PDA

Bekijk Volledige Versie : Bush laaiend op Rumsfeld



Dx_
07-05-04, 10:20
Bush laaiend op Rumsfeld
Van onze medewerker Diederik van Hoogstraten


NEW YORK - Met de publicatie van nieuwefoto's van mishandelde gevangenen in Irak heeft The Washington Post donderdag de politieke crisis in Washington verder verdiept. Minister van DefensieDonald Rumsfeld wordt ervan beschuldigd het wangedrag van de betrokken Amerikaanse militairen af te dekken. Democratische politici eisen zijn vertrek.


Publicatie van nieuwe foto's uit Iraakse gevangenis brengt bewindsman in moeilijkheden



President Bush betuigde gisteren voor het eerst spijt voor het gebeurde. 'Mijn excuses voor de vernederingen waaronder de gevangenen en hun familie hebben geleden', zei hij.


De nieuwe foto's tonen wederom naakte, vastgeketende mannen met zakken over hun hoofd, omringd door lachende Amerikaanse bewakers. Ze zijn gemaakt in de tweede helft van 2003, toen een intern legeronderzoek al sprak van 'onaanvaardbare praktijken' in de Abu Ghraib gevangenis in Bagdad.

De resultaten van de eerste onderzoeken bereikten de legertop en Rumsfeld in januari . Maar Bush hoorde pas vorige week van de ware omvang van het schandaal, toen hij de eerste foto's op de televisie zag. Om die reden heeft de president zijn minister woensdag persoonlijk op de vingers getikt . Bush is 'niet tevreden en niet gelukkig' met de geheimhouding door het Pentagon.

Anonieme medewerkers van het Witte Huis bespraken die berisping - met instemming van Bush - met journalisten, die er donderdag over berichtten. Dat is een hoogst uitzonderlijke praktijk voor deze regering, die hecht aan geheimhouding.

Hoewel Bush gisteren opnieuw zijn vertrouwen uitsprak in Rumsfeld, wordt de roep om diens vertrek luider. Congresleden zijn woedend over de mishandelingen, en over het uitblijven van informatie aan de volksvertegenwoordiging .

Ze houden Rumsfeld politiek verantwoordelijk en nemen het woord 'doofpot' in de mond. Sommige Democraten dringen er op aan dat Rumsfeld zelf opstapt. Anderen vinden dat Bush hem moet ontslaan. Sommige congresleden willen een onafhankelijk onderzoek, anderen overwegen een impeachment van Rumsfeld .

De Republikeinse Afgevaardigde Tom Delay beschuldigde de Democraten van politieke spelletjes. 'Vragen om Rumsfelds aftreden is net zo'n slecht signaal als zeggen dat de oorlog niet te winnen is.'

Vandaag moet Rumsfeld verschijnen voor de senaatscommissie voor Legerzaken, waar hem een harde ondervraging te wachten staat.

Overigens zijn er aanwijzingen dat de Amerikanen in de Abu Ghraib gevangenis zich ook onder elkaar hebben misdragen. Een voormalig hoofd van de militaire politie in de gevangenis wordt ervan verdacht foto's te hebben gemaakt van drie vrouwelijke soldaten die onder de douche stonden.

Het Rode Kruis maakte gisteren bekend dat het al geruime tijd op de hoogte was van de wantoestanden in Abu Ghraib en de Amerikanen had gevraagd daar iets aan te doen. Het Rode Kruis bezoekt en controleert de gevangenissen waar Iraakse krijgsgevangenen worden vastgehouden, maar treedt zelden naar buiten met zijn bevindingen.

Dx_
07-05-04, 10:26
Aanschouw wederom het toneelspel van de amerikaanse politiek.


Bush hoorde pas vorige week van de ware omvang van het schandaal, toen hij de eerste foto's op de televisie zag.

Een land met zo een omvangrijke en gespecialiseerde gehieme dienst weet niet wat zich afspeelt in "amerikaanse" gevangenissen in Irak ?
Nonsens...

De president moest het vernemen op tv, wat een lachwekkend statement.


Het Rode Kruis maakte gisteren bekend dat het al geruime tijd op de hoogte was van de wantoestanden in Abu Ghraib en de Amerikanen had gevraagd daar iets aan te doen. Het Rode Kruis bezoekt en controleert de gevangenissen waar Iraakse krijgsgevangenen worden vastgehouden, maar treedt zelden naar buiten met zijn bevindingen.

Zelfs het rode kruis was op de hoogte...
Ik vraag me wel af waarom ze ook niet naar buiten treden met hun bevindingen, daar zijn bevindingen toch voor ?

Iglo
07-05-04, 10:44
Geplaatst door Dx_
Zelfs het rode kruis was op de hoogte...
Ik vraag me wel af waarom ze ook niet naar buiten treden met hun bevindingen, daar zijn bevindingen toch voor ? Omdat het het Rode Kruis is, zij stellen nogal prijs op hun neutraliteit. Als ze hun neutraliteit verliezen, dan kunnen ze niet veel meer.

Goodnight
07-05-04, 10:51
Geplaatst door Iglo
Omdat het het Rode Kruis is, zij stellen nogal prijs op hun neutraliteit. Als ze hun neutraliteit verliezen, dan kunnen ze niet veel meer.

???
Dus als ze de vinger op de zere plek leggen dan zijn ze niet neutraal meer?
Ze hoeven verdorrie toch geen partij te kiezen?
Dus wel constateren maar verder mondje dicht want anders zijn ze niet meer 'neutraal'.

Ik heb geloof ik nog nooit zoveel onzin gehoord als op dit prikbord!

Mark
07-05-04, 10:53
Geplaatst door Goodnight
???
Dus als ze de vinger op de zere plek leggen dan zijn ze niet neutraal meer?
Ze hoeven verdorrie toch geen partij te kiezen?
Dus wel constateren maar verder mondje dicht want anders zijn ze niet meer 'neutraal'.

Ik heb geloof ik nog nooit zoveel onzin gehoord als op dit prikbord!

Het rode kruis treedt vrijwel nooit naar buiten met dit soort info. Ze proberen dit 1 op 1 met de betreffende regering te bespreken en op te lossen. Alleen wanneer dat absoluut niet lukt zoeken ze de publiciteit.

plexus
07-05-04, 10:54
over guantanamo moet het rode-kruis ook zwijgen...God weet wat daar allemaal gebeurt.?.

Goodnight
07-05-04, 10:57
Geplaatst door Mark
Het rode kruis treedt vrijwel nooit naar buiten met dit soort info. Ze proberen dit 1 op 1 met de betreffende regering te bespreken en op te lossen. Alleen wanneer dat absoluut niet lukt zoeken ze de publiciteit.

Maar, we lezen dat diezelfde regering het 'pas' vorige week via de 'media' heeft vernomen......

nard
07-05-04, 10:57
Iets dergelijks hoorde ik inderdaad vorige week op de radio ook over Artsen zonder Grenzen.
De woordvoerder van AzG gaf aan dat als ze met bepaalde informaties actief naar buiten treden dat hun uitgangspunt en randvoorwaarden ernstig kan beperken. Hij had er een bepaalde term voor, weet t even niet meer....
Het komt er op neer dat absolute neutraliteit (zelfs in het zoeken van de pers)vaak vereist is bij extreme regimes om nog op een normale manier je missie te kunnen volvoeren.

echnaton
07-05-04, 11:07
Geplaatst door Goodnight
Maar, we lezen dat diezelfde regering het 'pas' vorige week via de 'media' heeft vernomen......

Nee, Bush heeft het pas vorige week 'in zijn volle omvang' vernomen.

Goodnight
07-05-04, 11:12
Geplaatst door echnaton
Nee, Bush heeft het pas vorige week 'in zijn volle omvang' vernomen.

Zoals Dx_ al eerder opmerkte: een land met zoveel technische mogelijkheden op het gebied van informatie etc. en de president notabene verneemt het pas afgelopen week.

Alstjeblieft zeg, geloof je het zelf?

Zelfs al had ie het in zijn 'volle omvang' vernomen, blijft het een gegeven dat toen hij maar 1% procent ervan afwist er niets heeft aangedaan en gewoon heeft toegelaten.

En trouwens wat betekent in zijn 'volle omvang'?

Hij dacht dat ze kaartspelletjes deden met die gevangenen?

Bofko
07-05-04, 11:16
Geplaatst door Goodnight

Hij dacht dat ze kaartspelletjes deden met die gevangenen?

Heel gevaarlijke kaartspelletjes deden ze . Kaartenhuisje zelfs.

echnaton
07-05-04, 11:27
Geplaatst door Goodnight
Zoals Dx_ al eerder opmerkte: een land met zoveel technische mogelijkheden op het gebied van informatie etc. en de president notabene verneemt het pas afgelopen week.

Alstjeblieft zeg, geloof je het zelf?

Zelfs al had ie het in zijn 'volle omvang' vernomen, blijft het een gegeven dat toen hij maar 1% procent ervan afwist er niets heeft aangedaan en gewoon heeft toegelaten.

En trouwens wat betekent in zijn 'volle omvang'?

Hij dacht dat ze kaartspelletjes deden met die gevangenen?

Ik denk dat Rumsfeld cs het wel wisten maar Bush niet. Dat maak ik op uit het feit dat Bush nu des duivels op Rumsfeld is. Misschien heeft Bush er wel iets van geweten maar hij heeft er in elk geval niet het belang van ingezien. Ergens kan ik me dat wel voorstellen, iedereen krijgt wel eens zaken op zijn bordje waaraan je meer aandacht had moeten besteden. Achteraf is het altijd gemakkelijk praten. Het kan ook nog zijn dat Bush het wel degelijk wist en dat hij nu Rumsfeld als zondebok naar voren schuift.
Hoe dan ook, Bush is in elk geval verantwoordelijk. In ieder geval is daar in Washington nu de pleuris uitgebroken. Ik denk dat ze daar geen prettig weekend tegemoet gaan.

Fnuist
07-05-04, 12:55
In ieder geval is daar in Washington nu de pleuris uitgebroken. Ik denk dat ze daar geen prettig weekend tegemoet gaan.

kijk, zo werkt democratie,


wanneer heb je ooit ergens de plurus uit zien breken over zoiets in het midden oosten,


in Israel misschien ?

mark61
07-05-04, 12:58
Geplaatst door Goodnight
???(...)
Dus wel constateren maar verder mondje dicht want anders zijn ze niet meer 'neutraal'.


Als ze niet werkten zoals ze werken kwamen ze nergens meer in. It's as simple as that. Dus maak je een afweging. En kiezen ze voor discrete meldingen. Het alternatief is niets doen.

mark61
07-05-04, 13:02
Geplaatst door Goodnight
Maar, we lezen dat diezelfde regering het 'pas' vorige week via de 'media' heeft vernomen......

De president. We lezen dat Rumsfeld het in januari al wist.

Wat we niet lezen, maar kunnen denken, is dat timing alles is. Het zou kunnen dat de Democraten de timing bedacht hebben.

Eh, was dat de altijd vermakelijke Maarten van Rossum die dat even mocht komen vertellen? Zijn rechtse vervanger kon even niet? In ieder geval, hij kon zich indenken dat in het kader van de verkiezingsstrijd Rumsfeld geslachtofferd kon worden. Al leek Cheney hem een logischer alternatief.

~Panthera~
07-05-04, 13:02
Geplaatst door plexus
over guantanamo moet het rode-kruis ook zwijgen...God weet wat daar allemaal gebeurt.?.
-------------------

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/nob.gif daar gebeurt helemaal niks. :hihi:

criminar
07-05-04, 13:03
Geplaatst door Iglo
Omdat het het Rode Kruis is, zij stellen nogal prijs op hun neutraliteit. Als ze hun neutraliteit verliezen, dan kunnen ze niet veel meer. Dus volgens jou is het martel de mensen,maar geef ons gewoon bezoeksrecht ?

criminar
07-05-04, 13:04
Geplaatst door criminar
Dus volgens jou is het martel de mensen,maar geef ons gewoon bezoeksrecht ? en voor de rest houden we ons mondje omdat wij neutraal zijn.

vlegeltje
07-05-04, 13:06
Kom op mensen, ff bij de les blijven.

Nu komt Israel pas ter sprake in post nummer 13.

Dat kan echt stukken beter.

Dat moet toch lukken om binnen 5 posts op Israel te komen.

Doe je best :jumping:

mark61
07-05-04, 13:06
Geplaatst door criminar
Dus volgens jou is het martel de mensen,maar geef ons gewoon bezoeksrecht ?

Het is kiezen tussen bezoeken, en melden bij de autoriteiten, of helemaal niet bezoeken.

Zeg het maar Criminar.

mark61
07-05-04, 13:09
Overigens is het hele gedoe natuurlijk hypocriete onzin.

Het is beleid om gevangenen te 'soften up'. Dat komt dus van hoog in de hiėrarchie. Al zijn die het nu even vergeten. Rumsfeld zal wel zeggen dat hij er niets van wist en dat het de CIA, de FBI, en anders de ongrijpbare burgerhuurlingen zijn die het bedacht hebben.

Veel interessanter dan wat er op de foto's te zien is, is wie dat beleid heeft bedacht en goedgekeurd. Maar dat sneeuwt intussen lekker onder, begrijp ik.

TFOE
07-05-04, 14:37
Geplaatst door vlegeltje
Kom op mensen, ff bij de les blijven.

Nu komt Israel pas ter sprake in post nummer 13.

Dat kan echt stukken beter.

Dat moet toch lukken om binnen 5 posts op Israel te komen.

Doe je best :jumping:

151 staat op nr.1
Die presteerde het om in n topic binnen 4 postings het onderwerp te switchen naar IsraHel.
:lachu:

mark61
07-05-04, 14:45
Geplaatst door TFOE
151 staat op nr.1
Die presteerde het om in n topic binnen 4 postings het onderwerp te switchen naar IsraHel.
:lachu:

Hmm. Dat moet te verbeteren zijn.

TFOE
07-05-04, 14:50
Geplaatst door mark61
Hmm. Dat moet te verbeteren zijn.

Open n niet-IsraHel-topic en geef mij de eer om in de eerste reactie gelijk over israHel te gaan zwammen............
:wohaa: Of nog beter...........open n niet-IsraHel-topic en ga dan binnen die topic-opener gelijk over IsraHel beginnen............

mark61
07-05-04, 14:52
Geplaatst door TFOE
Open n niet-IsraHel-topic en geef mij de eer om in de eerste reactie gelijk over israHel te gaan zwammen............
:wohaa: Of nog beter...........open n niet-IsraHel-topic en ga dan binnen die topic-opener gelijk over IsraHel beginnen............

Die tweede lijkt me de beste. De eerste had ik zelf in gedachte. Is ook wat schunniger. :strik:

Fnuist
07-05-04, 21:59
alleen wanneer men de hand in eigen boezem wil steken
en er publiekelijk excuses worden gegeven door leiders, is er hoop op verbetering !


dat is in het midden oosten nog nooit vertoond, dames en heren !!!!

vlegeltje
07-05-04, 23:23
Geplaatst door Fnuist
alleen wanneer men de hand in eigen boezem wil steken
en er publiekelijk excuses worden gegeven door leiders, is er hoop op verbetering !


dat is in het midden oosten nog nooit vertoond, dames en heren !!!!

Rumsfeld moet excuus aanbieden?
En dan komt alles goed? :rolleyes:

Esdra
08-05-04, 11:09
Bush heeft dit al gedaan !




zie in hoe veel beter het gaat met Irak,

de Shia en de Soenni verbroederen

en er worden voor het eerst in de geschiedenis van die regio door (interim) leiders excuses gemaakt voor fouten !!!!!!!!!!!!!

Esdra
08-05-04, 18:25
veel geduld is wat ze daar nodig hebben !