Bekijk Volledige Versie : Wanpraktijken in onze 'verlichte' achtertuin!
Spanje:
Stop geweld tegen vrouwen in Spanje
start:5 maart 2004
eind:30 april 2004
Alicia Arístregui
© courtesy of Eugenio Arístregui
De Spaanse Alicia Arístregui werd tijdens haar veertien jaar durende huwelijk door haar man geslagen en mishandeld. Nadat zij hem had verlaten bleef haar man haar bedreigen, ondanks een gerechtelijk verbod om bij haar in de buurt te komen. Alicia en haar familie vroegen de politie en de rechtbank om bescherming, maar hun verzoeken werden niet ingewilligd. Vier maanden nadat Alicia bij haar man weg was, wachtte hij haar op. Alicia had haar kinderen net afgezet bij de halte van de schoolbus toen haar ex-man haar doodstak.
Alicia verliet haar man in januari 2002. Tijdens een zitting van het gerechtshof waarin ze pleitte voor een contactverbod, vertelde Alicia dat haar ex-man haar en haar familie regelmatig bedreigde om de voogdij over zijn kinderen af te dwingen. Ook wilde hij hun huis krijgen. Alicia en haar broer vertelden de rechter later geregeld dat de ex-man het contactverbod overtrad. Deze meldingen werden niet doorgegeven aan de politie. Ook de herhaaldelijke verzoeken van de familie om bescherming werden niet ingewilligd.
In veel gevallen nemen Spaanse rechtbanken klachten van vrouwen over doodsbedreigingen en aanvallen van hun partners niet serieus. Ook hebben rechtbanken nagelaten om maatregelen te nemen om het geweld van de daders aan banden te leggen. Het hooggerechtshof weigerde in mei 2003 te aanvaarden dat het de verantwoordelijkheid van de staat is om vrouwen tegen huiselijk geweld te beschermen. Voor Alicia Arístregui met fatale gevolgen.
Stop geweld tegen vrouwen. Stuur vóór 30 april een brief en help voorkomen dat er meer slachtoffers vallen zoals Alicia Arístregui.
Nederlandse vertaling van de voorbeeldbrief
Excellentie,
In 2002 werd Alicia Arístregui door haar echtgenoot vermoord. Omdat zij door haar echtgenoot werd bedreigd, vroeg Alicia aan de politie en de rechtbank herhaaldelijk om bescherming. Zij kreeg deze bescherming niet.
Jaarlijks worden ontelbaar veel vrouwen in Spanje slachtoffer van geweld. Ik vraag u daarom met klem om de volgende maatregelen te nemen:
garandeer strikte naleving van gerechtelijke bevelen tot bescherming;
geef vrouwen die het slachtoffer zijn van sekse-specifiek geweld snel en voldoende compensatie en geef hen gelijke toegang tot ondersteuning en tot hulporganisaties net zoals slachtoffers van andere geweldsmisdrijven hebben;
onderzoek het aantal veroordelingen wegens geweldsmisdaden tegen vrouwen om na te gaan of er sprake is van mogelijke discriminatie van vrouwen die het slachtoffer zijn van mishandeling.
Hoogachtend,
Bron: AI
http://www.amnesty.nl/acties/NK-SCH0173.shtml
Schandalig! Dat dergelijke pratijken niet alleen in 'donkere' contreien van Marokko, SA en Afghanistan voorkomen, maar ook in onze 'verlichte' werelddeel!
En ik maar denken, dat de falende/ontbrekende staats-bijstand voor die vrouwen alleen maar in de Islamitische landen voorkomt?
Pikkerd!!!
Ik heb deze al geplaatst!
Alleen men leest erover heen!
Wist je dat het aantal gevallen van huiselijk geweld met dodelijk afloop in Spanje schrikbarend hoog is?
Voordat we beginnen met Spanje de les te lezen is er in NL nog genoeg te doen.
O ja,
Ik was geschokt door de vrouw op die foto. Want tot mijn verbazing gaat het hier om een Westerse vrouw en niet om een onderdrukte moslima. Een vrouw die haar rechten kent, een vrouw die zonder enig respons vergeefs hulp bij de overheid zocht, die ondanks de democratische waarden en internationale verplichtingen van haar land aan haar lot overgelaten is.
Schande, schande en nog eens schande!
Schande in de zin, dat je als een Westerse vrouw wordt mishandeld zonder enig vorm van media-hulp! Want de strijd voor de o zo zware onderdrukte moslima prevaleert boven die van de Spaanse vrouw en haar andere westerse lotgevallen.
En alleen maar omdat het in de politieke straatje past, van menig anti-Islam prikkers.
Geplaatst door Goodnight
Pikkerd!!!
Ik heb deze al geplaatst!
Alleen men leest erover heen!
Wist je dat het aantal gevallen van huiselijk geweld met dodelijk afloop in Spanje schrikbarend hoog is? Beste Goodnight,
Dat weet ik!
En men leest doelbewust erover heen. Om vervolgens doodleuk, heel hysterisch en met alle (valse) mededogen reageren, als een zelfde topic over een moslima gaat.
Hypocritie ten top!
Geplaatst door mark61
Voordat we beginnen met Spanje de les te lezen is er in NL nog genoeg te doen.
Inderdaad en dit zeg ik niet omdat ,zoals sommige walgelijke personen denken, ik Nederland wil zwartmaken maar omdat ik wil dat geweld tegen vrouwen overal te wereld bestreden moet worden.
Geplaatst door Al Sawt
O ja,
Ik was geschokt door de vrouw op die foto. Want tot mijn verbazing gaat het hier om een Westerse vrouw en niet om een onderdrukte moslima. Een vrouw die haar rechten kent, een vrouw die zonder enig respons vergeefs hulp bij de overheid zocht, die ondanks de democratische waarden en internationale verplichtingen van haar land aan haar lot overgelaten is.
Schande, schande en nog eens schande!
Schande in de zin, dat je als een Westerse vrouw wordt mishandeld zonder enig vorm van media-hulp! Want de strijd voor de o zo zware onderdrukte moslima prevaleert boven die van de Spaanse vrouw en haar andere westerse lotgevallen.
En alleen maar omdat het in de politieke straatje past, van menig anti-Islam prikkers.
het doet me goed om te zien dat er nog mannen zijn die zonder enige politieke bijbedoelingen voor deze vrouwen opkomen.
Een pluim voor jou Al-Sawt :duim:
Geplaatst door mark61
Voordat we beginnen met Spanje de les te lezen is er in NL nog genoeg te doen.
Maar we zitten al in SA, Spanje is om de hoek bij wijze van spreken.
Kijk het is niet om te laten zien van: zij doen het ook dus mag het!
Maar ik persoonlijk erger me aan die gevallen die dit soort dingen onder de tafel schuiven of afdoen als: ja maar zij zijn niet geinspireerd door het geloof.
Het maakt niet of er landen zijn waar de Islam weinig tot geen rol speelt en waar het huiselijk geweld veel hoger ligt....nee zij bijten zich vast in een uit zijn verband gerukte citaat uit de koran die mannen toestaat vrouwen te slaan.
Wat kan mij de reden schelen, feit is en blijft het is iets wat overal ter wereld plaatsvind en diegene die kan bewijzen dat het meer in moslim landen plaatsvind en dat kan onderbouwen met goede argumenten en bewijzen die heb ik nog niet op dit forum gezien!
heeft verder niets te maken met afgeven op Spanje...
afgeven op andere landen en geloven laat ik over aan de experts!
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Ik zie dat het lot van de Spaanse dame je oprecht aan het hart gaat.
Das toch geweldig?
De moslims maken zich druk om de nietmoslima's en de nietmoslims om de moslima's.
The future is bright.:rolleyes:
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Ik zie dat het lot van de Spaanse dame je oprecht aan het hart gaat. Aardig van me?
Geplaatst door Mark
het doet me goed om te zien dat er nog mannen zijn die zonder enige politieke bijbedoelingen voor deze vrouwen opkomen.
Een pluim voor jou Al-Sawt :duim: Bedankt Mark!
Dit is mijn nieuwe politiek..... ik bedoel etische missie.
Verkrachtings instructie van de Italiaanse rechtbank:
Italiaans gerecht in opspraak in verkrachtingszaak
ROME (dpa) -- Het hoogste Italiaanse gerechtshof heeft opnieuw van zich doen spreken met een omstreden vonnis in een verkrachtingszaak. Die luidt dat er geen sprake is van verkrachting als een vrouw zich na enkele minuten niet meer verzet tegen de seksuele avances van een man. Het opgeven van het verzet moet volgens de rechters worden gezien als instemming.
Bron: De Standaard.http://www.standaard.be/archief/dag/index.asp?snel=0&datum=17/07/2000&prev=DST17072000_021
Geplaatst door Goodnight
Maar we zitten al in SA, Spanje is om de hoek bij wijze van spreken.
heeft verder niets te maken met afgeven op Spanje...
afgeven op andere landen en geloven laat ik over aan de experts!
Ja ja, ik begrijp je heus wel hoor. Tis ook geen kritiek op jou of al-Sawt hoor, eerder op AI. Ik bedoel gewoon, verbeter de wereld, begin bij jezelf. In feite is vanuit NL naar Spanje wijzen hetzelfde als vanuit NL naar SA wijzen.
En inderdaad, al die mannen die zich opeens zo opwinden over vrouwen in islamitische landen, die hoor je nooit over vrouwen in Nederland. Ik ben het ook met je eens dat dat SA-geval bitter weinig met godsdienst te maken heeft. Het is een heel 'persoonlijk' verhaal, en als het allemaal zo geaccepteerd was (van geloof of cultuurwege) dan had die man ook niet als een dief in de nacht zijn vrouw bij het ziekenhuis achtergelaten en was hij er niet vandoor gegaan. Dat wijst eerder op het tegendeel. NL mannen brengen hun mishandelde vrouwen denk ik niet eens naar het ziekenhuis, dat is al heel wat eerlijk gezegd. :hihi: Hij zal wel meer zielig dan wat anders zijn. Enfin.
Het zal best kunnen dat huiselijk geweld meer voorkomt in islamitische landen, maar dan nog is dat geen bewijs van. Kijk maar eens naar de andere omstandigheden. Dan praten we verder.
Geplaatst door mark61
Voordat we beginnen met Spanje de les te lezen is er in NL nog genoeg te doen. Tja!
Sommige zoeken het nog verder, dan Spanje en gaan helemaal richting het Orient.
Westerse wereld is BIJNA ideaal :zwaai:
Geplaatst door Mark
het doet me goed om te zien dat er nog mannen zijn die zonder enige politieke bijbedoelingen voor deze vrouwen opkomen.
Een pluim voor jou Al-Sawt :duim:
Het blijft een feit dat al die mannen hier die zich zo opwinden over vrouwen in islamitische landen zich (naar alle wrschlheid) nooit zo opwinden over de vrouwen back home in NL. Dus af en toe een koekje van eigen deeg kan geen kwaad.
Geplaatst door mark61
Ja ja, ik begrijp je heus wel hoor. Tis ook geen kritiek op jou of al-Sawt hoor, eerder op AI. Ik bedoel gewoon, verbeter de wereld, begin bij jezelf. In feite is vanuit NL naar Spanje wijzen hetzelfde als vanuit NL naar SA wijzen.
En inderdaad, al die mannen die zich opeens zo opwinden over vrouwen in islamitische landen, die hoor je nooit over vrouwen in Nederland. Ik ben het ook met je eens dat dat SA-geval bitter weinig met godsdienst te maken heeft. Het is een heel 'persoonlijk' verhaal, en als het allemaal zo geaccepteerd was (van geloof of cultuurwege) dan had die man ook niet als een dief in de nacht zijn vrouw bij het ziekenhuis achtergelaten en was hij er niet vandoor gegaan. Dat wijst eerder op het tegendeel. NL mannen brengen hun mishandelde vrouwen denk ik niet eens naar het ziekenhuis, dat is al heel wat eerlijk gezegd. :hihi: Hij zal wel meer zielig dan wat anders zijn. Enfin.
Het zal best kunnen dat huiselijk geweld meer voorkomt in islamitische landen, maar dan nog is dat geen bewijs van. Kijk maar eens naar de andere omstandigheden. Dan praten we verder.
Jij snapt tenminste waar Abraham de mosterd haalt!
Geplaatst door Vitesse
Westerse wereld is BIJNA ideaal :zwaai: Helaas hadden ze 2 wereldoorlogen voor nodig gehad. :D
Geplaatst door mark61
Het blijft een feit dat al die mannen hier die zich zo opwinden over vrouwen in islamitische landen zich (naar alle wrschlheid) nooit zo opwinden over de vrouwen back home in NL. Dus af en toe een koekje van eigen deeg kan geen kwaad. misschien voor een deel terechte kritiek .. hoewel je deel tussen haakjes niet vergeten mag worden ... maar daar staat tegenover dat er hier op het forum ook vaak enthousiast positief over "islamitische culturen" wordt verteld en wordt gedaan alsof huiselijk geweld, etc duidelijk iets "van het Westen" is .. dat in de islamitische context niet zou voorkomen ... (Kijk maar naar bijdrage van Schaapje tot sadeeqje ...) en dan geldt hetzelfde verhaal
Wellicht zou het ook netjes zijn als al die lieden die zich zo opwinden over "het morele verval" in het Westen eens naar deze context keken in "islamitische" culturen ...
In dat opzicht is er een beetje een vicieuse cirkel ...
http://www.arabnews.com/?page=1§ion=0&article=43112&d=14&m=4&y=2004
Justice Will Be Done, NHRA Tells Rania
Essam Al-Ghalib, Arab News
JEDDAH, 14 April 2004 — Princess Sarah Al-Anqari, the wife of Makkah Governor Prince Abdul Majeed, will pay for all further surgery for Rania Al-Baz, who was savagely beaten by her husband earlier this month, Arab News has learned.
“Princess Sarah has ordered my transfer to King Faisal Specialist Hospital where all my surgery will be done at her expense,” Rania said yesterday.
She said Jawhara Al-Anqari, a senior member of the National Human Rights Association, visited Rania at her hospital bed on Monday and said that she will personally see to it that justice is done and that Rania’s rights are protected.
“I feel that I have been reborn”, said Rania in an interview with Arab News from her parents’ home, where she is recovering from a brutal beating at the hands of her husband. “I feel that I have been given a second chance at life.”
Al-Baz’s husband, Muhammad Bakar Yunus Al-Fallatta, is wanted by police.
Rania, a television presenter with Saudi Arabia’s Channel 1, described the attack as being different from previous beatings she has received at Al-Fallatta’s hands. “This time he really wanted to kill me,” she said.
Al-Baz suffered 13 facial fractures and needs plastic surgery. According to doctors at Bugshan Hospital, she has a 70 percent chance of a full recovery, but only after numerous operations and plastic surgery. In one operation, cartilage will be removed from her ear and transplanted into her nose to replace the cartilage that was shattered there during the attack. Currently, a nail has been drilled into her skull through her nose to keep it open and allow her to breathe.
“When his hands were around my neck, he told me to recite the shahada because, he said, I was about to die. He took his hands off my throat long enough for me to say, ‘There is no god but Allah and Muhammad is His prophet’ three times, then I surrendered my soul to Allah. Muhammad then went on to choke and beat me some more until I lost consciousness,” she said.
According to Rania, her husband has been out of work for three years. “He has been depressed, and a year ago he started talking about committing suicide. I want the police to find him not so that he can be jailed, but because I am worried that he may do something to himself,” she said.
Arab News asked Rania how she felt about her husband now. Does she still love him? “That is a very tough question. I don’t know. I have to hear from him why he did this to me before I can form an answer. However, I have absolutely no intention of returning to him, ever.”
According to Rania, the attack happened in front of the couple’s five-year-old son, Saud. “Saud woke up when he heard the struggle and came into the room to see his father on top of me beating and choking me. He now asks me, ‘Mama, why did Baba make you look ugly? I liked how you looked before.’ I try to tell him that it wasn’t his father that did this to me, but he laughs and tells me, ‘You are lying, I saw him.’
“I don’t want my children growing up to hate their father,” she added.
Astonishingly, Rania is worried about her husband. “I don’t want him to be hurt, because he has hurt himself enough with what he has done to me. As far as I am concerned, I am happy if he just leaves me and my children alone,” she said.
Though spousal abuse is common in Saudi Arabia, there is no study suggesting that it is more prevalent here, than in any other country, Rania said. “What is different here in Saudi Arabia is how the authorities handle such cases.”
In Al-Fallatta’s case, authorities are trying particularly hard to catch him, not only for spousal abuse, but for attempted murder as well.
Geplaatst door jaja
= I want the police to find him not so that he can be jailed, but because I am worried that he may do something to himself,” she said.
Arab News asked Rania how she felt about her husband now. Does she still love him? “That is a very tough question. I don’t know. I have to hear from him why he did this to me before I can form an answer.
I try to tell him that it wasn’t his father that did this to me, but he laughs and tells me, ‘You are lying, I saw him.’
“I don’t want my children growing up to hate their father,” she added.
Astonishingly, Rania is worried about her husband. “I don’t want him to be hurt, because he has hurt himself enough with what he has done to me. .
:jammer:
Ik vind het een beetje onzinnig om 2 culturen (de verlichte en de islamitische) met elkaar te vergelijken en de beste uit te zoeken.
Bij beide komen misstanden voor, en geen van beide zijn ideaal voor vrouwen. Maar kom, als je aan vrouwenorganisaties vraagt waar je als vrouw beter kunt wonen, Spanje of Iran, dan zullen ze allemaal zeggen Spanje.
Als je als vrouwelijke toerist naar S Arabie of Iran wil wordt je niet voor niets gewaarschuwd voor de vrouwonvriendelijkheid daar.
In Spanje heb je in het algemeen niets te vrezen als vrouw.
Geplaatst door jaja
misschien voor een deel terechte kritiek .. hoewel je deel tussen haakjes niet vergeten mag worden ... maar daar staat tegenover dat er hier op het forum ook vaak enthousiast positief over "islamitische culturen" wordt verteld en wordt gedaan alsof huiselijk geweld, etc duidelijk iets "van het Westen" is .. dat in de islamitische context niet zou voorkomen ... (Kijk maar naar bijdrage van Schaapje tot sadeeqje ...) en dan geldt hetzelfde verhaal
Wellicht zou het ook netjes zijn als al die lieden die zich zo opwinden over "het morele verval" in het Westen eens naar deze context keken in "islamitische" culturen ...
In dat opzicht is er een beetje een vicieuse cirkel ...
Nee jij denkt dat de Arnds, Keizers en Vitesses hier in hun vrije tijd vrouwenrechtenactivisten zijn? Je kan toch niet ontkennen dat specifiek 'islamitisch huiselijk geweld' meer een media-issue is dan algemeen huiselijk geweld. Dus hoezo voor een deel terecht?
Ik heb Schaap noch Sadeeq ooit zien ontkennen dat huiselijk geweld voorkomt in isl. context. Naar alle wrschlheid weten ze dat wel en weten ze ook niet zo gauw wat daar aan te doen. Het gaat ze misschien om de hypocrisie hier? Laten ze het zelf maar zeggen.
Wel beweren ze geloof ik dat seksuele aberraties minder voorkomen in de islamitische wereld. Mja. Er is meer sociale controle, dus het zou kunnen. Er is ook meer doofpot, dus het zou ook niet kunnen.
Geplaatst door Julien
Ik vind het een beetje onzinnig om 2 culturen (de verlichte en de islamitische) met elkaar te vergelijken en de beste uit te zoeken.
Bij beide komen misstanden voor, en geen van beide zijn ideaal voor vrouwen. Alleen jammer, dat sommige mensen blind blijven staren op een cultuur en vooral een cultuur die tegenover die van hun staat.
Geplaatst door Julien
Maar kom, als je aan vrouwenorganisaties vraagt waar je als vrouw beter kunt wonen, Spanje of Iran, dan zullen ze allemaal zeggen Spanje.
Als je als vrouwelijke toerist naar S Arabie of Iran wil wordt je niet voor niets gewaarschuwd voor de vrouwonvriendelijkheid daar.
In Spanje heb je in het algemeen niets te vrezen als vrouw. Ik heb een tijdje doorgebracht in Verenigde Arabische Emiraten.
Mijn mond viel open toen ik zag, hoe Arabische vrouwen en Westerse vrouwen optimaal gebruikt maakten van hun kledingsvrijheid.
In grote winkelcentra, zag je vrouwen die van top tot teen gekleed waren en vrouwen die van top tot teen schaars gekleed waren.
Positie van de vrouw heeft niets te maken met de godsdienst, maar eerder met de mate van welvaart en sociale proceses binnen een samenleving.
Trouwens,
Vrouwen emanicipatie was in Irak van Saddam, Libie, Tunesie en Libanon veel voortvarender dan die van menig Europese middelandsezee landen.
Geplaatst door mark61
[B]Nee jij denkt dat de Arnds, Keizers en Vitesses hier in hun vrije tijd vrouwenrechtenactivisten zijn? Je kan toch niet ontkennen dat specifiek 'islamitisch huiselijk geweld' meer een media-issue is dan algemeen huiselijk geweld. Dus hoezo voor een deel terecht?waar heb je het over? Jij had het speciaal over een groep prikkers op dit forum en dat zij een agenda hebben ...
Voor de meesten geloof ik dat ook best ...
Echter nu ga je opeens op de media toer .. en daar had jij het eerst niet over (en dat staat dus los van mijn reactie!)
Ik heb Schaap noch Sadeeq ooit zien ontkennen dat huiselijk geweld voorkomt in isl. context. Naar alle wrschlheid weten ze dat wel en weten ze ook niet zo gauw wat daar aan te doen. Het gaat ze misschien om de hypocrisie hier? Laten ze het zelf maar zeggen.wil jij ontkennen dat er hier NIET een categorie prikkers is die continue de kranteberichten "publiceren" om te verwijzen naar het "morele verval" van het Westen ?? Kom nou ... Er zijn er ook die weldegelijk pretenderen dat het onder "Islam" beter zou gaan ... Daarnaast zijn er ook die hun woorden zo kiezen dat ze zo geinterpreteerd kunnen worden ... Men noemt dat provoceren :) ...
Tja, op zo iets mag je net zo goed ook de bal verwachten ....
Wel beweren ze geloof ik dat seksuele aberraties minder voorkomen in de islamitische wereld. Mja. Er is meer sociale controle, dus het zou kunnen. Er is ook meer doofpot, dus het zou ook niet kunnen. .. en hier geef je zelf al aan dat er een gevoel van "bij ons komt het minder voor en dus zijn wij beter" bij sommigen leeft .. en die hypocrisie mag dan ook aangepakt worden ..
(Herinner je je de beroemde opa nog .....)
Zoals ik al zei, vicieuse cirkels, waarbij de hypocrisie van de één leidt tot reactie vol hypocrisie van de ander .. en dan komt nummer één weer ...
Geplaatst door mark61
Nee jij denkt dat de Arnds, Keizers en Vitesses hier in hun vrije tijd vrouwenrechtenactivisten zijn? Trouwens waar blijven de reacties van onze huisexperts?
Of missen ze de totale bezieling, die ze op de andere topic wel hadden?
Het riekt naar hypocritie!
Nog een link:Women protest as "shameful" Italian court ruling on tight jeans and rape (http://edition.cnn.com/WORLD/europe/9902/11/jeans.rape/)
waar ik me als europeaan wel voor schaam is dat de eerste vrouwelijke premier geen europeaan was, maar een Pakistaanse.
Geplaatst door Al Sawt
Nog een link:Women protest as "shameful" Italian court ruling on tight jeans and rape (http://edition.cnn.com/WORLD/europe/9902/11/jeans.rape/)
ja, al sawt, nou weten we het wel. Ik ken Italie heel goed, en de Italiaanse cultuur is idd erg macho maar jongen, de vrouwen daar weten echt wel op te komen voor zichzelf!!
Geplaatst door jaja
waar heb je het over? Jij had het speciaal over een groep prikkers op dit forum en dat zij een agenda hebben ...
Voor de meesten geloof ik dat ook best ...
Echter nu ga je opeens op de media toer .. en daar had jij het eerst niet over (en dat staat dus los van mijn reactie!)
Met 'hier' bedoelde ik NL. Ik zal de volgende keer zorgvuldiger formuleren. Maar ik nam ook aan dat al-Sawt's topic niet specifiek op enkele prikkers hier sloeg, maar op de houding in NL at large.
wil jij ontkennen dat er hier NIET een categorie prikkers is die continue de kranteberichten "publiceren" om te verwijzen naar het "morele verval" van het Westen ??(...)
Litotes. Met foute gevolgen.
Maar goed, het ging hier om een topic van al-Sawt en de 'lui' die jij bedoelt zijn hier nog niet gesignaleerd. Zodra ze komen kunnen we verder.
Geplaatst door Al Sawt
Nog een link:Women protest as "shameful" Italian court ruling on tight jeans and rape (http://edition.cnn.com/WORLD/europe/9902/11/jeans.rape/) Het was een schande .. en de wereldwijde, maar ook nationale, protesten waren niet van de lucht.
Wat je overigens vergeet te vermelden is dat in de daaropvolgende beroepsronde dit vonnis wel herroepen is ...
http://www.hypocrites.com/article1931.html
Geplaatst door Al Sawt
Alleen jammer, dat sommige mensen blind blijven staren op een cultuur en vooral een cultuur die tegenover die van hun staat.
Ik heb een tijdje doorgebracht in Verenigde Arabische Emiraten.
Mijn mond viel open toen ik zag, hoe Arabische vrouwen en Westerse vrouwen optimaal gebruikt maakten van hun kledingsvrijheid.
In grote winkelcentra, zag je vrouwen die van top tot teen gekleed waren en vrouwen die van top tot teen schaars gekleed waren.
Positie van de vrouw heeft niets te maken met de godsdienst, maar eerder met de mate van welvaart en sociale proceses binnen een samenleving.
Beste Sawt emancipatie van vrouwen gaat ietsiepietsie verder dan keuze van kleding.
Trouwens,
Vrouwen emanicipatie was in Irak van Saddam, Libie, Tunesie en Libanon veel voortvarender dan die van menig Europese middelandsezee landen.
Zelfs Iran maar ja dat past niet in de kokervisie.
Wat je overigens vergeet te vermelden is dat in de daaropvolgende beroepsronde dit vonnis wel herroepen is ...
http://www.hypocrites.com/article1931.html
:D
hm dat wist ik ook niet
Vive L'Europe!!
:italie:
Geplaatst door jaja
Het was een schande .. en de wereldwijde, maar ook nationale, protesten waren niet van de lucht.
Wat je overigens vergeet te vermelden is dat in de daaropvolgende beroepsronde dit vonnis wel herroepen is ...
http://www.hypocrites.com/article1931.html Kijk maar eerst naar een andere uitspraak, die ik in de eerste bladzijde hebt gepost.
Onder titel: 'Itialiaanse rechtbank geeft instructie voor verkrachting'.
Kennelijk is niet veel veranderd.
Geplaatst door Julien
waar ik me als europeaan wel voor schaam is dat de eerste vrouwelijke premier geen europeaan was, maar een Pakistaanse.
Tis maar wanneer je begint te kijken, en naar welke functie precies. Alle vrouwelijke machthebbers uit de wereldgeschiedenis vergeten? Queen of Sheba, Chinese keizerinnen etc.? Benazir Bhutto kwam pas in 1988 aan de macht, Agatha Barbara en Vigdis Finnbogadottir waren resp. vanaf 1982 en 1980 presidente van Malta en IJsland. Dus zo bar is het ook niet. Bandaranaike, 1960? Bangla Desh (2x). Enfin, kijk het zelf even na.
http://womenshistory.about.com/cs/headsofstate1989/
Helaas hadden ze 2 wereldoorlogen voor nodig gehad.
Als er na zoiets ergs geen verbetering komt, kun je jezelf beter van kant maken toch?
Verder is het duidelijk dat mensen in west Europa zich nog aan het losmaken zijn uit het oude regiem van de grote kerken. Sommige oude rotte wortels moeten nog vernietigd worden.
Echter één voordeel hebben we hier wel, in elke wet is de gelijkheid van mannen en vrouwen echt geregeld. Tevens denk ik dat het merendeel van alle vrouwen het liefst toch in een west-Europees land zullen wonen
Geplaatst door taouanza
Beste Sawt emancipatie van vrouwen gaat ietsiepietsie verder dan keuze van kleding. Dat snap ik wel.
Maar ik gaf een korte beschrijving van mijn ervaringen aldaar.
Geplaatst door mark61
Tis maar wanneer je begint te kijken, en naar welke functie precies. Alle vrouwelijke machthebbers uit de wereldgeschiedenis vergeten? Queen of Sheba, Chinese keizerinnen etc.? Benazir Bhutto kwam pas in 1988 aan de macht, Agatha Barbara en Vigdis Finnbogadottir waren resp. vanaf 1982 en 1980 presidente van Malta en IJsland. Dus zo bar is het ook niet. Bandaranaike, 1960? Bangla Desh (2x). Enfin, kijk het zelf even na.
http://womenshistory.about.com/cs/headsofstate1989/
Ja, het was gewoon bedoeld als opmerking dat het inderdaad niet zo slecht is voor vrouwen in islamitische landen, ze kunnen dus wel minister-president worden, terwijl we daar in NL nog op moeten wachten.
Geplaatst door Al Sawt
Kijk maar eerst naar een andere uitspraak, die ik in de eerste bladzijde hebt gepost.
Onder titel: 'Itialiaanse rechtbank geeft instructie voor verkrachting'.
Kennelijk is niet veel veranderd. dat clubje heeft wel meer uitspraken op z'n naam staan .. ook een klassieker is dat een klap op de billen van een vrouw een compliment is en geen "sexual harassment" ... Maar als je naar de datering kijkt zie je dat mijn verhaal uit december 2001 stamt .. jouw verhalen uit 1999 en 2000. Ook de gebrek aan weerstand uitspraak is herroepen ... en het beroepsgerechtshof is aan "renovatie" onderworpen ...
Zelfs Iran maar ja dat past niet in de kokervisie.
Ja, toen de sjah er nog was. Dat waren betere tijden in Iran, toen was Iran ook meer westers gericht. Trouwens, die vrouw van de sjah is nog steeds een bloedmooie vrouw ;)
Geplaatst door Vitesse
Als er na zoiets ergs geen verbetering komt, kun je jezelf beter van kant maken toch?
Verder is het duidelijk dat mensen in west Europa zich nog aan het losmaken zijn uit het oude regiem van de grote kerken. Sommige oude rotte wortels moeten nog vernietigd worden. Eindelijk heb je het een keertje goed beschrijven, waar het om gaat.
En dat is de proces! Want elke samenleving, gemeenschap of land, heeft haar eigen proces van ontwikkeling. Bij sommige is het langzaam, bij anderen is het bloedig en bij anderen kan het vredig of tussen in verlopen.
De Islamitische landen verkeren, in die proces en wij zullen vroeg of laat ook dergelijke ontwikkelingen meemaken en hopelijk minder bloedig en met behoud van onze godsdienstige waarden en normen.
Geplaatst door Vitesse
Echter één voordeel hebben we hier wel, in elke wet is de gelijkheid van mannen en vrouwen echt geregeld. Tevens denk ik dat het merendeel van alle vrouwen het liefst toch in een west-Europees land zullen wonen In Marokko en Turkije is het ook bij de wet geregeld. Maar zonder economische vooruitgang, zal het bij een dode letter blijven.
Dus met een economische achteruitgang, zal die voordeel in een nadeel ombuigen.
Westerse vrouwen die in Dubai wonen zullen niet met je eens zijn, waar ze het liefst willen wonen.
Geplaatst door Vitesse
Als er na zoiets ergs geen verbetering komt, kun je jezelf beter van kant maken toch?
Verder is het duidelijk dat mensen in west Europa zich nog aan het losmaken zijn uit het oude regiem van de grote kerken. Sommige oude rotte wortels moeten nog vernietigd worden. Eindelijk heb je het een keertje goed beschrijven, waar het om gaat.
En dat is de proces! Want elke samenleving, gemeenschap of land, heeft haar eigen proces van ontwikkeling. Bij sommige is het langzaam, bij anderen is het bloedig en bij anderen kan het vredig of tussen in verlopen.
De Islamitische landen verkeren, in die proces en wij zullen vroeg of laat ook dergelijke ontwikkelingen meemaken en hopelijk minder bloedig en met behoud van onze godsdienstige waarden en normen.
Geplaatst door Vitesse
Echter één voordeel hebben we hier wel, in elke wet is de gelijkheid van mannen en vrouwen echt geregeld. Tevens denk ik dat het merendeel van alle vrouwen het liefst toch in een west-Europees land zullen wonen In Marokko en Turkije is het ook bij de wet geregeld. Maar zonder economische vooruitgang, zal het bij een dode letter blijven.
Dus met een economische achteruitgang, zal die voordeel in een nadeel ombuigen.
Westerse vrouwen die in Dubai wonen zullen niet met je eens zijn, waar ze het liefst willen wonen.
Geplaatst door Julien
Ja, toen de sjah er nog was. Dat waren betere tijden in Iran, toen was Iran ook meer westers gericht. Trouwens, die vrouw van de sjah is nog steeds een bloedmooie vrouw ;) ligt iets ingewikkelder ...
Vrouwen kunnen veel in Iran ... Gelijkheid is er niet volledig, maar je kunt beter vrouw in Iran zijn (zeker in de grote steden) dan in SA. Iran is zeker niet het slechtste land voor vrouwen. Er wordt soms wel met voogden gewerkt, maar daar is voor vrouwen wel een weg omheen te vinden. Kleding voorschriften en enkele andere erg in het oogvallende maatregelen moeten je niet blind maken voor wat er minder zichtbaar mogelijk is. Ze hebben eigen bedrijven, studeren als de besten en hebben carrieres, inclusief politiek (waarbij ze zker niet alleen klapvee zijn! .. tenminste niet allemaal.)
De Islamitische landen verkeren, in die proces en wij zullen vroeg of laat ook dergelijke ontwikkelingen meemaken en hopelijk minder bloedig en met behoud van onze godsdienstige waarden en normen.
Al Sawt over wat voor 'ontwikkeling' heb je het dan? Het behoud van die waarden en normen staan altijd haaks op mijn visie op ontwikkeling, waarin iedereen gelijk is, en waar man en vrouw, homo en hetero gelijke rechten hebben, en een seculiere maatschappij de enige vorm is om dat te bereiken.
Geplaatst door Vitesse
[
Al Sawt over wat voor 'ontwikkeling' heb je het dan? Het behoud van die waarden en normen staan altijd haaks op mijn visie op ontwikkeling, waarin iedereen gelijk is, en waar man en vrouw, homo en hetero gelijke rechten hebben, en een seculiere maatschappij de enige vorm is om dat te bereiken. Jouw visie is geschoeid op de Westerse samenleving en de positie die door de vrouw in die samenleving door de eeuwen bekleed is.
Een Islamitische vrouw heeft door de eeuwen heen altijd meer rechten gehad, dan haar Europese geslachtgenote. Juist omdat het met die rechten slecht gesteld is, kan alleen welvaart en sociale hervormingen de positie verbeteren.
Geplaatst door jaja
dat clubje heeft wel meer uitspraken op z'n naam staan .. ook een klassieker is dat een klap op de billen van een vrouw een compliment is en geen "sexual harassment" ... Ik kan alleen hier bij toevoegen, dat Italie een bijzondere positie in Europa inneemt.
Soms lijkt het meer op een bananen-republiek.
Tja, mediterraan land hè :bril: