PDA

Bekijk Volledige Versie : David Pinto over de grote cultuurkloof



freya
02-05-04, 10:25
Centrale bibliotheek Amsterdam, Prinsengracht 587 :

David Pinto
Lezing van Prof. Dr. David Pinto over de grote cultuurkloof tussen veel hedendaagse migranten en de geemancipeerde en geseculariseerde westerse samenlevingen. Waarderen alle Amsterdammers VRIJHEID en DEMOCRATIE? Ongeregeldheden bij de herdenking en viering van 4 en 5 mei in 2003 laten zien dat niet alle Amsterdamse burgers vrijheid en democratie op waarde weten te schatten. Op 3 mei, de dag voor de dodenherdenking, kunt u met Prof. Dr. Pinto hierover van gedachten wisselen.
Toegang: 5,00 euro. Met Stadspas of CJP:4,00 euro.


Waarschijnlijk naar aanleiding van dit boek:

Boek David Pinto: Het roer moet echt om

Derde-Kamerlid David Pinto heeft een nieuw boek geschreven over cultuurverschillen en de effecten daarvan op het overheidsbeleid. Minister Rita Verdonk neemt 28 april het eerste exemplaar in ontvangst in perscentrum Nieuwspoort in Den Haag.


Het boek `Beeldvorming en Integratie´ gaat over het integratiebeleid in Nederland. De hedendaagse migratie naar Nederland zorgt volgens Pinto voor een ontmoeting van de premoderne samenleving met het moderne, geëmancipeerde en geseculariseerde westen. En dat brengt een enorme cultuurkloof met zich mee en maakt de samenleving complex.

Roel Pieper schrijft in het voorwoord: ´De culturen staan zozeer op gespannen voet met elkaar dat een onduidelijk en soft integratiebeleid, zoals Pinto dit noemt, niet kan slagen. De auteur beargumenteert op heldere wijze wat het alternatief is en waarom dit wel succesvol kan zijn.´

Volgens Pinto moet je verschillen benoemen en erkennen. Of de verschillen juist radicaal afwijzen, zoals besnijdenis. Het nieuwe boek is niet alleen interessant voor politici en beleidsmakers in Nederland, maar ook voor Derde-Kamerleden, meent de schrijver. Volgens Pinto is ontwikkelingssamenwerking net als integratie gedoemd te mislukken als hulpverleners geen rekening houden met cultuurverschillen.

Westerse bril

Pinto heeft inmiddels vele boeken geschreven over interculturele communicatie. In 1993 schreef Pinto zijn proefschrift ´Onderwijs over cultuurverschillen´. Hij promoveerde toen onder meer op de stelling: ´Ontwikkelingssamenwerking zonder interculturele deskundigheid is als een dominee zonder bijbelkennis´.

Het lijkt een open deur om culturele kennis te vergaren voordat je een project op poten zet, maar volgens Pinto worden de cruciale cultuurverschillen lang niet altijd onderkend bij het bedenken van hulpprojecten in de Derde Wereld. ,,Bij de themagroep Onderwijs heb ik het ook gemerkt", zegt hij. ,,Wij maken ons zorgen over kinderen die niet naar de basisschool gaan. Dat zeggen wij vanuit onze diplomamaatschappij."

Pinto wil relevante cultuurverschillen continu op de agenda van ontwikkelingswerkers. ,,Helpen wij de Derde Wereld nu eigenlijk wel op de manier die cultureel bij hen past?", vraagt hij retorisch. ,,Het antwoord zal vaak ja zijn, maar als het puntje bij het paaltje komt zie je toch vaak de westerse bril terug in het beleid. Wij denken vanuit ons kader: ontplooiing en algemene ontwikkeling vergaren. Dat is sterk gericht op het individu: je bent wie je zelf wilt zijn. In de Derde Wereld staat 'eer' vaak bovenaan. Dat is het belangrijkste: je bent degene die anderen denken dat je bent."

Maslov

Volgens de filosoof Maslov is zelfontplooiing het hoogste doel dat een mens heeft. Volgens Pinto geldt dat slechts voor westerlingen en is het erkennen van´eercultuur´ versus ´zelfontplooiingscultuur´ relevant. ,,Dat heeft echt verregaande consequenties voor wat je motiveert in het leven en wat je doet", zegt hij.

De VN heeft zich als doel gesteld om alle kinderen op aarde in 2015 basisonderwijs te geven. Dit millenniumdoel over onderwijs is gedicteerd vanuit de westerse filosoof Maslov, vindt Pinto. En daardoor een onrealistisch doel. ,,Iemand die vanuit armoede is opgegroeid, heeft een straatvechtersmentaliteit. Er is slechts één overeenkomst tussen alle culturen: je moet eerst gegeten en gedronken hebben. Armoede is makkelijk te verdragen, maar wel vanaf het universele minimum: Mensen kunnen pas gelukkig zijn als de buik vol is. Vandaar ook mijn keus voor de Themagroep Armoedebestrijding. Als een ontwikkelingswerker geen besef heeft van die elementaire behoeften, is het niks om kinderen in de Derde Wereld in de gelegenheid te stellen om de basisschool af te ronden."

De minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, Rita Verdonk, neemt het eerste exemplaar van ´Beeldvorming en Integratie´ op 28 april om 13.00 uur in ontvangst. Kamerleden kunnen aanwezig zijn bij de bijeenkomst. Meer informatie in de agenda op deze website.

freya
02-05-04, 10:45
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Sjonge, is dit niet een beetje erg opgeklopt?
Ja, vorig jaar heeft een aantal kids zich vet misdragen. Afkeurenswaardig, maar zijn er inmiddels niet allerlei initiatieven ontplooid om tezamen al onze doden op die dag te herdenken?
Ik vind het sterk overdreven om dit als thema voor een lezing te nemen: "Waarderen ALLE Amsterdammers de Vrijheid & Democratie wel?"
Voor zover ik kan zien loopt hij hiermee nogal achter de feiten aan.
Dat hij zijn boek wil verkopen begrijp ik. Maar kan hij dat niet via een ander aanknopingspunt?


Uh, Nobelientje, gaat ut een beetje?

Zwarte Schaap
02-05-04, 13:26
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Sjonge, is dit niet een beetje erg opgeklopt?
Ja, vorig jaar heeft een aantal kids zich vet misdragen. Afkeurenswaardig, maar zijn er inmiddels niet allerlei initiatieven ontplooid om tezamen al onze doden op die dag te herdenken?
Ik vind het sterk overdreven om dit als thema voor een lezing te nemen: "Waarderen ALLE Amsterdammers de Vrijheid & Democratie wel?"
Voor zover ik kan zien loopt hij hiermee nogal achter de feiten aan.
Dat hij zijn boek wil verkopen begrijp ik. Maar kan hij dat niet via een ander aanknopingspunt?

Pinto is een slimme rat die graag geld verdient als zogenaamde specialist inzake Marokkanen. Zijn hoofdthema is dat je de Marokkanen hard moet aanpakken. Hij is ook de persoon geweest die het woord doodknuffelen heeft geintroduceerd. Hij vindt dat Marokkanen te zacht worden aangepakt.

Hij denkt dat we hier in Israel zitten. Als Jood uit Marokko heeft hij onder invloed van de zionistische assimilatiepolitiek in Israel zijn Marokkaanse achtergrond moeten wegsnijden. Immers men wilde van verschillende volkeren één Zionistische staat maken. Men moest met harde hand één staatscultuur vormen en werden veel Joden gedwongen hun cultuur achter zich te laten en moesten zij opgaan in de zionistische heilsleer.

Pinto denkt in dergelijke assimilatiemethodes. Als slimme Israelier heeft hij al lang geleden ingezien dat je met Marokkanen veel geld kunt verdienen in Nederland. Hij doet zichzelf voor als Marokkaanse Jood maar in feite is het gewoon een Israelier.

vlegeltje
02-05-04, 14:07
Op de man spelen is altijd een zwaktebod ZZ.


Om dit soort uitspraken kan ik altijd smakelijk lachen:


De hedendaagse migratie naar Nederland zorgt volgens Pinto voor een ontmoeting van de premoderne samenleving met het moderne, geëmancipeerde en geseculariseerde westen.

Maw wij zijn modern en geëmancipeerd en die migranten zijn achterlijk.

Maar hoe geëmancipeerd is Prof. Dr. David Pinto nou eigenlijk?
Als mannelijke hoogleraar hoort hij bij de 99% mannelijke hoogleraren aan de universiteiten in Nederland.

Zijn die vrouwen zo dom? Of krijgen ze van hun mannelijke collegea geen kans om ook hoogleraar te worden?

Beetje ongeëmancipeert.
Beetje pre-modern.

Hé Pinto, maak eens plaats voor een vrouw.
Doe niet zo achterlijk. :gek:

mark61
02-05-04, 16:21
Vlegeltje, hij is leuk... :hardlach: Maar hé, je speelt toch zelf op de man? Is in dit geval best. Ik denk dat hij zich heeft vastgebeten in zijn Geweldige Theorie, en het gevaar is dan altijd levensgroot dat je een statisch beeld blijft vasthouden. Het is niet helemaal onzin wat hij zegt, maar vreselijk gechargeerd en achterhaald. Dat zie je vaak, mensen die iets Groots bedenken tussen hun 20e en 30e, en dan verkalken. Hun hele leven houden ze vast aan hun grand idea, terwijl de wereld om hen heen verandert. Dat zien ze met hun one-track mind niet, en willen het ook niet zien, want het tast hun positie en zekerheden aan.

Die geweldige tegenstelling tussen pré-modern en modern bestaat grotendeels niet meer. En over ontwikkelingshulp: veel Afrikanen worden doodmoe aangezien te worden voor de Nobele Wilde die 'in zijn eigen cultuur' moet worden gelaten. Zo is er bijv. een Mozambikaanse socioloog die het belachelijk vindt dat hij en zijn land voorwerp zijn van 'niet-westerse sociologie'. Belachelijke hokjesgeest. Afrikanen, Turken en Marokkanen om er maar een paar te noemen willen gewoon een doorzonwoning (nou ja), auto voor de deur en magnetron en pc binnen. Tzijn geen exotische beesten. Het is een belediging voor elke moderne Afrikaan om door Prof. Dr. Knowitall te worden verteld wat hij of zij wil. Of moet willen.

Roel Pieper moet zijn onwetende bek houden en pc'tjes verkopen. Waarom moet Verdonk nou weer zo'n boek in ontvangst nemen? Wat zijn dat voor netwerkjes?

Laat Pinto eerst maar s uitleggen hoe het kan dat Turkije een vrouwelijke premier heeft gehad en drie keer zoveel vrouwelijke hoogleraren heeft als NL. En, fait divers, een autorallye-kampioenschap voor vrouwen.

Eer is helemaal niet in strijd met zelfontplooiing. Hoeveel traditionele ouders zijn niet apetrots op hun gestudeerde, onafhankelijke dochter? Toegegeven, eea gaat gepaard met tegenstrijdige gevoelens, maar het kan en gebeurt wel. Slagen in het leven is zeer zeker eervol.

@Freya: neemt Nobelientje het een keer op voor onze medelanders tegen zo'n betuttelbetweter, is het weer niet goed?

mark61
02-05-04, 16:46
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Stelling over Pinto is iets te zuur. Hij benadrukt vooral zelfredzaamheid van de allochtonen, en dat ze zich moeten verdiepen in de zeden en gebruiken van het land waar ze wonen (dus niet ZO WORDEN, doch zich erin verdiepen).
Dus zo'n lamstraal is het nou ook weer niet.

Das mooi, maar hierboven staat toch wat heel anders. Die zelfredzaamheid is mooi, maar hij leidt dat dan af uit een tegengesteld uitgangspunt. 'Gedwongen verwestersing' is net zo betuttelend als 'gedwongen bon sauvage / eercultuurdrager'. Want Het Zit In Die Mensen Hun Cultuur.

Maar goed, moet ik eerst dat boek maar s lezen. Als Verdonk m uit heeft.

mark61
02-05-04, 18:39
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Wat in Europa/Amerika is ontstaan, is gefaseerd verlopen. Tussen het gedwongen 'verwestersen' op geheel westerse leest of het glorifieren van de bon sauvage zit een staalkaart aan nuances.

Dat weten jij en ik. Khoop dat hij het ook weet.