe:

Maar je bent niet slim genoeg om dat zelf in de gaten te hebben :moe: :moe:








PS

:moe:

Inderdaad
06-02-04, 15:55
Geplaatst door lennart

Jij noemt het een raar verdraaid verwrongen verhaal, maar heel veel mensen op de wereld zien de geschiedenis precies op dezelfde wijze als ik dat doe.

Geloof me, je kunt bij mij met geen zwakker argument aankomen dan dat. Ik vertrouw niet op de wijsheid van "de wereld", "de wereldopinie".


Geplaatst door lennart

De manier waarop jij het brengt is zeer gevaarlijk voor Joden. Wanneer Israel echt de fout in gaat en bijvoorbeeld Sabra en Shatila herhaalt of nog erger, dan kan dit leiden tot een situatie waarin Joden in Nederland of de VS de schuld hiervan krijgen. Doordat jij de scheiding tussen Joden en Israel aan het vervagen bent, zorg jij voor deze situatie!

:hihi: Dat gebeurt allang!
Sabra en Shatila was niet door Israel uitgevoerd, waarom je dit Israel in de schoenen wilt schuiven, weet ik niet. Juist omdat de scheiding tussen Joden en Israel vaag is, gebruiken veel mensen Israel als schild, terwijl ze eigenlijk de Joden bedoelen.
De rest van je post is te hopeloos om verder op te reageren. Jij bent zo iemand, waar ik hopeloos moedeloos van wordt. Jouw wereldbeeld is zo ontzettend anders, ik denk niet dat het nog goedkomt..

Inderdaad
06-02-04, 15:57
Geplaatst door freya
En wanneer vertrek jij?

Jij zit hier de ene na de andere racistische opmerking temaken :moe:

Maar je bent niet slim genoeg om dat zelf in de gaten te hebben :moe: :moe:

PS

:moe:

Ik denk dat ik wel een keertje vertrek, ik heb nog geen datum geprikt. Maar ik ga uit eigen vrije beweging, niet omdat ik eruit gesmeten wordt omdat ik racistisch zou zijn. ik daag je uit, een uitspraak van mij te citeren die jij racistisch vindt, met een uitleg erbij, waarom je het racistisch vindt.

PS. :moe:

Al Sawt
06-02-04, 16:54
Geplaatst door Inderdaad

Israel is op legitieme wijze gesticht, Israel is op een wijze ontstaan zoals vele andere landen zijn ontstaan, vele landen zijn op veel discutabelere wijze ontstaan, daar is geen enkele discussie over..Hier is de weerwoord.
Het ontstaan van Israel is niet op uiterst smerige en racistische wijze geschied, Er zijn zelfs mensen die denken, dat hoe het Israel vergaat, het zo de Joden zal vergaan. Kan je mij die landen opnoemen? Ik ben namelijk nieuwsgierig om mijn kennis op te vijzelen.



Geplaatst door Inderdaad
Israel wordt uitgezonderd. Tenzij je tegen nationalisme in welke vorm dan ook bent en een grenzeloze wereld voorstaat, is het anti-semitisch om tegen Israel in het geheel, als land, te zijn. Aangezien zionisme de Joodse variant van nationalisme is, is anti-zionisme dan ook nauw verwant aan anti-semitisme Nationalisme is altijd de hoeksteen van fascisme geweest.