PDA

Bekijk Volledige Versie : Verkrachte en misbruikte Iraakse vrouw wil gedood worden.



Zwarte Schaap
12-05-04, 19:09
www.albasrah.net


A DESPERATRE SCREAM FROM AN IRAQI LADY FROM HER PRISON


Translated by Prof. Dr. Q. Al-Samarrai

[email protected]


To my own folk, to my own people in Ramadi, Khalidiyya and Falluja… to all the people of the world who endear their dignity and honour, is my appeal.

From the American- Zionist prison of Abu Ghraib, your very sister Nur sends you this letter but the question is: from where shall I start? By God I do not know how to describe to you the misery and the indignation in the prison; the hunger we suffer the humiliation we experience while you enjoy your meals to gluttony? Or the thirst while you drink as you please? Or the sleepless nights we are subjected to by our American prisoners? Or our nakedness that our prisoners like us to parade in front of them? O’ dear brother, when we see your trucks and cars transporting building materials for the Americans, our hearts jump because those trucks and cars belong to my people and to my own town then I reflect with a bleeding heart: O’ God! My people have sold their honour and dignity in exchange for a bundle of American Dollars, but when I reflect upon our desecrated honour and my situation, I burst into tears. O’ dear brothers and sisters, how I, in God’s name, can describe or put in words, the suffering we undergo and experience at the hands of the Americans, let alone the severe beating and daily torture because we do not give in to their lusty and sexual desires!!! O’ the spiritual leaders of our beloved faith, where do you hide your faces from the shame and dishonour that the Americans brought upon you and us?? Have you already forgotten the preaching of our most revered Prophet to safeguard your honour? Have you already sold yourselves and us to the American and Zionists in the slave market in return for a few Dollars? Have you lost your honour and dignity?? Have you forgotten that God has put us in you trust; to keep, to cherish and protect our honour from desecration? The Americans in Abu Ghraib have already desecrated your and our honour. In the name of the almighty God and those who read my letter world wide to raise their voices against the brutal treatment we undergo at the hand of our prisoners. It is worse than the Palestinians in the Zionist’s prisoners but here they rape us, they desecrated and violated our sacred honour like wild bests. We scream for help to save us from these bests but no one seems to hear our desperate cry. Finally, if there still any atom of honour in your hearts,O’ leaders of the community, do attack this notorious prison with every weapon at your disposal killing them and us altogether because our wombs are already pregnant with their bastards. We love to die than bringing shame upon you or upon our families and our land; kill us, I beseech you to the sake of God to kill us with the Americans and their bastards.

Your Sister

Nur.

Link voor de brief in het arabisch: http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/022004/risala_aboghreb.htm

Simon
12-05-04, 19:40
Tja of dit nu authentiek of propaganda is ???

Maarten
12-05-04, 19:46
Staat me niet aan. Te propagandistisch. Vrouwen die in de gevangenis verkracht worden hebben wel wat anders te doen, dan te zeuren over zionisme.
Ik kan niet beoordelen hoe een Iraakse vrouw zich uitdrukt, maar dit is me teveel iemand die er óver schrijft, dan die het meemaakt.

Joesoef
12-05-04, 19:57
Geplaatst door Maarten
Staat me niet aan. Te propagandistisch. Vrouwen die in de gevangenis verkracht worden hebben wel wat anders te doen, dan te zeuren over zionisme.
Ik kan niet beoordelen hoe een Iraakse vrouw zich uitdrukt, maar dit is me teveel iemand die er óver schrijft, dan die het meemaakt.

Je leest te weinig door sjeiks vertaalde boeken Maarten. Die vertalingen zijn vaak nog al flink bloemmig en breed en uitvoerig en er van alles bij halen en......

Maar het is oorlog en dus gebeuren verkrachtingen absoluut zeker. Vietnam vs Irak, alleen de betrokken generaties en locatie verschillen.

Maarten
12-05-04, 20:00
Geplaatst door Simon
Tja of dit nu authentiek of propaganda is ???
Je was me net voor..
Dat er verkracht wordt, dat kan. Maar deze brief? Er lijkt aan gesleuteld, en ik mis gewoon wat. Kan ook de vertaling zijn. Maar ergens raakt het me niet.
Alle verhalen die ik ooit las over verkrachting bevatten iets van details over de omgeving, of kleine dingen, of in elk geval iets bijzonders van díe situatie. Dat zie ik hier niet. Te glad of zo.

Zwarte Schaap
12-05-04, 20:02
A Double Ordeal for Female Prisoners

Tue May 11, 7:55 AM ET Add Top Stories - Los Angeles Times to My Yahoo!

By Tracy Wilkinson Times Staff Writer

BAGHDAD — One woman told her attorney she was forced to disrobe in front of male prison guards. After much coaxing, another woman described how she was raped by U.S. soldiers. Then she fainted.

A U.S. Army report on abuses at Abu Ghraib prison documented one case of an American guard sexually abusing a female detainee, and a Pentagon (news - web sites) spokesman said Monday that 1,200 unreleased images of abuse at Abu Ghraib included "inappropriate behavior of a sexual nature."

Whether it was one or numerous cases of rape, many Iraqis believe that sexual abuse of women in U.S.-run jails was rampant. As a result, female prisoners face grave prospects after they are released: denial, ostracism or even death.

A woman who is raped brings shame on her family in the Islamic world. In many cases, rape victims have been killed by their relatives to salvage family honor, although there is no evidence this has happened to women who have been prisoners in Iraq (news - web sites).

"It is like being sentenced to death," said Sheik Mohammed Bashar Faydhi, a senior cleric based at Baghdad's largest Sunni mosque.

Some Iraqi women said they were struggling to come to terms with the alleged abuses of female detainees at Abu Ghraib and other U.S.-controlled lockups. Few female inmates will talk about it. Their lawyers lower their voices when the subject of rape comes up.

"I hope it's not true, because were it to be true, it is just too horrible to imagine," said Rajaa Habib Khuzaai, an obstetrician who is one of three women on the Iraqi Governing Council.

This week, Khuzaai was allowed access to a detention center housing women — a privilege rarely granted to outsiders before the scandal.

But female lawyers who visited the prison in March said their clients provided accounts of abuse and humiliation.

To enter the prison west of Baghdad, the attorneys waded through dirt and coils of barbed wire, and waited for hours.

Inside, they met with nine female detainees — four of whom, they said, had not been charged with any crime. U.S. military officials said at the time that there were 10 or 11 women being held at Abu Ghraib.

One lawyer, Sahra Janabi, said her clients found it difficult to talk about their experiences in prison. Seemingly minor actions by U.S. soldiers, such as removing a woman's head scarf, represented a violation to these Muslim women.

A prison translator was present in the meetings and took notes, Janabi said.

"We could not talk freely," she said. "The women were devastated. They broke down crying."

According to Janabi, only one prisoner, a middle-aged owner of a cigarette stand, would speak openly, and said she did not care if the guards punished her.

She told the lawyers that she had been forced to disrobe in front of male guards, an action that an Iraqi translator found so disgraceful he turned his head away in embarrassment.

Janabi and her colleagues said many women who had been detained are wives or relatives of senior Baath Party officials or of suspected insurgents. U.S. Army officials have acknowledged detaining women in hopes of persuading male relatives to provide information. The lawyers said interrogators sometimes threatened to kill detainees.

Dozens of people — lawyers, Iraqi officials, Iraqi and foreign human rights activists — have sought access to the prisons during the last year with minimal success. Stories of physical and sexual torture were rampant for much of that time. Iraqi officials and lawyers say U.S. military and governmental secrecy created a climate that allowed abuses.

Women represented a small percentage of about 40,000 detainees processed by U.S. authorities.

Once the women are freed, a new trauma begins, Iraqis say.

Khuzaai, the Governing Council member, said most female detainees cannot talk about what they've been through. They and their families try to pretend nothing ever happened, she said.

Another lawyer, Amul Swadi, said her client fainted before providing further details of being raped and knifed by U.S. soldiers.

Five former detainees described to their lawyers having been beaten. But they did not say they had been raped.

"They are very ashamed," Janabi said. "They say, 'We can't tell you. We have families. We cannot speak about what happened.' "

In Iraq, silence may be their best protection.

Faydhi, the cleric, said an Iraqi man cannot acknowledge having had a female relative in prison. The shame, he said, is bad enough if the woman was in an Iraqi jail. To have been taken by the Americans compounds the humiliation.

Her life may be in danger especially if the woman is from a large, prominent tribe, he said, and her family believes she has been raped, Faydhi said.

Faydhi, an official with Iraq's Board of Islamic Clergy and a professor at the Islamic University, said a man will be discouraged from killing his female relative who has been released from prison if he seeks permission of an imam to restore the family's honor. But the cleric also said imams have limited ability to prevent this kind of murder.

"I would remind him that she is a victim, and ask, how can we victimize her even more? I would tell him to keep it secret, but that if word gets out, I would try to convince him that she should be seen as a patriotic symbol," Faydhi said. "But it is really difficult to convince an Iraqi to think in such a manner."

Khuzaai said the stigma would be unbearable.

"Like any woman who is raped, there is the mental, psychological breakdown and everything that is related to the self," she said. "But then there's the family and society. If a rape has happened, a family will never talk about it, not to the public, and maybe not even among themselves."

Bron uit lennarts bijdrage op dit prikbord: http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=2026&u=/latimests/20040511/ts_latimes/adoubleordealforfemaleprisoners&printer=1

Robbedoes
12-05-04, 20:58
Verkrachting gebeurt zelfs in de Nederlandse gevangenissen. :mad:

Deze brief is puur propaganda

SuperMokro
12-05-04, 21:23
Dat ze verkracht is ok maar deze brief is een leuk stukje propaganda...
:lole:

850
12-05-04, 21:34
:nerd: laten we de brief tot op de milimeter analyseren en ons niet druk maken om het leed

Zwarte Schaap
12-05-04, 21:34
Geplaatst door Robbedoes
Verkrachting gebeurt zelfs in de Nederlandse gevangenissen. :mad:


Hou Nederland er nou maaar buiten.


Deze brief is puur propaganda Bovenstaande Nieuwsartikel in de L.A. Times is geen propaganda en zegt precies hetzelfde als wat de vrouw in de brief schrijft. Irakezen hoef je niet te geloven, maar mischien geloof je de Los Angeles Times wel.

Tomas
12-05-04, 21:40
Geplaatst door Zwarte Schaap
www.albasrah.net


A DESPERATRE SCREAM FROM AN IRAQI LADY FROM HER PRISON


Translated by Prof. Dr. Q. Al-Samarrai

[email protected]


To my own folk, to my own people in Ramadi, Khalidiyya and Falluja… to all the people of the world who endear their dignity and honour, is my appeal.

From the American- Zionist prison of Abu Ghraib, your very sister Nur sends you this letter but the question is: from where shall I start? By God I do not know how to describe to you the misery and the indignation in the prison; the hunger we suffer the humiliation we experience while you enjoy your meals to gluttony? Or the thirst while you drink as you please? Or the sleepless nights we are subjected to by our American prisoners? Or our nakedness that our prisoners like us to parade in front of them? O’ dear brother, when we see your trucks and cars transporting building materials for the Americans, our hearts jump because those trucks and cars belong to my people and to my own town then I reflect with a bleeding heart: O’ God! My people have sold their honour and dignity in exchange for a bundle of American Dollars, but when I reflect upon our desecrated honour and my situation, I burst into tears. O’ dear brothers and sisters, how I, in God’s name, can describe or put in words, the suffering we undergo and experience at the hands of the Americans, let alone the severe beating and daily torture because we do not give in to their lusty and sexual desires!!! O’ the spiritual leaders of our beloved faith, where do you hide your faces from the shame and dishonour that the Americans brought upon you and us?? Have you already forgotten the preaching of our most revered Prophet to safeguard your honour? Have you already sold yourselves and us to the American and Zionists in the slave market in return for a few Dollars? Have you lost your honour and dignity?? Have you forgotten that God has put us in you trust; to keep, to cherish and protect our honour from desecration? The Americans in Abu Ghraib have already desecrated your and our honour. In the name of the almighty God and those who read my letter world wide to raise their voices against the brutal treatment we undergo at the hand of our prisoners. It is worse than the Palestinians in the Zionist’s prisoners but here they rape us, they desecrated and violated our sacred honour like wild bests. We scream for help to save us from these bests but no one seems to hear our desperate cry. Finally, if there still any atom of honour in your hearts,O’ leaders of the community, do attack this notorious prison with every weapon at your disposal killing them and us altogether because our wombs are already pregnant with their bastards. We love to die than bringing shame upon you or upon our families and our land; kill us, I beseech you to the sake of God to kill us with the Americans and their bastards.

Your Sister

Nur.

Link voor de brief in het arabisch: http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/022004/risala_aboghreb.htm

Gatverdakke! Dit is van een vent die doet alsof ie een vrouw is om zo eerwraak te propageren. Wat een gore klootzak. Ja, van mijn mannelijke eergevoel mag ie dood.

Zwarte Schaap
12-05-04, 22:24
Geplaatst door Tomas
Gatverdakke! Dit is van een vent die doet alsof ie een vrouw is om zo eerwraak te propageren. Wat een gore klootzak. Ja, van mijn mannelijke eergevoel mag ie dood.



127 Teletekst wo 12 mei
***********************************
****
Congres VS:nieuwe foto's nog erger

***********************************
****
WASHINGTON Leden van de Amerikaanse
Congres hebben nieuwe foto's en video's
van misbruik van Iraakse gevangenen
bekeken,en gezegd dat daar veel ergere
beelden van mishandeling en vernedering
bij zijn dan op de al bekende foto's.

"Ik verwachtte dat de beelden me zwaar
op de maag zouden vallen,maar het was
veel erger dan ik had gedacht",zei een
senator die anoniem wilde blijven."Denk
het ergste en vermenigvuldig dat vele
malen",voegde hij eraan toe.
Verscheidene senatoren zeiden dat er
ook beelden van seksuele handelingen
bij zijn en van Iraakse vrouwen die op
commando hun borsten laten zien.


Mischien dat je Amerikaanse senatoren wel gelooft.

Tomas
12-05-04, 22:28
Geplaatst door Zwarte Schaap



Mischien dat je Amerikaanse senatoren wel gelooft. [/QUOTE]

Doe niet zo dom man. Dat is helemaal geen bevestiging van dit achterlijke verhaal. Ik heb wel zo'n verschrikkelijke hekel aan dit soort klootzakken dat voor hun "heilige" overtuiging verhaaltjes verzinnen.

Als je een topic over verkrachtingen door Amerikanen wilt beginnen moet je dat doen en ik wil wel weten wat daat gebeurt. Maar je bent nu zo dom om een dergelijk topic met deze smerige hypocriete leugenaar te beginnen.

SeriousPsycho
12-05-04, 22:29
Geplaatst door Robbedoes
Verkrachting gebeurt zelfs in de Nederlandse gevangenissen. :mad:

Deze brief is puur propaganda


Verkrachting gebeurt in Nederlandse gevangenissen? Misschien komt het eens in de 5 jaar voor ja, maar wel door gevangenen onderling. Geen cipier in Nederland zou het in zijn hoofd halen om een gevangene (langdurig en systematisch in dit geval) te verkrachten of te mishandelen, aangezien zo' n cipier er alleen is om ervoor te zorgen dat de dagelijkse routine met de gevangenen in goede banen wordt, de straf voor de gevangene is immers al in werking getreden door het verblijf in de gevangenis.


Je uiteenzetting van het niveau dat een imbeciel hanteert in een dronken bui gaat dus niet op, ook vanwege het feit dat het niet om een enkel geval gaat, maar om systematische martelingen en misbruik die al minstens een half jaar tot zelfs een jaar geleden bekend waren bij in ieder geval enkele militaire of zelfs politieke kopstukken die betrokken zijn of waren bij de vernietiging van Irak. Het zijn 1200 foto's, waarschijnlijk een fractie van de foto' s die al in beslag zijn genomen door de US-regering. Dat kan je dus sowiezo al geen minimale incidenten noemen . Daarbovenop zijn er aanwijzingen dat de militaire inlichtingendiensten opdrachten zouden hebben gegeven voor deze onmenselijke behandelingen, opdat ze zo snel aan nieuwe informatie zouden komen. Als het dus als van inlichtingendiensten zou komen, betreft het dus vrijwel zeker om een wijdverbreid ritueel . Bovendien mag je je borst al natmaken voor de berichten die circuleren over mishandeling van Afghaanse gevangenen. Als je 'hier' komt om stennis te schoppen kan je beter vertrekken trouwens, zoals de Nederlanders graag meedelen.

Het is bovendien geen propaganda , het zijn berichten over misdaden die begaan zijn, laat de goedkope verwijzing naar propaganda dus maar in je stoffige trucendoos en vernietig de doos meteen , aangezien je er enkel middeleeuwse gedachten uit tovert.

Zwarte Schaap
12-05-04, 22:41
Geplaatst door Tomas

Doe niet zo dom man. Dat is helemaal geen bevestiging van dit achterlijke verhaal. Ik heb wel zo'n verschrikkelijke hekel aan dit soort klootzakken dat voor hun "heilige" overtuiging verhaaltjes verzinnen.

Als je een topic over verkrachtingen door Amerikanen wilt beginnen moet je dat doen en ik wil wel weten wat daat gebeurt. Maar je bent nu zo dom om een dergelijk topic met deze smerige hypocriete leugenaar te beginnen.

Rustig lullo,

Hoe weet jij nou zo zeker dat het een leugen is? De feiten die veel later dan deze brief naar buiten zijn gekomen onderschrijven precies wat er in de brief staat beschreven.

Kan iemand die arabische kan lezen de datum van de brief voor ons vertalen? Klik beneden voor de arabische brief.

http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/022004/risala_aboghreb.htm

Ik heb al gemerkt dat de vertaler Bismi allahi errahmani errahiem en risala niet mee vertaald heeft.

SuperMokro
12-05-04, 22:45
"I would remind him that she is a victim, and ask, how can we victimize her even more? I would tell him to keep it secret, but that if word gets out, I would try to convince him that she should be seen as a patriotic symbol," Faydhi said. "But it is really difficult to convince an Iraqi to think in such a manner."
__________________________________________________ _________
Hier staat niks over dat die vrouw dood wil er staat alleen dat de imams veel moeite zullen moeten doen om de Iraakse mannen ervan te weerhouden om eerwraak op haar te nemen. Wat ik hier dus uit opmaak is dat het niet de vrouw is die dood wil maar eerder de man is die haar dood wil maken om iets dat volledig buiten haar schuld om is gebeurd...

Tomas
12-05-04, 22:51
Geplaatst door Zwarte Schaap
Rustig lullo,

Hoe weet jij nou zo zeker dat het een leugen is? De feiten die veel later dan deze brief naar buiten zijn gekomen onderschrijven precies wat er in de brief staat beschreven.

Kan iemand die arabische kan lezen de datum van de brief voor ons vertalen? Klik beneden voor de arabische brief.

http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/022004/risala_aboghreb.htm

Ik heb al gemerkt dat de vertaler Bismi allahi errahmani errahiem en risala niet mee vertaald heeft.

Als je deze brief serieus neemt valt er verder niet veel meer te zeggen door mij.

Zwarte Schaap
12-05-04, 23:06
Geplaatst door SuperMokro
Hier staat niks over dat die vrouw dood wil er staat alleen dat de imams veel moeite zullen moeten doen om de Iraakse mannen ervan te weerhouden om eerwraak op haar te nemen. Wat ik hier dus uit opmaak is dat het niet de vrouw is die dood wil maar eerder de man is die haar dood wil maken om iets dat volledig buiten haar schuld om is gebeurd...

Onderaan de brief staat:

.......Finally, if there still any atom of honour in your hearts,O’ leaders of the community, do attack this notorious prison with every weapon at your disposal killing them and us altogether because our wombs are already pregnant with their bastards. We love to die than bringing shame upon you or upon our families and our land; kill us , I beseech you to the sake of God to kill us with the Americans and their bastards.......

Zwarte Schaap
12-05-04, 23:08
Geplaatst door Tomas
Als je deze brief serieus neemt valt er verder niet veel meer te zeggen door mij.

Er valt ook niets meer te zeggen.

SuperMokro
12-05-04, 23:15
Geplaatst door Zwarte Schaap
Onderaan de brief staat:

.......Finally, if there still any atom of honour in your hearts,O’ leaders of the community, do attack this notorious prison with every weapon at your disposal killing them and us altogether because our wombs are already pregnant with their bastards. We love to die than bringing shame upon you or upon our families and our land; kill us , I beseech you to the sake of God to kill us with the Americans and their bastards.......

Ja maar als jij leest dan zie je dat ik quote uit het stuk van de LA Times dat ik toch wel wat meer vertrouw dan dat vertaalde stukje propaganda...
In dat stuk van de LA Times staat dat de imam zich zorgen maakt over het feit dat de Iraakse mannen wel eens moeilijk te weerhouden gaan zijn van een leuk partijtje eerwraak...

862959
12-05-04, 23:27
Zwart Schaap,

10 / 02/ 2004.

Wat zouden wij vanuit hier kunnen betekenen?

Groet,

Big-Rat

Zwarte Schaap
12-05-04, 23:38
Geplaatst door SuperMokro
Ja maar als jij leest dan zie je dat ik quote uit het stuk van de LA Times dat ik toch wel wat meer vertrouw dan dat vertaalde stukje propaganda...
In dat stuk van de LA Times staat dat de imam zich zorgen maakt over het feit dat de Iraakse mannen wel eens moeilijk te weerhouden gaan zijn van een leuk partijtje eerwraak... Voorlopig komt bijna alles overeen wat er in de brief staat.

Dat is (mischien) ook de bedoeling van de Amerikanen. Deze amerikaanse monsters zijn gezien hun paktijk smerige sadisten die er op kicken om gevangen juist zo dubbel te vernederen.

Janabi and her colleagues said many women who had been detained are wives or relatives of senior Baath Party officials or of suspected insurgents. U.S. Army officials have acknowledged detaining women in hopes of persuading male relatives to provide information.

mark61
12-05-04, 23:43
Geplaatst door Zwarte Schaap
Kan iemand die arabische kan lezen de datum van de brief voor ons vertalen? Klik beneden voor de arabische brief.


10/02/2004

Zwarte Schaap
12-05-04, 23:44
Geplaatst door 862959
Zwart Schaap,

10 / 02/ 2004.

Wat zouden wij vanuit hier kunnen betekenen?

Groet,

Big-Rat

Thnx nummer 862959

Als blijkt dat deze brief zo oud is dan sluit dat meer uit dat het inspeelt op de pas verschenen nieuws dat de vrouwelijke gevangenen worden vernederd en verkracht.

Zwarte Schaap
12-05-04, 23:47
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Jij gaat er blind van uit dat deze brief 100% waarheid is, Schaap?

Zo naief ben ik niet.

862959
12-05-04, 23:57
El Kebshoe l aswad,

Ze hebben niet alleen "democratie" meegenomen maar ook een heleboel zaken die daar bar weinig mee te maken hebben.

Blijft de vraag wat wij hiervandaan daar aan kunnen doen.

Zwarte Schaap
13-05-04, 00:07
Geplaatst door 862959
El Kebshoe l aswad,

Ze hebben niet alleen "democratie" meegenomen maar ook een heleboel zaken die daar bar weinig mee te maken hebben.

Blijft de vraag wat wij hiervandaan daar aan kunnen doen.

Ik kan nu niet meer doen dan hier erover te discusseren en getuige van de geschiedenis zijn. Mischien dat ik er later wat mee kan doen.

Zwarte Schaap
13-05-04, 00:13
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Okay. Maar wat zijn dan je beweegredenen omtrent deze brief, om die te plaatsen op het forum? Niet dat ik er wat op tegen heb, maar eigenlijk is mijn vraag wat je hier zelf van vindt. Ik vind het ..........ik heb er geen woorden voor.

862959
13-05-04, 00:16
151,

Indien de brief niet op waarheid berust is het een jammerlijke poging om de aandacht te vestigen op de werkelijkheid. Het vreemde is dat we weten dat datgeen wat er gebeurt werkelijk is maar dat een brief zoals deze met een korreltje zout genomen wordt.

Ik vraag me af welke waarde er aan gehecht dient te worden, immers de boodschap is al bekend en een accent er op leggen middels deze brief werpt er eerder een smet op.

Zwarte Schaap
13-05-04, 00:49
Geplaatst door 862959
151,Ik vraag me af welke waarde er aan gehecht dient te worden, immers de boodschap is al bekend en een accent er op leggen middels deze brief werpt er eerder een smet op.

Ik heb deze brief al afgelopen vrijdag gelezen, dus nog voordat er berichten daarover in de westerse media verschenen. ik heb het toen niet geplaatst omdat ik eerst nog meer info wilde hebben. Dat is vandaag gekomen.

Maarten
13-05-04, 02:18
Verkrachting hoort gewoon tot de ernstigste dingen, veel meer dan geklooi met een brief, daar zijn we het over eens.
En het lijkt er op, dat er inderdaad verkracht is. Dat is een enorme blamage voor de Amerikanen. Dat vind iedereen, en daar zijn we het ook over eens.

Maar Schaap, je kunt wel zeggen, dat het waar is wat er in staat, en dat zal best, maar de brief lijkt gewoon niet zo door die vrouw geschreven te zijn. Ik denk dat Joesoef gelijk heeft, maar dat er behalve een vertaler misschien nog wel andere heren geweest zijn, voor dit de media in ging. Verkrachting lijkt me daar een zwaar onderwerp, en sommige dingen willen ze daar misschien juist niet, of juist wel in de media hebben. Er lijkt geklooid. We weten niet hoeveel. Maar het is allemaal totaal onbelangrijk in vergelijking met wat de Amerikanen zoal in de gevangenis doen.

Bij Netwerk was een vent van Human Rights Watch, die haarfijn uit de doeken deed, hoe de Amerikanen de Geneefse Conventie schonden, en hoe de instructies van het pentagon dat al deden, zelfs al in de normale dingen. Praat je nog niet eens over de excessen.

Alle dingen waren zonneklaar in strijd met de conventie: Naakt verhoren, kappen op, fel licht, harde geluiden, kouw en hitte, slaapritme verstoren, vastbinden in pijnlijke houdingen enz..

omarmuslim
13-05-04, 02:28
Beste lezers

Het is de waarheid ik heb zelfs die foto's gezien van een iraakse vrouwlijke gevangene die sexueel misbruikt wordt

sjonge sjonge sommigen moeten maar eens goed op het internet zoeken
want ze bestaan ehn nee het zijn geen bewerkte foto's

sorry hoor maar dit noemen ze dan irak bevrijden van dictatuur en wat heeft geloof nou hiermee te maken?

waarom verzinnen??
jullie soort verzinnen dingen en houden dingen achter zodat de hele wereld niet kan zien wat jullie uitspoken en zo jullie gang kunnen gaan
en noemen jullie dan juliezelf democratisch tsss laat me niet lachen ik hoor bijv. laatst nog hoor ik van bush dat america democratisch is hahaha ik lach me kapot vooral als ze nog de doodstraf hebben
geloof me heren gaat alleen om olie en geld macht macht daar gaat het om want vroeger konden ze wel heel goed met sadam over weg nu willen ze zogenaamd sadam verwijderen waarom?? heeft zn eigen bevolkingsgroep uitgeroeid wat overigens dom was van hem maar goed zegt america ook zeggen ze dat er gemische wapens aanwezig zijn,
DUS america zegt dat we in een wereld moeten leven zonder Gemische wapens????? laat ze dan maar meteen naar israel gaan afreizen en daar maar eens aanklopen en kijken wat daar achter gehouden wordt
zij hebben honderden biologische raketten DUS vraag IK USA MAG IK NU WEL gemische wapens hebben of niet??? maar goed usa weet dat isreal gemische wapens hebben zij mogen wel in de toekomst moslimlanden met scuds bestoken dus willen ze dat wij maar stil in een hoekje maar afwachten tot ze klaar met ons zijn no way

eerlijk is eerlijk in het midden oosten zijn er geen gemische wapens meer libya ontmanteld het, irak heeft geen, iran ontmanteld het, dus alleen israel heeft dat shit nog dus moet je gaan nadenken wat moeten die gasten nou met die gemische wapens?? ........nou zet maar wat in hier.


nou ik hoop dat jullie hieruit wijzer worden mensen..

Tomas
13-05-04, 08:51
Met een stuitende domheid weten de fundi's de net aaan het licht gekomen martelingen en verkrachtingen af te leiden naar leugenachtige en achterlijke oproepen voor eerwraak.

Het lot van de vrouwen kan ze geen ruk schelen, die moeten toch dood. Alleen de propagandistische waarde is bruikbaar.

SuperMokro
13-05-04, 10:34
Tomas snapt dus wat ik al eerder gepost heb maar waar niemand verder op in ging... In het stuk van de LA Times staat duidelijk dat de imam zich zorgen maakt over het feit dat de Iraakse mannen waarschijnlijk eerwraak gaan uitoefenen op deze vrouwen die niks aan het gebeurde kunnen doen
:wow:

SuperMokro
13-05-04, 10:41
@ Veerapen:
__________________________________________________ __________
Ik wardeer al je eerlijkheid en moeite die je doet om deze,
lees "ISRAELISCHE" misdaden jegens de Gristen en Moslim Irakezen
bloot te leggen.

Dat terwijl het Israeliers moet zijn, want die dragen dit soort misdadige
kenmerken. dus de schrijfer verdoezelt bewust de aanwezigheid
van de Israelische Cipiers.
__________________________________________________ __________

Meen je dit echt... Natuurlijk hebben de Joden het weer gedaan, jouw geloofsgenoten kunnen dit niet gedaan hebben net als dat de terroristische aanslag op de Twintowers een actie van de Israelische geheime dienst is...

Alleen wel grappig dat je nu eiegenlijk de vreselijke Amerikanen vrijpleit

:duivels:

Maarten
13-05-04, 12:43
Geplaatst door SuperMokro
Natuurlijk hebben de Joden het weer gedaan,
Nou..... Als ze per óngeluk nog ooit één Israeli aantreffen in de buurt van die gevangenis, dan kon dat daar wel eens nieuws zijn daar, dat alle nieuws overtreft over die misdaden in die gevangenis. Maakt niet uit wat jij of ik daarvan denken. Ik zie die Amerikanen nog wel zo stom zijn.


Geplaatst door SuperMokro
Tomas snapt dus wat ik al eerder gepost heb maar waar niemand verder op in ging... In het stuk van de LA Times staat duidelijk dat de imam zich zorgen maakt over het feit dat de Iraakse mannen waarschijnlijk eerwraak gaan uitoefenen op deze vrouwen die niks aan het gebeurde kunnen doen

Een netelige kwestie, ja. Maar ik weet niet wat ik vind van dit nieuws. Lijkt me weer iets wat Amerikanen graag lezen, want die weten van gekkigheid niet meer hoe die Irakezen te demoniseren. Die krijgen geen genoeg van hun sensatiedrift.

De vraag is hoe vaak het gaat voorkomen. Grotere vraag is misschien wat á die vrouwen voor een leven gaan krijgen.
Hoeveel Bosnische vrouwen waren ook weer verkacht? 2-3000 of zoiets. Daar was ook al duidelijk dat verkrachting een grote schande was. Nou las ik niks over doden daar. Maar de wrange waarheid is wel, dat vele van de mannen die het hadden kunnen doen zélf dood waren!

Als er geprutst is met deze brief.. zou de passage over doden er in gevoegd kunnen zijn? Of zou de vrouw het geschreven hebben, juist omdat ze dit al voelt aankomen, en zich daar bij neerlegt?
Ik dacht dat die Bosnische vrouwen daar goede dingen over geschreven hadden. Ik weet het wel zeker trouwens. Vele wilden echt dood. Anderen ontkenden echt alles, totdat bleek dat ze melk begonnen te produceren.. Vreselijke verhalen.

Zwarte Schaap
13-05-04, 15:35
Geplaatst door SuperMokro
Meen je dit echt... Natuurlijk hebben de Joden het weer gedaan, jouw geloofsgenoten kunnen dit niet gedaan hebben net als dat de terroristische aanslag op de Twintowers een actie van de Israelische geheime dienst is...

Alleen wel grappig dat je nu eiegenlijk de vreselijke Amerikanen vrijpleit

:duivels:

Hoe weet jij nou wat voor geloof veerapen heeft en waarom noem je jezelf supermokro? Je kunt jezelf beter superzionist noemen.

Mark
13-05-04, 20:44
Geplaatst door omarmuslim
Beste lezers

Het is de waarheid ik heb zelfs die foto's gezien van een iraakse vrouwlijke gevangene die sexueel misbruikt wordt

sjonge sjonge sommigen moeten maar eens goed op het internet zoeken
want ze bestaan ehn nee het zijn geen bewerkte foto's


nou ik hoop dat jullie hieruit wijzer worden mensen..

Die fotos komen van een porno site en zijn in scene gezet... alleen de totaal wereldvreemden onder ons weten dat nog niet.... :moe:

Mark
13-05-04, 20:56
Geplaatst door Tomas
Met een stuitende domheid weten de fundi's de net aaan het licht gekomen martelingen en verkrachtingen af te leiden naar leugenachtige en achterlijke oproepen voor eerwraak.

Het lot van de vrouwen kan ze geen ruk schelen, die moeten toch dood. Alleen de propagandistische waarde is bruikbaar.

Tja ZS met sympathie voor verkrachtte vrouwen, het moet niet veel gekker worden hier.

Julien
13-05-04, 21:01
Geplaatst door Zwarte Schaap
Rustig lullo,

Hoe weet jij nou zo zeker dat het een leugen is? De feiten die veel later dan deze brief naar buiten zijn gekomen onderschrijven precies wat er in de brief staat beschreven.

Kan iemand die arabische kan lezen de datum van de brief voor ons vertalen? Klik beneden voor de arabische brief.

http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/022004/risala_aboghreb.htm

Ik heb al gemerkt dat de vertaler Bismi allahi errahmani errahiem en risala niet mee vertaald heeft.

en hoe weet jij zo zeker dat dit geen propaganda is? Vaak genoeg beschuldig je Nederlandse/ Israelische berichten ook van propaganda.

Zwarte Schaap
13-05-04, 21:07
Geplaatst door Julien
en hoe weet jij zo zeker dat dit geen propaganda is? Vaak genoeg beschuldig je Nederlandse/ Israelische berichten ook van propaganda.

Lullo zoveel komt ook aankloppen. Lees de discussie maar er op na en dan zie je dat ik wel 4 keer eerder een antwoord gegeven heb.

Julien
13-05-04, 21:11
Geplaatst door Zwarte Schaap
Lullo zoveel komt ook aankloppen. Lees de discussie maar er op na en dan zie je dat ik wel 4 keer eerder een antwoord gegeven heb.

lullo? ben je k.akker geworden? Ik lees niet echt bewijzen.

p.s. waarom is k.akker verboden? :D

Zwarte Schaap
13-05-04, 23:04
Geplaatst door Julien
lullo? ben je k.akker geworden? Ik lees niet echt bewijzen.

p.s. waarom is k.akker verboden? :D

Lees wat een andere gevangene in een artikel uit de Volkkskrant zegt. Dit is een mannelijke gevangene, probeer je nu in te denken wat een islamitsche vrouw zou denken en voelen als ze verkracht is door de monsters uit de USA:


Iraakse ex-gevangene: 'Ik wilde duizend keer dood zijn'
ANP

BAGDAD - 'Het voelt alsof ik al mijn waardigheid ben verloren, ik kan zelfs in mijn eigen huis niet met opgeheven hoofd lopen.' Een 29-jarige Irakees, die vier maanden lang gevangen zat in de Abu Ghraib-gevangenis in Bagdad, beschreef donderdag in een vraaggesprek met de Britse krant The Guardian de martelingen en vernederingen die hij heeft moeten ondergaan.

Saddam Salah al-Rawi vertelt in het interview dat hij dagenlang alleen en naakt werd opgesloten, de handen en voeten aan elkaar gebonden. Amerikaanse bewakers sloegen hem, urineerden op hem en namen foto's van hem in vernederende posities. Al-Rawi: 'Ik wilde duizend keer dood zijn. Ik schreeuwde in mijn cel: ik ben Osama bin Laden, dood me alsjeblieft!'

De mensonterende foto's werden volgens Al-Rawi ook gebruikt om de gevangenen te pesten. De ex-gevangene is zelf te zien op een foto van naakte en geblinddoekte gevangenen, naast een lachende Amerikaanse soldate, een van de beelden die eind vorige maand werden onthuld door de Amerikaanse zender CBS.

De gevangenen werden onder druk gezet om de wantoestanden te verzwijgen voor een delegatie van het Internationale Rode Kruis (ICC) die de gevangenis kwam inspecteren. 'Een tolk schreeuwde door de gang dat het Rode Kruis langs zou komen en dat wij, als we meer zouden vertellen dan was toegestaan, het de dagen erna nog veel zwaarder zouden krijgen', aldus Al-Rawi. Bij de gesprekken tussen ICC-medewerkers en gevangenen waren een bewaker en een tolk aanwezig.

Al-Rawi werd eind maart vrijgelaten. Hij kreeg te verstaan dat hij de slechte ervaringen in de gevangenis maar snel moest vergeten. Hij voelde zich echter zo vernederd en ontmand dat hij zich genoodzaakt zag zijn aanstaande bruiloft te annuleren. Nu wil hij getuigen voor de Amerikaanse krijgsraad als deze de zaak tegen de betrokken soldaten behandelt.


Bron: de Volkskrant 13/05/04