Bekijk Volledige Versie : Op NOVA: Britse verbazing over tumult rond hoofddoekje
Zwarte Schaap
03-03-04, 21:28
Zometeen op NOVA Nederland 3
Britse verbazing over tumult rond hoofddoekje
In Nederland wordt er flink over gediscussieerd. In Frankrijk worden ze op openbare scholen zelfs verboden: de hoofddoekjes.
In Engeland daarentegen slaan ze dat tumult allemaal met verbazing gade. Want daar hebben ze er helemaal geen problemen mee dat vrouwen een hoofddoek dragen. Of mannen een tulband. Want zeggen ze: mentaliteit is belangrijker dan uiterlijk.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Zometeen op NOVA Nederland 3
Britse verbazing over tumult rond hoofddoekje
In Nederland wordt er flink over gediscussieerd. In Frankrijk worden ze op openbare scholen zelfs verboden: de hoofddoekjes.
In Engeland daarentegen slaan ze dat tumult allemaal met verbazing gade. Want daar hebben ze er helemaal geen problemen mee dat vrouwen een hoofddoek dragen. Of mannen een tulband. Want zeggen ze: mentaliteit is belangrijker dan uiterlijk.
Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhht.... Dat willen ze hier in NL niet horen... Ze luisteren nu tijdelijk liever naar Frankrijk en Turkije... :moe:
~Panthera~
03-03-04, 21:41
He..he..eindelijk eens een land wat normaal doet. :fpetaf:
Good ole British common sense. :D
Uiteraard hebben die Britten gelijk!
Wel ff onthouden dat de Britse onderlaag zo Neo-Nazistisch is als de kolere!
Als er 1 land in Europa is dat Nazi's kent dan is het wel het VK
Geplaatst door ~Panthera~
He..he..eindelijk eens een land wat normaal doet. :fpetaf:
Good ole British common sense. :D
Common sense my *pardon me french*
Ze praten niet eens allemaal engels, laat staan dat ze zich allemaal verbazen over nl.
Maar we wisten toch allang dat nova erg kan generaliseren?
Geplaatst door Tomas
Ze praten niet eens allemaal engels, laat staan dat ze zich allemaal verbazen over nl.
Maar we wisten toch allang dat nova erg kan generaliseren?
Opmerkelijk hoe snel zoiets vergeten is.
~Panthera~
03-03-04, 23:24
Geplaatst door barfly
Uiteraard hebben die Britten gelijk!
Wel ff onthouden dat de Britse onderlaag zo Neo-Nazistisch is als de kolere!
Als er 1 land in Europa is dat Nazi's kent dan is het wel het VK
--------------
Vreemd dat die er geen last van hebben dan. :confused:
Geplaatst door ~Panthera~
--------------
Vreemd dat die er geen last van hebben dan. :confused:
Dat hebben ze wel, behoorlijke armoede, nationaal socialisme, interne spanningen zoals de Ierse kwestie. Er zijn legio docu's over.
Enkele (allochtone) Britten verbazen zich .......... moet de titel zijn.
Geplaatst door barfly
Dat hebben ze wel, behoorlijke armoede, nationaal socialisme, interne spanningen zoals de Ierse kwestie. Er zijn legio docu's over.
Jaha, Bradford en zo. Maar over hoofddoekjes gaat t nooit. Gewoon het good old 'back to where they came from'. Maar voorlopig is de BNP marginaler dan de LPF of Vlaams Blok.
Het was een interessante uitzending en die Britse agent kwam symphatiek over. Toch kan ik nog steeds alle respect opbrengen voor het Franse standpunt dat religie in de privé sfeer hoort. En dat een school er dan weer begrip voor moet opbrengen dat een meisje uit Somalië 5 keer per dag wil bidden. Tja .... Als die religies nu nog de vrijheid van anderen respecteren maar daar is in het algemeen toch geen sprake van. Integendeel. Maar ik blijf het een moeilijk issue vinden. Immers, het standpunt dat je mensen van onderwijs uitsluit als je gelovigen beperkingen oplegt in hun Godsdienstuitoefening is natuurlijk ook wel valide. Wat mij overigens verbaasde in de uitzending is het idee dat dit typerend zou zijn voor de UK. Ik vraag mij af of dit klopt want de UK heeft een lange traditie van schooluniformen.
http://home.freeuk.net/mkb/SUG/Traditional/trio.JPG
Uitgegeven: 4 maart 2004 07:07
Laatst gewijzigd: 4 maart 2004 07:14
PARIJS - De Franse Senaat (Eerste Kamer) heeft woensdagavond ingestemd met de omstreden wet die het dragen van opzichtige religieuze symbolen op openbare scholen verbiedt. Slechts twintig senatoren stemden tegen, 276 anderen steunden het wetsvoorstel.
Tegen de wet bestaat veel weerstand onder moslims omdat het dragen van hoofddoekjes wordt verboden. Volgens een recente opiniepeiling steunt bijna 70 procent van de Fransen de nieuwe wet die onder meer het dragen hoofddoekjes, keppeltjes en grote kruisen verbiedt.
Krachtig en snel signaal
Premier Jean-Pierre Raffarin verklaarde vóór de stemming dat de wet niet bedoeld is om te discrimineren tegen religies, maar om een ,,krachtig en snel signaal'' af te geven. ,,Onze visie van het seculier zijn, is niet gekant tegen religies'', aldus premier Raffarin.
Iedereen heeft volgens de eerste minister het recht om uitdrukking te geven aan zijn of haar geloof zolang zij maar de wetten van de republiek in de scholen van de republiek respecteren. Maar hij voegde eraan toe dat met deze wet vermoedelijk niet alle problemen worden opgelost.
De goedkeuring van het wetsvoorstel door het parlement was vereenvoudigd door de steun van de oppositionele socialisten voor de wet. De partij kreeg van regeringspartij UMP daarvoor in ruil de toezegging dat het succes van de maatregel over een jaar wordt geëvalueerd.
bron: nu.nl
Wat een paradijs is Engelenad. Racisme bestaat er niet en iedereen kan zijn religie beoefen zoals ze willen en tegelijkertijd worden de vrijheden van anderen door iedereen gerespecteerd. Iedereen is er gelukkig. Een nieuw gidsland is opgestaan.
:moe:
Geplaatst door Simon
Het was een interessante uitzending en die Britse agent kwam symphatiek over. Toch kan ik nog steeds alle respect opbrengen voor het Franse standpunt dat religie in de privé sfeer hoort. En dat een school er dan weer begrip voor moet opbrengen dat een meisje uit Somalië 5 keer per dag wil bidden. Tja .... Als die religies nu nog de vrijheid van anderen respecteren maar daar is in het algemeen toch geen sprake van. Integendeel. Maar ik blijf het een moeilijk issue vinden. Immers, het standpunt dat je mensen van onderwijs uitsluit als je gelovigen beperkingen oplegt in hun Godsdienstuitoefening is natuurlijk ook wel valide. Wat mij overigens verbaasde in de uitzending is het idee dat dit typerend zou zijn voor de UK. Ik vraag mij af of dit klopt want de UK heeft een lange traditie van schooluniformen.
http://home.freeuk.net/mkb/SUG/Traditional/trio.JPG
Ik begin eigenlijk meer respect te krijgen voor het Engelse schooluniform in combinatie met respect voor religie dan het intolerante Nederlandse/Franse standpunt dat het principe kent van "vrijheid wanneer en hoe het ons goed uitkomt". Dat is een vrijheid van dictaturen...
Geplaatst door Wizdom
Ik begin eigenlijk meer respect te krijgen voor het Engelse schooluniform in combinatie met respect voor religie dan het intolerante Nederlandse/Franse standpunt dat het principe kent van "vrijheid wanneer en hoe het ons goed uitkomt". Dat is een vrijheid van dictaturen...
Volgens mij is het huidige nederlandse standpunt beter vergelijkbaar met het engelse standpunt. Hoewel de discussie hier nog niet afgerond is dus het is ook maar naar wie je luistert. Verder kan je de stelling verdedigen dat hoe meer hoofddoekjes op een school hun intrede doen hoe minder homosexuele leraren voor hun geaardheid durven uitkomen. Dus die zogenaamde vrijheid waar men voor pleit is ook vanuit de religies maar betrekkelijk. Het is met name de eigen vrijheid waar men voor pleit.
Geplaatst door Maslov
Enkele (allochtone) Britten verbazen zich .......... moet de titel zijn. Enerzijds is de engelse verbazing weldegelijk OOK terug te vinden bij de "autochtone" Britten. Ken Livingston heeft bijvoorbeeld een vrij harde toespraak gehouden over het franse besluit! En ook andere engelse politici hebben hun verbazing getoond.
Anderzijds lijkt niemand zich te realiseren dat in Engeland er verschillende scholen zijn die al (meer dan) 10 jaar het hoofddoekje verboden hebben!! (Het vastomlijnde schooluniform bood daartoe de mogelijkheid.) Echter, in Engeland zijn er nu rechtzaken tegen deze scholen gehouden en als compromis is daar uit gekomen dat per september van dit jaar (de meeste??) scholen dat verbod zullen opheffen.
PS: (neo-)fascisme is in Engeland een groot probleem - inclusief zelfs rellen in aziatische wijken die door neofascisten zijn begonnen. De britse BNP en NF zijn op sommige plaatsen groot genoeg om -zelfs in het engelse districtenstelsel!! - gemeenteraadzetels te veroveren.
Geplaatst door theo1610
Nova......? :) :) :)
Zou de tulband niet op een hoop willen gooien met het hoofddoekje.
En als je die reportage gezien hebt weet je waarom: De een leeft rustig zijn leven en bij de ander draait het leven om een euforisch bejubelen en UITDRAGEN van haar geloof.
Dat bejubelen en uitdragen heeft meer met je fantasie te maken... Het dragen is gewoon een religieuze plicht!
Geplaatst door theo1610
Nova......? :) :) :)
Zou de tulband niet op een hoop willen gooien met het hoofddoekje.
En als je die reportage gezien hebt weet je waarom: De een leeft rustig zijn leven en bij de ander draait het leven om een euforisch bejubelen en UITDRAGEN van haar geloof.
Ja hoor Jomanda...niets ontgaat jou.
Tsja, de britten zitten ook niet opgescheept met grote groepen marokkanen en turken.
Geplaatst door Kaasje
Tsja, de britten zitten ook niet opgescheept met grote groepen marokkanen en turken.
Wel zo' n 1.7 miljoen Indiers en Pakistani. En verder hebben ze natuurlijkk een enorme hoeveelheid Engelsen en daar hoef je niet jaloers op te zijn :D
Dragon_Khan
04-03-04, 22:51
Geplaatst door Wizdom
Dat bejubelen en uitdragen heeft meer met je fantasie te maken... Het dragen is gewoon een religieuze plicht!
Het wordt in de Koran aanbevolen (of zoiets) om een hoofddoek/burqua te dragen. De vrouwen van Mohammed droegen wel allemaal burqua's, maar er staat niks in dat het verplicht is, toch?
Geplaatst door theo1610
Nova maakt mij tegenwoordig snel achterdochtig. ;)
Dat zou bij u toch niet mogen o alwetende koffiedikkijker. U weet immers wat er in de hoofden omgaat van hoofddoekdragende vrouwen.
En een simpele remedie hebt u ook al snel gezien...gewoon afdoen dat theedoekje. Ook al ben ik enigzins vertwijfeld als u uwzelf lijkt tegen te spreken als u het hebt over angst vooral voor wat er onderzit.
Maar toch...achterdocht vind ik niet te rijmen met uw scherpe doch alziende oog.
Geplaatst door Dragon_Khan
Het wordt in de Koran aanbevolen (of zoiets) om een hoofddoek/burqua te dragen. De vrouwen van Mohammed droegen wel allemaal burqua's, maar er staat niks in dat het verplicht is, toch?
Er staat een stuk tekst in de Koran wat vele Moslims interpreteren als verplichting van het hoofddoek. Dat is ze uitgelegd door een alim (Islamgeleerde, en daar bedoel ik niet mee iemand die op de islamitische universiteit in marokko heeft gezeten) die door zo`n groep als de juiste persoon die dat kan wordt gezien.
Maar daar zou allemaal niet uit moeten maken. Iemand die dat gelooft zou dat recht moeten hebben lijkt mij.
Geplaatst door Syphax
Dat zou bij u toch niet mogen o alwetende koffiedikkijker. U weet immers wat er in de hoofden omgaat van hoofddoekdragende vrouwen.
En een simpele remedie hebt u ook al snel gezien...gewoon afdoen dat theedoekje. Ook al ben ik enigzins vertwijfeld als u uwzelf lijkt tegen te spreken als u het hebt over angst vooral voor wat er onderzit.
Maar toch...achterdocht vind ik niet te rijmen met uw scherpe doch alziende oog.
:hihi:
Geplaatst door theo1610
Op welke spirituele ongerijmdheid is uw oog gevallen?
Aan de ene kant het eens zijn met het hoofddoekjesverbod wat mijns inziens impliceert dat het dus in dat hoofddoekje zit, maar aan de andere kant het uitleggen van uw oneindige begrip dat het zit in wat er onder zo`n hoofdoekje huist.
Maar ik zal het wel weer verkeerd begrepen hebben...duizend maal excuus.
Geplaatst door theo1610
Precies hetzelfde als bij mijn moeder, zussen, vriendinnen en vrouwen. Of het me allemaal even duidelijk is is weer een ander verhaal.
Niets mis mee zou ik dan zeggen.....of toch wel?
Geplaatst door Simon
Uitgegeven: 4 maart 2004 07:07
Laatst gewijzigd: 4 maart 2004 07:14
PARIJS - De Franse Senaat (Eerste Kamer) heeft woensdagavond ingestemd met de omstreden wet die het dragen van opzichtige religieuze symbolen op openbare scholen verbiedt. Slechts twintig senatoren stemden tegen, 276 anderen steunden het wetsvoorstel.
Tegen de wet bestaat veel weerstand onder moslims omdat het dragen van hoofddoekjes wordt verboden. Volgens een recente opiniepeiling steunt bijna 70 procent van de Fransen de nieuwe wet die onder meer het dragen hoofddoekjes, keppeltjes en grote kruisen verbiedt.
Krachtig en snel signaal
Premier Jean-Pierre Raffarin verklaarde vóór de stemming dat de wet niet bedoeld is om te discrimineren tegen religies, maar om een ,,krachtig en snel signaal'' af te geven. ,,Onze visie van het seculier zijn, is niet gekant tegen religies'', aldus premier Raffarin.
Iedereen heeft volgens de eerste minister het recht om uitdrukking te geven aan zijn of haar geloof zolang zij maar de wetten van de republiek in de scholen van de republiek respecteren. Maar hij voegde eraan toe dat met deze wet vermoedelijk niet alle problemen worden opgelost.
De goedkeuring van het wetsvoorstel door het parlement was vereenvoudigd door de steun van de oppositionele socialisten voor de wet. De partij kreeg van regeringspartij UMP daarvoor in ruil de toezegging dat het succes van de maatregel over een jaar wordt geëvalueerd.
bron: nu.nl
Ja. gelukkig worden de Paki's daar heeeeleeeemaal niet bediscrimineerd! En dan maar niet spreken over de relatie tussen de Engelsen vs Duitsers/Fransen!
Geplaatst door theo1610
Het zit 'm niet in het hoofddeksel maar in dat wat er onder zit, inderdaad.
Dus moet je eigenlijk die vrouwen verbieden, en het hoofddoekje wel gewoon naar school laten gaan. :loens:
Geplaatst door Syphax
Dus moet je eigenlijk die vrouwen verbieden, en het hoofddoekje wel gewoon naar school laten gaan. :loens:
Gewoon die kop d'raf, en een hoofddoekje tegen het bloeden, das genoeg :hihi:
Geplaatst door mark61
Gewoon die kop d'raf, en een hoofddoekje tegen het bloeden, das genoeg :hihi: :verrassin benne we sjooo sjeriooos besjig...kom jij effe lolig doet. Waar is die hooft stopt dan? Krijge wij straks weer Willibort op onse dak met nieuws over nieuwe hooftenaffaire. :nerd:
Geplaatst door Syphax
:verrassin benne we sjooo sjeriooos besjig...kom jij effe lolig doet. Waar is die hooft stopt dan? Krijge wij straks weer Willibort op onse dak met nieuws over nieuwe hooftenaffaire. :nerd:
Hooft goet afsinken met steen in zak. Sjerieus mn neus.
Geplaatst door theo1610
Als men van mening is dat het hoofddoekje de kwaliteit van de grijze cellen moet waarborgen lijkt mij de inspirerende intimiteit van een boekentas een ideale omgeving voor hoofddoekjes. Op weg naar huis kan dan in alle rust een vruchtbare uitwisseling van opgedane kennis plaatsvinden.
Jah :fpetaf:
Geplaatst door thekabel
Ja. gelukkig worden de Paki's daar heeeeleeeemaal niet bediscrimineerd! En dan maar niet spreken over de relatie tussen de Engelsen vs Duitsers/Fransen!
Het dragen van kleine kruisjes is niet verboden? :maf3: