Bekijk Volledige Versie : ´Morenmepper´ verwijdert uit kathedraal Santiago
Marsipulami
04-05-04, 15:22
´Morenmepper´ verwijdert uit kathedraal Santiago
--------------------------------------------------------------------------------
Geplaatst op 4/5 '04 om 13:57u door Frank Bosman
SANTIAGO DE COMPOSTELA (BBC/RKnieuws) Een standbeeld van de st.-Jacobus als ´morenmepper´ wordt verwijdert uit de kathedraal van het Spaanse bedevaartsoord Santiago de Compostela.
Het standbeeld laat Jacobus zien die zittend op een steigerend paard, een drietal moren verpletterd. Volgens de plaatselijk kerkelijke autoriteiten ligt het beeld "gevoelig bij bepaalde etnische groepen".
Slag bij Clavijo
Het beeld van de Santiago Matamoros gaat terug op de slag bij Clavijo in 844, waarbij christelijke legers de Moorse bezetters van Spanje vochten. Volgens de legende verscheen de heilige tijdens de strijd in de lucht door de strijdkreet: ´Heilige Jacobus, we zullen Spanje terug veroveren´.
Zachte Jacobus
Het beeld wordt verplaatst naar het museum van de kathedraal. Zijn plek in de kerk wordt ingenomen door een ander beeld van de heilige, maar van dezelfde kunstenaar uit de 18de eeuw Jose Gambino. Alejandro Barral, president van de culturele commissie van de kerk vertlede BCC on-line dat dit zijn manier is om Jacobus "terug te brengen naar zijn orginele staat". Hij wil Jacobus terug als de apostel en pelgrim, die het woord van Jezus naar Spanje en Portugal heeft gebracht.
´Geen opportunisme´
Barral: "Dit is geen opportunistische beslissing. Het heeft niets te maken met angst, fanatici of met 11 maart en 11 september." Op 11 maart van dit jaar pleegden moslimextremisten bloedige aanslagen op treinen in Madrid.
Marsipulami
04-05-04, 15:27
http://compostela2004.free.fr/SantiagoMatamoros.jpg
Ook een plaatje derbij :wat?!:
Marsipulami
04-05-04, 21:11
Nou, geen reactie blijkbaar.
Ik vind het toch maar een merkwaardige afbeelding om de religieuze sentimenten van gelovigen in de kathedraal te voeden. Een heilige die mag poseren temidden van gevallen vijandige moslims en een afgehakt hoofd erbij. Het christendom heeft in de loop van zijn geschiedenis blijkbaar ook nogal wat Osama bin Ladens gehad. Zo'n beeld staat daar nu anno 2004 in één des werelds beroemdste kathedralen. Dat terwijl men discussieert over het boekje 'de weg van de moslim'.
Geplaatst door Marsipulami
Nou, geen reactie blijkbaar.
Ik vind het toch maar een merkwaardige afbeelding om de religieuze sentimenten van gelovigen in de kathedraal te voeden. Een heilige die mag poseren temidden van gevallen vijandige moslims en een afgehakt hoofd erbij. Het christendom heeft in de loop van zijn geschiedenis blijkbaar ook nogal wat Osama bin Ladens gehad. Zo'n beeld staat daar nu anno 2004 in één des werelds beroemdste kathedralen. Dat terwijl men discussieert over het boekje 'de weg van de moslim'.
Niet alleen Moren werden door christelijke 'heiligen' afgeslacht :moe:
Heidenen moesten er ook aan geloven :mad:
Zo is deze superieure, liefdevolle godsdienst verspreid.
Geplaatst door freya
Niet alleen Moren werden door christelijke 'heiligen' afgeslacht :moe:
Heidenen moesten er ook aan geloven :mad:
Zo is deze superieure, liefdevolle godsdienst verspreid.
En joden niet te vergeten.
Wist je trouwens dat een klooster in Rome na WOII heeft gediend als onderduiken om nazi's door te sluizen naar Zuid Amerika? Zat een duitse kardinaal.
Stop voor vanavond, hoop je gauw weer eens te spreken. Bonne nuit.
Marsipulami
04-05-04, 22:24
Geplaatst door freya
Niet alleen Moren werden door christelijke 'heiligen' afgeslacht :moe:
Heidenen moesten er ook aan geloven :mad:
Zo is deze superieure, liefdevolle godsdienst verspreid.
Het christendom heeft zich op vreedzame wijze verspreid binnen het Romeinse Rijk ondanks bloedige vervolging. Het edict van Milaan kondigde voor het eerst godsdienstvrijheid af, na drie eeuwen gewelddadige onderdrukking. Noch het christendom, noch de islam heeft zich op een gewelddadige wijze verspreid. Ik geloof niet dat je het hart van mensen op die manier kan winnen. Nu niet en vroeger ook al niet.
Marsipulami
04-05-04, 22:41
Geplaatst door Olive Yao
En joden niet te vergeten.
Wist je trouwens dat een klooster in Rome na WOII heeft gediend als onderduiken om nazi's door te sluizen naar Zuid Amerika? Zat een duitse kardinaal.
Stop voor vanavond, hoop je gauw weer eens te spreken. Bonne nuit.
Wist je dat er ook massa's kloosters waren waar kloosterlingen op gevaar van eigen leven joden hebben helpen onderduiken tijdens WOII ? Wist je dat na de tweede wereldoorlog duizenden mensen zijn geëxecuteerd op verdenking van collaboratie. Onder hen echte maar nog veel meer vermeende collaborateurs. 'Advokaat in Nacht und Nebel' is een autobiografisch boek dat ik ooit gelezen heb van een advokaat die de concentratiekampen had overleefd en na de oorlog toch collaborateurs verdedigde voor de rechtbanken. Hij beschrijft in dat boek heel mooi hoe hij werd uitgescholden door burgers en rechters omwille van zijn engagement, dat terwijl hij beter dan wie ook kennis gemaakt had met de mensonterende gruwel van het nazisme.
Geplaatst door Marsipulami
Wist je dat er ook massa's kloosters waren waar kloosterlingen op gevaar van eigen leven joden hebben helpen onderduiken tijdens WOII ? Wist je dat na de tweede wereldoorlog duizenden mensen zijn geëxecuteerd op verdenking van collaboratie. Onder hen echte maar nog veel meer vermeende collaborateurs. 'Advokaat in Nacht und Nebel' is een autobiografisch boek dat ik ooit gelezen heb van een advokaat die de concentratiekampen had overleefd en na de oorlog toch collaborateurs verdedigde voor de rechtbanken. Hij beschrijft in dat boek heel mooi hoe hij werd uitgescholden door burgers en rechters omwille van zijn engagement, dat terwijl hij beter dan wie ook kennis gemaakt had met de mensonterende gruwel van het nazisme.
Vele ´collaborateurs´ zaten in een dodelijk dilemma. Gechanteerd worden om te collaboreren is een wijdverbreid verschijnsel in een dictatuur (of een concentratiekamp) . Juist vlak na een dictatuur of oorlog heb je snel een volksgericht en is een goede advocaat hard nodig.
Marsipulami
04-05-04, 23:06
Geplaatst door Bofko
Vele ´collaborateurs´ zaten in een dodelijk dilemma. Gechanteerd worden om te collaboreren is een wijdverbreid verschijnsel in een dictatuur (of een concentratiekamp) . Juist vlak na een dictatuur of oorlog heb je snel een volksgericht en is een goede advocaat hard nodig.
Nou zijn we het een keer eens met elkaar :) Dat er kloosters waren die na WOII mensen hebben helpen ontsnappen aan volksgerichten strekt hen tot eer. Dat men niet altijd even goed op de hoogte was van de preciese bijdrage aan de oorlog van die vluchtelingen lijkt me ook niet meer dan normaal.
Geplaatst door Marsipulami
Het christendom heeft zich op vreedzame wijze verspreid binnen het Romeinse Rijk ondanks bloedige vervolging. Het edict van Milaan kondigde voor het eerst godsdienstvrijheid af, na drie eeuwen gewelddadige onderdrukking. Noch het christendom, noch de islam heeft zich op een gewelddadige wijze verspreid. Ik geloof niet dat je het hart van mensen op die manier kan winnen. Nu niet en vroeger ook al niet.
Ahum, ik kijk daar toch door een andere bril naar :tover:
Zo zijn er volgens mij helemaal geen historische bewijzen van christenen die aan de leeuwen werden gevoerd. Zo vreselijk bloederig was die vervolging niet.
En in Europa hebben de christenen vreselijk huisgehouden onder de heidenen. Tot in de 12e/13e eeuw heeft het heidendom nog stand weten te houden in sommige streken. En die laatste heidenen zijn vaak niet prettig aan hun einde gekomen.
Later kreeg je de heksenverbrandingen, heksen waren de laatste mensen met nog wat oude kennis. Hoewel er natuurlijk nog veel meer onschuldige mannen en vrouwen op de brandstapel terecht zijn gekomen.
Toen kreeg je het kolonialisme, met de missionarissen die zich over de wereld verspreiddden. Durf jij te beweren dat het christendom naar bv Afrika is gebracht zonder bloedvergieten?!
Zullen we het eens over Zuid Amerika hebben, hele culturen zijn daar uitgeroeid in de naam van het christendom.
Het christendom is met grof geweld aan de wereld opgedrongen.
Hoe zou je anders zo'n onbegrijpelijke religie met tegenstrijdige dogma's kunnen verspreiden
:fpuh:
Mars je ziet het verkeerd :)
Deze man probeerde zijn land te bevrijden, hij was dus een soort Palestijn van zijn tijd :koppel:
Het christendom is er blijkbaar niet in geslaagd alle heksen uit te roeien...
Overigens hebben Mars en Freya allebei gelijk. Binnen het Romeinse Rijk, voordat het christendom de staatsgodsdienst werd, was het het geloof van de armen, de soldaten en de slaven, zeg maar de ideologie van de onderdrukten. Juist hierdoor heeft het zich de eerste eeuwen kunnen verbreiden. Wat er na keizer Constantijn gebeurde, toen het christendom staatsgodsdienst was geworden, is een ander verhaal.
Geplaatst door echnaton
Het christendom is er blijkbaar niet in geslaagd alle heksen uit te roeien...
:tik:
En andere heidenen :fpimp:
Geplaatst door Marsipulami
Nou, geen reactie blijkbaar.
Ik vind het toch maar een merkwaardige afbeelding om de religieuze sentimenten van gelovigen in de kathedraal te voeden.
Ja dat verbaast jou misschien maar mij helemaal niet. Met name Spanje heeft natuurlijk een nogal militant anti-moslimkatholicisme. Je komt toch niet nu pas achter de OBLs van het katholicisme?