Bekijk Volledige Versie : Israel en Christen-fundi’s : een afgrijselijke Jihad
Israel: Christen-fundi’s en een afgrijselijke Jihad
Ik wist dat ze erg waren, die Amerikaanse fundi’s, maar niet dat ze zó erg waren!
Volkskrant 24 april 2004 – opiniepagina.
-----------
Fundi's sturen Israel beleid VS
Bush houdt rekening met obscure ideeën van groep christenen
Vijftien procent van de Amerikaanse kiezers gelooft dat de finale strijd tussen God en het Kwaad aanstaande is. Bush kan ze niet negeren, meent George Monbiot.
-----------
0m te begrijpen wat er in het Midden-Oosten gebeurt moet je eerst snappen wat er in Texas aan de hand is. En daarom moet je eerst lezen wat er in de resoluties staat die vorige maand op de conventies van de Republikeinse Partij zijn aangenomen. Kijk bijvoorbeeld naar de besluiten die in Harris County, waarin het grootste deel van Houston ligt, werden genomen.
De afgevaardigden begonnen met instemmend knikken bij een paar onomstreden onderwerpen: homoseksualiteit is in strijd, met Gods wil; 'elke poging om de productie, de eigendom, de registratie of het toezicht op het bezit van vuurwapens aan banden te leggen' moet worden afgewezen; inkomstenbelasting moet worden afgeschaft; en immigranten moeten met elektrische hekken buiten worden gehouden.
Daarna bogen ze zich over de echte kwestie: de ontwikkelingen in, een klein land elfduizend kilometer van hun vandaan. En vanaf dat moment begon, volgens een aanwezige, het 'schreeuwen en bijna handgemeen'. Ik weet niet wat er in de oorspronkelijk motie stond, maar die werd klaarblijkelijk 'aanzienlijk afgezwakt' als gevolg van schreeuwpartij. In de motie die werd aangenomen staat dat Israël een onverdeeld recht heeft op Jeruzalem en de Westoever, dat Arabische landen 'geprest' moeten worden om Palestijnse vluchtelingen te absorberen, en dat Israel alles moet doen in de strijd tegen terrorisme.
Maar waarom zou dit allemaal van belang zijn voor inwoners van een staat die zelden blijk geeft van interesse in buitenlandse onderwerpen? De verklaring begint me langzaam duidelijk te worden, maar het kost nog moeite die ernstig te nemen. In de VS zijn enkele miljoenen mensen gezwicht voor een opmerkelijk waanidee. In de negentiende eeuw knutselden twee dominees uit enkele bijbelteksten een schijnbaar samenhangend verhaal: jezus zal op aarde terugkeren als aan een aantal voorwaarden is voldaan.
De eerste is de vestiging van de staat Israël. De tweede heeft betrekking op de verovering door Israël van de rest van het 'bijbelse land' (het grootste deel van het Midden Oosten), en herbouw van de Derde Tempel op de plaats waar nu de rotskoepelmoskee en de al Aqsa moskee staan. De legioenen van de antichrist zullen dan tegen Israël optrekken en uiteindelijk verslagen worden in de vallei van Armageddon. De joden zullen dan verbranden of zich tot het christendom bekeren, en de Messias zal op aarde terugkeren.
Wat het verhaal zo aantrekkelijk maakt voor christelijke fundamentalisten is dat alle 'ware gelovigen' (dus degenen die geloven wat zij geloven) voor de grote slag begint ten hemel zullen worden opgenomen tijdens de zogeheten Vervoering. Niet alleen zitten de uitverkorenen aan de rechter hand van God, maar zij krijgen de gelegenheid om op de eerste rang te zien hoe hun politieke tegenstanders en religieuze opponenten op gruwelijke wijze aan hun einde komen tijdens de zeven jaar van Rampspoed die volgen.
De ware gelovigen proberen nu te bewerkstelligen dat dit gebeurt. Dit betekent dat er confrontaties worden gezocht bij de plaats waar eens de tempel stond (in 2000 werden drie Amerikaanse christenen gedeporteerd die probeerden de moskeen op te blazen), financiële steun wordt gegeven aan joodse nederzettingen in de bezette gebieden, er steeds meer Amerikaanse steun wordt geëist voor Israël, en wordt geprobeerd een finale slag uit te lokken met de islamitische wereld / de as van het kwaad / de VN / de EU / Frankrijk en wie er nog meer tot de legioenen van de antichrist behoren.
De gelovigen zijn ervan overtuigd dat zij binnenkort voor hun inspanningen worden beloond. Door raptureready.com aan te klikken, kun je er achter komen wanneer het zover is. De ongelovigen moeten er nota van nemen dat de Rampspoed Index nu op 144 staat, maar één punt onder de kritische grens, waarna het zwerk bedekt zal worden door ten hemel varende gelovigen.
We kunnen ons vrolijk maken over deze mensen, maar we kunnen niet om ze heen. Dat hun geloof volkomen geschift is, betekent niet dat we ze, kunnen negeren. Amerikaanse opiniepeilers denken dat 15 A 18 procent van de Amerikaanse kiezers tot kerkgenootschappen of bewegingen behoren die deze opvattingen onderschrijven. Een onderzoek uit 1999 suggereerde dat 33 procent van de Republikeinen hiertoe behoort.
De mensen die in deze ideeën geloven zijn niet lauw in hun geloof; het voor hen een kwestie van eeuwig leven en dood. En onder hen bevinden zich de machtigste mensen van de VS. John Ashcroft, de procureur generaal, gelooft er in, net als enkele senatoren en de leider van de meerderheid in het Huis, Tom DeLay.
Dus het gaat over een belangrijke groep kiezers die staat voor de harde kern van Bush kiezers - in het machtigste land ter wereld en die actief bezig is een nieuwe wereldoorlog uit te lokken. De leden beschouwen de invasie van Irak als een opwarmertje, want zoals Openbaringen (9:14 15) zegt zullen 'vier engelen die in de Eufraat worden vastgehouden' worden ontketend 'om eenderde van de mensheid af te maken.'
Zij rammelen aan de deuren van het Witte Huis als ze twijfelen aan de steun voor Israël: toen Bush. aan Ariel Sharon in 2002 vroeg zijn tanks uit Jenin terug te trekken, ontving hij honderdduizend woedende, emails van christelijke fundamentalisten, en deed er verder het zwijgen toe.
De electorale rekensom gaat als volgt. Regeringen staan of vallen met binnenlandse kwesties. Voor 85 procent van de kiezers is het Midden 0osten ver weg, en dus van weinig belang als ze gaan stemmen. Voor 15 procent is het Midden Oosten juist een binnenlandse aangelegenheid, een persoonlijke zaak: als de president het conflict niet flink opstookt dan komt de harde kern van zijn kiezers niet naast God te zitten. Bush dreigt dus minder stemmen te verliezen als hij Israëls agressie aanmoedigt, dan wanneer hij die intoomt. Bush zou wel gek zijn als hij niet naar deze kiezers luisterde.
En gek als hij dat wel deed.
George Monbiot is columnist van The Guardian. @ The Guardian
Fundamentalisme dat is toch iets voor moslims?:vreemd:
Zwarte Schaap
27-04-04, 10:16
Geplaatst door taouanza
Fundamentalisme dat is toch iets voor moslims?:vreemd: De term fundamentalisme heeft men voor het eerst gebruikt voor om bepaalde Christenen in de USA mee te beschrijven. De bijbehorende definitie heeft men later pas (terecht of onterecht) op de moslims toegepast.
Geplaatst door Zwarte Schaap
De term fundamentalisme heeft men voor het eerst gebruikt voor om bepaalde Christenen in de USA mee te beschrijven.
En wij maar denken, dat ze daar langzaam verstandiger zouden worden..
Maar het is erger dan ooit!
~Panthera~
27-04-04, 10:46
Geplaatst door Maarten
Israel: Christen-fundi’s en een afgrijselijke Jihad
Ik wist dat ze erg waren, die Amerikaanse fundi’s, maar niet dat ze zó erg waren!
Volkskrant 24 april 2004 – opiniepagina.
-----------
Fundi's sturen Israel beleid VS
Bush houdt rekening met obscure ideeën van groep christenen
Vijftien procent van de Amerikaanse kiezers gelooft dat de finale strijd tussen God en het Kwaad aanstaande is. Bush kan ze niet negeren, meent George Monbiot.
-----------
0m te begrijpen wat er in het Midden-Oosten gebeurt moet je eerst snappen wat er in Texas aan de hand is. En daarom moet je eerst lezen wat er in de resoluties staat die vorige maand op de conventies van de Republikeinse Partij zijn aangenomen. Kijk bijvoorbeeld naar de besluiten die in Harris County, waarin het grootste deel van Houston ligt, werden genomen.
De afgevaardigden begonnen met instemmend knikken bij een paar onomstreden onderwerpen: homoseksualiteit is in strijd, met Gods wil; 'elke poging om de productie, de eigendom, de registratie of het toezicht op het bezit van vuurwapens aan banden te leggen' moet worden afgewezen; inkomstenbelasting moet worden afgeschaft; en immigranten moeten met elektrische hekken buiten worden gehouden.
Daarna bogen ze zich over de echte kwestie: de ontwikkelingen in, een klein land elfduizend kilometer van hun vandaan. En vanaf dat moment begon, volgens een aanwezige, het 'schreeuwen en bijna handgemeen'. Ik weet niet wat er in de oorspronkelijk motie stond, maar die werd klaarblijkelijk 'aanzienlijk afgezwakt' als gevolg van schreeuwpartij. In de motie die werd aangenomen staat dat Israël een onverdeeld recht heeft op Jeruzalem en de Westoever, dat Arabische landen 'geprest' moeten worden om Palestijnse vluchtelingen te absorberen, en dat Israel alles moet doen in de strijd tegen terrorisme.
Maar waarom zou dit allemaal van belang zijn voor inwoners van een staat die zelden blijk geeft van interesse in buitenlandse onderwerpen? De verklaring begint me langzaam duidelijk te worden, maar het kost nog moeite die ernstig te nemen. In de VS zijn enkele miljoenen mensen gezwicht voor een opmerkelijk waanidee. In de negentiende eeuw knutselden twee dominees uit enkele bijbelteksten een schijnbaar samenhangend verhaal: jezus zal op aarde terugkeren als aan een aantal voorwaarden is voldaan.
De eerste is de vestiging van de staat Israël. De tweede heeft betrekking op de verovering door Israël van de rest van het 'bijbelse land' (het grootste deel van het Midden Oosten), en herbouw van de Derde Tempel op de plaats waar nu de rotskoepelmoskee en de al Aqsa moskee staan. De legioenen van de antichrist zullen dan tegen Israël optrekken en uiteindelijk verslagen worden in de vallei van Armageddon. De joden zullen dan verbranden of zich tot het christendom bekeren, en de Messias zal op aarde terugkeren.
Wat het verhaal zo aantrekkelijk maakt voor christelijke fundamentalisten is dat alle 'ware gelovigen' (dus degenen die geloven wat zij geloven) voor de grote slag begint ten hemel zullen worden opgenomen tijdens de zogeheten Vervoering. Niet alleen zitten de uitverkorenen aan de rechter hand van God, maar zij krijgen de gelegenheid om op de eerste rang te zien hoe hun politieke tegenstanders en religieuze opponenten op gruwelijke wijze aan hun einde komen tijdens de zeven jaar van Rampspoed die volgen.
De ware gelovigen proberen nu te bewerkstelligen dat dit gebeurt. Dit betekent dat er confrontaties worden gezocht bij de plaats waar eens de tempel stond (in 2000 werden drie Amerikaanse christenen gedeporteerd die probeerden de moskeen op te blazen), financiële steun wordt gegeven aan joodse nederzettingen in de bezette gebieden, er steeds meer Amerikaanse steun wordt geëist voor Israël, en wordt geprobeerd een finale slag uit te lokken met de islamitische wereld / de as van het kwaad / de VN / de EU / Frankrijk en wie er nog meer tot de legioenen van de antichrist behoren.
De gelovigen zijn ervan overtuigd dat zij binnenkort voor hun inspanningen worden beloond. Door raptureready.com aan te klikken, kun je er achter komen wanneer het zover is. De ongelovigen moeten er nota van nemen dat de Rampspoed Index nu op 144 staat, maar één punt onder de kritische grens, waarna het zwerk bedekt zal worden door ten hemel varende gelovigen.
We kunnen ons vrolijk maken over deze mensen, maar we kunnen niet om ze heen. Dat hun geloof volkomen geschift is, betekent niet dat we ze, kunnen negeren. Amerikaanse opiniepeilers denken dat 15 A 18 procent van de Amerikaanse kiezers tot kerkgenootschappen of bewegingen behoren die deze opvattingen onderschrijven. Een onderzoek uit 1999 suggereerde dat 33 procent van de Republikeinen hiertoe behoort.
De mensen die in deze ideeën geloven zijn niet lauw in hun geloof; het voor hen een kwestie van eeuwig leven en dood. En onder hen bevinden zich de machtigste mensen van de VS. John Ashcroft, de procureur generaal, gelooft er in, net als enkele senatoren en de leider van de meerderheid in het Huis, Tom DeLay.
Dus het gaat over een belangrijke groep kiezers die staat voor de harde kern van Bush kiezers - in het machtigste land ter wereld en die actief bezig is een nieuwe wereldoorlog uit te lokken. De leden beschouwen de invasie van Irak als een opwarmertje, want zoals Openbaringen (9:14 15) zegt zullen 'vier engelen die in de Eufraat worden vastgehouden' worden ontketend 'om eenderde van de mensheid af te maken.'
Zij rammelen aan de deuren van het Witte Huis als ze twijfelen aan de steun voor Israël: toen Bush. aan Ariel Sharon in 2002 vroeg zijn tanks uit Jenin terug te trekken, ontving hij honderdduizend woedende, emails van christelijke fundamentalisten, en deed er verder het zwijgen toe.
De electorale rekensom gaat als volgt. Regeringen staan of vallen met binnenlandse kwesties. Voor 85 procent van de kiezers is het Midden 0osten ver weg, en dus van weinig belang als ze gaan stemmen. Voor 15 procent is het Midden Oosten juist een binnenlandse aangelegenheid, een persoonlijke zaak: als de president het conflict niet flink opstookt dan komt de harde kern van zijn kiezers niet naast God te zitten. Bush dreigt dus minder stemmen te verliezen als hij Israëls agressie aanmoedigt, dan wanneer hij die intoomt. Bush zou wel gek zijn als hij niet naar deze kiezers luisterde.
En gek als hij dat wel deed.
George Monbiot is columnist van The Guardian. @ The Guardian
---------------------
Jezus, wat een stelletje achterlijke zolen zeg ! :kotsen:
Geplaatst door ~Panthera~
Jezus, wat een stelletje achterlijke zolen zeg ! :kotsen:
Ja, en gezien dit topic gaat het érg hard daar:
Het hemelse huwelijk; Christelijke Amerikanen voor Jezus én Israël (door Yasmeen)
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=94761
Geplaatst door Maarten
Vijftien procent van de Amerikaanse kiezers gelooft dat de finale strijd tussen God en het Kwaad aanstaande is.
Dit is wel veel, maar ik denk dat dit in de jaren 50 in NL ook een vrij normaal aantal was. Het geloof in een nakend einde der tijden zie je overal en zal altijd blijven bestaan. Het is denk een psychologisch iets dat verlangen naar een apocaliptisch einde.
De vraag is of al deze mensen er ook op dezelfde wijze in geloven als de schrijver van dit stuk denkt.
Geplaatst door Tomas
Dit is wel veel, maar ik denk dat dit in de jaren 50 in NL ook een vrij normaal aantal was. Het geloof in een nakend einde der tijden zie je overal en zal altijd blijven bestaan. Het is denk een psychologisch iets dat verlangen naar een apocaliptisch einde.
De vraag is of al deze mensen er ook op dezelfde wijze in geloven als de schrijver van dit stuk denkt.
We hebbben het hier wel over Amerikanen hoor.:argwaan:
~Panthera~
27-04-04, 11:12
Geplaatst door Maarten
Ja, en gezien dit topic gaat het érg hard daar:
Het hemelse huwelijk; Christelijke Amerikanen voor Jezus én Israël (door Yasmeen)
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=94761
------------
Wat een kompleet gestoorde idioten.
Fijn, en Bush aan t hoofd. :loog:
Geplaatst door taouanza
We hebbben het hier wel over Amerikanen hoor.:argwaan:
Ja dat weet ik. Hoezo? Voor jou is het toch niet nieuw dat Europa de VS als een tamelijk chritelijk fundamentalistisch land ziet?
Geplaatst door Tomas
Ja dat weet ik. Hoezo? Voor jou is het toch niet nieuw dat Europa de VS als een tamelijk chritelijk fundamentalistisch land ziet?
Soms willen ze dat wel vergeten.Ik denk dat puriteins iets anders is dan fundamentalisme.
Geplaatst door Tomas
De vraag is of al deze mensen er ook op dezelfde wijze in geloven als de schrijver van dit stuk denkt.
Het gaat om de stemmingmakerij, en hoe dat mensen mee trekt. Hier worden voetbalsupporters gekweekt. Kan best zijn dat ze niet alles geloven, maar die stemming van "wij tegen de vuile Islam" die zit er goed in.
Maar goed, zolang de Republikeinen in de minderheid blijven, luistert niemand daarna. Maar als Bush door die lui wint, dan zitten we echt midden in de problemen.
Als dit soort geluiden bekend worden in Irak, dan kunnen de amerikanen het wel schudden daar. Dan lukt aar echt helemaal niks meer. Als die weten dat Bush door deze idioten wint??..
Geplaatst door Maarten
Het gaat om de stemmingmakerij, en hoe dat mensen mee trekt. Hier worden voetbalsupporters gekweekt. Kan best zijn dat ze niet alles geloven, maar die stemming van "wij tegen de vuile Islam" die zit er goed in.
Maar goed, zolang de Republikeinen in de minderheid blijven, luistert niemand daarna. Maar als Bush door die lui wint, dan zitten we echt midden in de problemen.
Ik begrijp hier niks van.
Als dit soort geluiden bekend worden in Irak, dan kunnen de amerikanen het wel schudden daar. Dan lukt aar echt helemaal niks meer. Als die weten dat Bush door deze idioten wint??..
Dat maakt in Irak toch niks uit? Dat staat of valt met hoe de Amerikanen zich daar gedragen en opereren. Als ze dat niet snel veel beter en efficienter doen dan maakt het niet uit of Bush wel of niet wint. En of Bush dankzij deze mensen net wint maakt ook niemand wat uit. Het is erger dat ie wint met het grote aantal niet fundamentalisten die het blijkbaar allemaal niks interesseert.
Fundamentalisme dat is toch iets voor moslims?
Was het maar waar, nee elke religie en -isme lokt uit tot fundamentalisme, daar een leer altijd wettisch denkende mensen herbergt.
Geplaatst door Maarten
Israel: Christen-fundi’s en een afgrijselijke Jihad
Ik wist dat ze erg waren, die Amerikaanse fundi’s, maar niet dat ze zó erg waren!
Volkskrant 24 april 2004 – opiniepagina.
-----------
Dus het gaat over een belangrijke groep kiezers die staat voor de harde kern van Bush kiezers - in het machtigste land ter wereld en die actief bezig is een nieuwe wereldoorlog uit te lokken . De leden beschouwen de invasie van Irak als een opwarmertje, want zoals Openbaringen (9:14 15) zegt zullen 'vier engelen die in de Eufraat worden vastgehouden' worden ontketend 'om eenderde van de mensheid af te maken.'
George Monbiot is columnist van The Guardian. @ The Guardian
.......... actief bezig om WO III uit te lokken.........
Wie dit gelooft is werkelijk krank in het hoofd.
Niets in het hele artikel geeft aanleiding om te concluderen dat er mensen graag een WO III willen hebben. Oftewel er wordt hier iets gesteld wat absoluut on-onderbouwd blijft.
Hoezo linkse ziekte?
Er zijn wel veel Amerikanen en ook een beperkt aantal Europeanen die een bepaalde eindtijdverwachting hebben, inderdaad.
En dat er in die verwachting voorkomen een dreigende verwoesting van Israel, een totaal samenspannen van de VN-RUSLAND-EUROPA tegen de Joodse zaak, een totale oorlog-achtige situatie, de virus-achtige verspreiding van de islam, enz is inderdaad waar, maar dat wil niet zeggen dat christenen dat wensen. Dat blijkt ook in genen dele uit het artikel. En is dus noodwendig door de auteur van het artikel zelf verzonnen en komt dus volledig voor zijn rekening.
Mijn conclusie is eerder dat de opiniemakers (waaronder deze auteur en de links georienteerde pers) zélf verantwoordelijk zijn voor aanjagen van een dergelijk wereldwijd en onomkeerbaar proces.
Het is dus eerder zo dat de combinatie VN-Europa-Rusland samen met de Arabische liga en de links georienteerde pers bezig zijn met het gelijdelijk vormgeven van een Jihad. En dat tegen de Joden én tegen de vooruitzichten uit het Evangelie.
Geplaatst door Tomas
Dat maakt in Irak toch niks uit? Dat staat of valt met hoe de Amerikanen zich daar gedragen en opereren.
Je denkt toch niet dat ze daar helemáal niet denken he? Het lígt allemaal al zo moeilijk daar omdat het Amerikanen zijn!
En nou gaat Bush het winnen vanwege lui die de moslimwereld het liefst meteen aan flarden schieten??!
Heb je die "Clash of Civilisations"-lui nog niet gezien?
Als die fundies dit soort teksten zoals hierboven gaan verspreiden, krijgen ze meteen allerlei bijval!
De enige manier om di aanslagen daar te stoppen is, wanneer de bevolking daaraan mee werkt! Die Amerikanen kúnnen dat niet! Die weten niet waar ze moeten zóeken! Nou, als een groot deel der bevolking pissig is - en dat worden ze al - tel uit je winst.
Geplaatst door arnd
.......... actief bezig om WO III uit te lokken.........
Wie dit gelooft is werkelijk krank in het hoofd.
Niets in het hele artikel geeft aanleiding om te concluderen dat er mensen graag een WO III willen hebben. Oftewel er wordt hier iets gesteld wat absoluut on-onderbouwd blijft.
Hoezo linkse ziekte?
Er zijn wel veel Amerikanen en ook een beperkt aantal Europeanen die een bepaalde eindtijdverwachting hebben, inderdaad.
En dat er in die verwachting voorkomen een dreigende verwoesting van Israel, een totaal samenspannen van de VN-RUSLAND-EUROPA tegen de Joodse zaak, een totale oorlog-achtige situatie, de virus-achtige verspreiding van de islam, enz is inderdaad waar, maar dat wil niet zeggen dat christenen dat wensen. Dat blijkt ook in genen dele uit het artikel. En is dus noodwendig door de auteur van het artikel zelf verzonnen en komt dus volledig voor zijn rekening.
Mijn conclusie is eerder dat de opiniemakers (waaronder deze auteur en de links georienteerde pers) zélf verantwoordelijk zijn voor aanjagen van een dergelijk wereldwijd en onomkeerbaar proces.
Het is dus eerder zo dat de combinatie VN-Europa-Rusland samen met de Arabische liga en de links georienteerde pers bezig zijn met het gelijdelijk vormgeven van een Jihad. En dat tegen de Joden én tegen de vooruitzichten uit het Evangelie.
Nou zeker als ik het vergelijk met je reply op Scipio en zie dat jezelf ook tegenspreekt in je gewouwel is het niet een maar twee keer:haha: :haha:
Geplaatst door taouanza
Nou zeker als ik het vergelijk met je reply op Scipio en zie dat jezelf ook tegenspreekt in je gewouwel is het niet een maar twee keer:haha: :haha:
Wauw, te gék niveau zeg.... Taalkundig alleen al.....
Hoe krijg je het voor elkaar????
Geplaatst door Maarten
Je denkt toch niet dat ze daar helemáal niet denken he? Het lígt allemaal al zo moeilijk daar omdat het Amerikanen zijn!
En nou gaat Bush het winnen vanwege lui die de moslimwereld het liefst meteen aan flarden schieten??!
Heb je die "Clash of Civilisations"-lui nog niet gezien?
Als die fundies dit soort teksten zoals hierboven gaan verspreiden, krijgen ze meteen allerlei bijval!
De enige manier om di aanslagen daar te stoppen is, wanneer de bevolking daaraan mee werkt! Die Amerikanen kúnnen dat niet! Die weten niet waar ze moeten zóeken! Nou, als een groot deel der bevolking pissig is - en dat worden ze al - tel uit je winst.
Het maakt niet uit of er 1 promille zo denkt of echt 15 procent. Voor diegene die de Amerikanen met geweld uit Irak willen krijgen zal dat percentage worst wezen, het zijn per slot van rekening uiteindelijk allemaal anti-islamitische kruisvaarders in hun ogen. Heb je niet al lang dergelijke teksten gelezen op Jihad sites dan? Ik wel.
Maar waarom geef je nou heel Amerika de schuld van deze fundamentalisten?
Geplaatst door arnd
Wauw, te gék niveau zeg.... Taalkundig alleen al.....
Hoe krijg je het voor elkaar????
quote:
Geplaatst door Scipio
Laat ik het proberen uit te leggen:
1. De Christenen hebben niet zo'n mooie geschiedenis in de omgang met Joden. Veel Christenen voelen zich schuldig en steunen de Joden nu.
3. Israël is gesticht door Europese Joden. De Israëlische cultuur lijkt meer op de Europese cultuur dan de cultuur van Arabische landen.
4. In '48, '67 en '73 hebben grote Arabische legers geprobeerd Israël te vernietigen. Iedere Christen kent het verhaal van David en Goliath;
Spelen voor mij niet of nauwelijks. En voor velen die ik ken ook niet. Althans niet voor een speciale binding met het volk van Israel.
quote:
2. Volgens de Christelijke kerkleer heeft God met de Joden het Eerste Verbond gesloten. Vanwege hun speciale missie (nl de Messias voortbrengen) hebben zij een speciale band met God. Na de dood van Christus geldt het verbond voor alle gelovigen.
5. Christenen lezen ook het Oude Testament; één van de belangrijkste thema's uit het OT is de band tussen de Israëlieten en het Beloofde Land. Schijnbaar baar heeft God zelf het land Kanaän aan zijn uitverkoren volk beloofd en gegeven. [B]Daarom hebben Joden het recht om in Israël te wonen, ook al wonen er nu Arabieren.
Dit zijn inderdaad de belangrijkste argumenten, dat klopt.
quote:
6. De methoden van het Palestijns verzet zijn voor Christenen zo gruwelijk dat daar totaal geen begrip voor is. Voor Europeanen kan het doel niet alle middelen legitimeren.
Dit argument speelt wel, maar is niet voorbehouden aan christenen. Ook seculieren hebben voor dit argument gevoel. quote:
7. In 1996 was er een langdurige wapenstilstand en bijna vrede (de Oslo-accoorden). De Palestijnen besloten de onderhandelingen onder druk te zetten door de Tweede Intifada te beginnen.
Ook dit argument is van groot belang, maar wordt niet specifiek gebruikt door christenen. Dit is ook zeker geen religieus argument, maar een zakelijk waar argument. Zakelijk beschouwd hebben de Palestijnen de boel toen laten klappen.
Maar ook hier; vele seculieren vinden dat ook.
quote:
8. De PLO wordt door een corrupte miljonair geleid en de Hamas door godsdienstwaanzinnigen. Israël door een gekozen regering.
9. Na 9-11 denken veel Christenen dat radicale moslimorganisaties maar beter hard aangepakt moeten worden en is er veel begrip voor Sharon's beleid. 10. Islamitische vrijheidsstrijders/terroristen zijn ook zeer anti-westers en schromen niet om westerlingen te ontvoeren.
Het is allemaal waar en ik ben het er ook wel mee eens, maar het is weer geen specifiek christelijk argument, maar meer zakelijk-politiek beschouwd .
Dus per saldo vind ik dit een heel sterk set met argumenten, waarvan alleen de argumenten 2 en 5 specifiek christelijke argumenten zijn.
Geplaatst door arnd
.....
Niets in het hele artikel geeft aanleiding om te concluderen dat er mensen graag een WO III willen hebben.
Nog niet gelezen die verhalen he? Over hoe het hele MO met de grond moet worden gelijk gemaakt! Of over het ENORME gevaar van islam, waarbij alles opgeteld wordt: vanaf "Munchen" tot nu! Daar wordt tamtam gemaakt jongen, daar wordt je helemaal koud van!
Tuurlijk willen mensen geen WO III !! Die verwachten ze ook helemaal niet, als Amerika er tegenaan gaat! Maar dat is wél wat er kan gebeuren!
Honderden miljoenen moslims die Amerikanen gaan haten? En daar zie jij geen problemen van komen? Knap hoor.
Geplaatst door Tomas
Het maakt niet uit of er 1 promille zo denkt of echt 15 procent. Voor diegene die de Amerikanen met geweld uit Irak willen krijgen zal dat percentage worst wezen, het zijn per slot van rekening uiteindelijk allemaal anti-islamitische kruisvaarders in hun ogen. Heb je niet al lang dergelijke teksten gelezen op Jihad sites dan? Ik wel.
Maar waarom geef je nou heel Amerika de schuld van deze fundamentalisten?
Ik geef niks de schuld, ZIJ doen dat!! En lézen man! Zonder medewerking van de bevolking, gaat die ellende daar gewóon door! Hoelang gaat dat goed? Vietnam is al gevallen he? En als Bush wint door die idioten, dan wordt Israel ook niks, en staat iedereen zich steeds verder op te laaien!.. Irak na 2007? Mogelijk nog een grotere ramp dan onder Saddam! 10 versnellinge hoger in je denken Tomas, want wie ik de schuld geef, daar interesseert niemand zich een bíet voor!
Geplaatst door Maarten
Ik geef niks de schuld, ZIJ doen dat!! En lézen man! Zonder medewerking van de bevolking, gaat die ellende daar gewóon door! Hoelang gaat dat goed? Vietnam is al gevallen he? En als Bush wint door die idioten, dan wordt Israel ook niks, en staat iedereen zich steeds verder op te laaien!.. Irak na 2007? Mogelijk nog een grotere ramp dan onder Saddam! 10 versnellinge hoger in je denken Tomas, want wie ik de schuld geef, daar interesseert niemand zich een bíet voor!
Ik kan de versnellingsbak niet vinden. En snap dus weer niks van je verhaal. Heeft het nog steeds iets met de apocaliptische christenen te maken?
Sja, wat mensen nu nog steeds niet door hebben blijkbaar, ondanks waarschuwing na waarschuwing, is dat deze mensen ACTIEF bezig zijn om armageddon teweeg te brengen.
Daarom zeg ik ook continu dat het plan in Iraq chaos is, en geen vrede. Iraq moet de rol krijgen van leider van het leger van de anti-christ; ten strijde trekken tegen Israel.
Ps. ook Likud is overtuigd van WO3, zo zei Gissin (belangrijke adviseur van Sjaron) op CNN in 2001: "The world is going to fight WWIII, wether it likes it or not".
Geplaatst door Maarten
De leden beschouwen de invasie van Irak als een opwarmertje, want zoals Openbaringen (9:14 15) zegt zullen 'vier engelen die in de Eufraat worden vastgehouden' worden ontketend 'om eenderde van de mensheid af te maken.'
George Monbiot is columnist van The Guardian. @ The Guardian
heb die stuk ook gelezen.zou die 4 engelen niet de koerden sjieten soeniten en joden zijn.
Geplaatst door DEMOcraat
heb die stuk ook gelezen.zou die 4 engelen niet de koerden sjieten soeniten en joden zijn.
Vraag 't God.
Geplaatst door DEMOcraat
heb die stuk ook gelezen.zou die 4 engelen niet de koerden sjieten soeniten en joden zijn.
Ik zat te denken aan vier huurlingen, opgehangen aan de eufraat.
:fpetaf:
ps. Veel los draadjes kunnen verbonden worden door de volgende zaak:
http://www.usatoday.com/news/washington/2004-04-25-scalia_x.htm
Scalia is zo'n christen Zionist en deze conservatieve rechters hebben bijna de macht in het Amerikaanse Supreme Court of Justice, dus zullen hij alles doen in zijn macht om Bush-Cheney aan de macht te houden.
Nu zijn ze net in groot gevecht gewikkeld om een document over energievoorziening in de VS. Zekere actiegroeperingen proberen dit document dat in 2001 is opgesteld onder de Freedom of Information Act in te zien. Cheney claimt echter staatsveiligheid en weigert. Scalia helpt Dick nu om zijn zin te krijgen.
Wat er in dit document staat is dus onbekend, er zijn delen uit vrijgekomen waarin onder meer de belangrijkste oliebronnen in Iraq, SA en Iran aangegeven stonden. Wat er nog meer instaat is waarschijnlijk de toekomstige energievoorziening die de VS nodig hebben en de conclusie dat het heel moeilijk gaat worden om in deze behoefte te voorzien.
Geplaatst door Maarten
[B]Nog niet gelezen die verhalen he?
Ik lees boekenkasten met verhalen. Ik word er ongeveer ziek van.
Over hoe het hele MO met de grond moet worden gelijk gemaakt! Of over het ENORME gevaar van islam, waarbij alles opgeteld wordt: vanaf "Munchen" tot nu! Daar wordt tamtam gemaakt jongen, daar wordt je helemaal koud van!
Maar wat ik niet lees is dat christenen willen dat het hele Midden Oosten met de grond moet worden gelijk gemaakt.
Wat ik wél lees is dat een deel van de Amerikaanse christenen en een kleinere groep Europese christenen uiterst pro-zionistisch zijn vanuit een geloofsoogpunt. En bereid zijn de zaak van de Joden te verdedigen tegen de arabisch-islamitische agressie.
En daar is niets mis mee, want ik ken hier in Nederland een heleboel ultra-linkse (bijna- of ex-) militante mensen die zeer "begaan" zijn met de zaak van de palestijnen, arabieren en de moslims. En dat mag ook gewoon. Wat is het probleem?
Dus volgens mij is dat wat anders dan het hele Midden Oosten met de grond gelijk willen maken.
Misschien, suggereer ik héél voorzichtig, moet je zelf eens je stukken goed gaan lezen.
Tuurlijk willen mensen geen WO III !! Die verwachten ze ook helemaal niet, als Amerika er tegenaan gaat! Maar dat is wél wat er kan gebeuren!
Honderden miljoenen moslims die Amerikanen gaan haten? En daar zie jij geen problemen van komen? Knap hoor.
Hehe, dat zeg ik; mensen willen geen WO III, maar dat is wél wat in het startartikel ronduit wordt gezegd. En daar ageer ik tegen.
En dat honderden miljoenen (???? niet overdrijven), waarschijnlijker tientallen miljoenen Amerika gaan haten, ligt niet aan Amerika, maar ligt aan het moslimse arabisme.
De arabieren gaan Amerika slechts nog liefhebben, als de eerste Amerikaanse bommen op Tel Aviv vallen. Lekker objectieve graadmeter; wel of niet geliefd zijn door arabieren.
Ik begin zelfs meer en meer de indruk te krijgen, dat als je jezelf juist niet geliefd maakt bij arabieren, dat je dan pas écht goed bezig bent. Maar dat is natuurlijk een discriminerend racistische-monoculturele imperialistische opmerking van een blanke christen tegen zielige, geslachtofferde moslims....
En ik zie daar wél problemen van komen (zucht, wéér lees je niet goed....), hele grote, onafwendbare wereldwijde dreigingen zelfs (zo zwaar genoeg?), maar ik leg de oorzaken op een ander front dan dit linksige artikel ronduit liegt en beweert en waar jij zo te zien blind achteraan stommelt.
Geplaatst door taouanza
Fundamentalisme dat is toch iets voor moslims?:vreemd:
Dat dacht je maar.
Interessant stuk. Ik dacht al vroeger dat sommige Christenfundamentalisten zo erg in hun Apocalyps geloven dat ze hem (bijna) zelf zouden veroorzaken. Al in de jaren '70 had zo'n Amerikaanse schrijver (Hall Linsay) dergelijke profetieën.
Geplaatst door arnd
Hehe, dat zeg ik; mensen willen geen WO III, maar dat is wél wat in het startartikel ronduit wordt gezegd. En daar ageer ik tegen.
En dat honderden miljoenen (???? niet overdrijven), waarschijnlijker tientallen miljoenen Amerika gaan haten, ligt niet aan Amerika, maar ligt aan het moslimse arabisme.
De arabieren gaan Amerika slechts nog liefhebben, als de eerste Amerikaanse bommen op Tel Aviv vallen. Lekker objectieve graadmeter; wel of niet geliefd zijn door arabieren.
Ik begin zelfs meer en meer de indruk te krijgen, dat als je jezelf juist niet geliefd maakt bij arabieren, dat je dan pas écht goed bezig bent. Maar dat is natuurlijk een discriminerend racistische-monoculturele imperialistische opmerking van een blanke christen tegen zielige, geslachtofferde moslims....
En ik zie daar wél problemen van komen (zucht, wéér lees je niet goed....), hele grote, onafwendbare wereldwijde dreigingen zelfs (zo zwaar genoeg?), maar ik leg de oorzaken op een ander front dan dit linksige artikel ronduit liegt en beweert en waar jij zo te zien blind achteraan stommelt.
Jij schijnt te denken dat de Arabische afkeer van de VS en Israël zomaar uit de lucht komt vallen. Het is juist zo dat die mensen al een eeuw lang door het Westen worden gekoloniseerd of bestolen. Het gaat het Westen altijd maar weer om land (Israël) of olie en geld (de rest van het Midden-Oosten). Die Arabieren moeten maar eens een beetje meewerken, vinden ze. De Arabieren wikken en de Westerlingen beschikken, ook al zijn daar duizenden doden voor nodig. De oorlog is láng voor 9/11 begonnen.
Ben jij de echte Beëlzebub? :schok:
Er zijn mensen die weldegelijk WO3 willen, deze christen Zionisten zijn daarvan een voorbeeld.
Geplaatst door Robbedoes
Ben jij de echte Beëlzebub? :schok:
Voor jou misschien wel!