Bekijk Volledige Versie : 15 Mei: Actie tegen Amerikaanse martelpraktijken in Irak.
sneeuwitje
12-05-04, 19:50
15 MEI: ACTIE TEGEN AMERIKAANSE MARTELPRAKTIJKEN IN IRAK
Zaterdag 15 mei zal er om 13.00 uur bij het Amerikaans consulaat in Amsterdam een protestactie worden gehouden tegen de martelpraktijken in Irak. Met een symbolische Muur van Schande om het consulaat zal worden geprotesteerd tegen zowel de Amerikaanse misdaden in Irak als tegen de steun van Bush aan de bouw van de apartheidsmuur in Palestina.
De afgelopen weken hebben we het ware gezicht van de bezetters van Irak kunnen zien: de structurele martelingen in de gevangenissen, het massale bloedbad bij het beleg van Fallujah, en de duidelijke intentie van Bush dat ook na de zogenaamde machtsoverdracht op 30 juni Irak geregeerd zal worden door het Amerikaanse leger. Daarnaast heeft de onvoorwaardelijke steun van Bush aan Israël Sharon een vrijbrief gegeven om de onderdrukking van de Palestijnen verder op te voeren en door te gaan met de bouw van de apartheidsmuur. Het is deze oorlogspolitiek die zowel het Midden-Oosten als de rest van de wereld tot een onveiligere plek maakt.
Wij hebben genoeg van deze leugens en misdaden. De bezetting van Irak en Palestina - en de Nederlandse steun daaraan - moet worden beëindigd. Ook de levens van Nederlandse soldaten mogen niet langer op het spel worden gezet in deze onrechtvaardige oorlog. Zaterdag 15 mei aanstaande, 56 jaar na ‘Al Naqba’ (het begin van de bezetting van Palestina), zullen we daarom actie voeren.
De actie wordt georganiseerd door het Komitee Marokkaanse Arbeiders Nederland, de Palestijnse Gemeenschap Nederland, Emcemo, het Nederlands Palestina Komitee en de Internationale Socialisten.
KOM OOK EN DEMONSTREER MEE!
http://www.internationalesocialisten.org
Ook tegen aanslagen zoals in Madrid, en tegen het barbaars onthoofden van een man in Irak?
Als daartegen ook gedemonstreerd wordt, ben ik er ook!
Die terroristen hebben geen ambassade.
sneeuwitje
12-05-04, 20:05
Geplaatst door Robbedoes
Ook tegen aanslagen zoals in Madrid, en tegen het barbaars onthoofden van een man in Irak?
Als daartegen ook gedemonstreerd wordt, ben ik er ook!
Die afschuwlijke aanslagen en onthoofden van onschuldigen mensen zijn terroristen onmenselijk.
Ik ben blij dat veel moslims het hebben afgekeurd en ik ook.
Dat die socialisten zich hiervoor lenen, wat een onverstand.
Geplaatst door sneeuwitje
Die afschuwlijke aanslagen en onthoofden van onschuldigen mensen zijn terroristen onmenselijk.
Ik ben blij dat veel moslims het hebben afgekeurd en ik ook.
Ja, maar gaat de demonstratie daar ook tegen?
sneeuwitje
12-05-04, 20:21
Geplaatst door echnaton
Ja, maar gaat de demonstratie daar ook tegen?
Ik heb het van http://www.internationalesocialisten.org
overgenomen.
:knipoog:
En het leek me belangerijk om op deze site te zetten.
Geplaatst door echnaton
Ja, maar gaat de demonstratie daar ook tegen?
Ja hoor :)
Het een is nl het gevolg van het ander.
Neem de oorzaak weg en het terrorisme stopt vanzelf
Dus kom maar meedemonstreren!
Geplaatst door Robbedoes
Ook tegen aanslagen zoals in Madrid, en tegen het barbaars onthoofden van een man in Irak?
Als daartegen ook gedemonstreerd wordt, ben ik er ook!
Toevallig, ik las dit net op de site van mijn geboorte stad Nador in Noord Marokko een artikel over een demonstratie tegen de aanslagen in madrid. Ik dacht waar bleven de marokkanen hier..
Hier is de link:
nador (http://nador.alinbiath.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=346&mode=thread&order=0&thold=0)
Geplaatst door freya
Ja hoor :)
Het een is nl het gevolg van het ander.
Neem de oorzaak weg en het terrorisme stopt vanzelf
Dus kom maar meedemonstreren!
Ja zeg, zie je mij al demonsteren onder de vlag van de Internationale Socialisten? Ik krijg gewoon kouwe rillingen als ik er alleen maar aan denk. En dan ook nog het Palestina Komitee...
Geplaatst door sneeuwitje
15 MEI: ACTIE TEGEN AMERIKAANSE MARTELPRAKTIJKEN IN IRAK
Zaterdag 15 mei zal er om 13.00 uur bij het Amerikaans consulaat in Amsterdam een protestactie worden gehouden tegen de martelpraktijken in Irak.
Waarom niet tegen het martelen van gevangenen in Saoedie Arabië, Iran, Egypte, Syrië, Jordanië en Israel?
daar martelen mosims moslims en dat mag kennelijk wel ! !
dat is gewoon !
waarom zou anders niemand tegen het martelenregiem van Sadtan geprotesteerd hebben, de laatste 20 jaar ?
sneeuwitje
12-05-04, 21:40
Geplaatst door Simon
Waarom niet tegen het martelen van gevangenen in Saoedie Arabië, Iran, Egypte, Syrië, Jordanië en Israel?
Je moet toch iets mee beginnen?
En natuurlijk wordt het door meerdere landen de rechten van de mens geschonden.
Geplaatst door sneeuwitje
Je moet toch iets mee beginnen?
En natuurlijk wordt het door meerdere landen de rechten van de mens geschonden.
Altijd maar weer die selectieve verontwaardiging en nee, ik weet dat jij het ook maar van de website van de internationale socialisten hebt geplukt dus vat het niet persoonlijk op.
Die linkse extremisten hebben gewoon weer een stok om mee te slaan, als je aan die demonstratie mee doet dan ben je of simpelweg een internationale socialist, of je bent tegen martelen in het algemeen en laat je onbewust lenen aan een hypocriete actie van extreem links. Foute boel dus.
Dat is hetzelfde als meelopen met extreem rechts terwijl ze de gruwelpraktijken van de afgelopen dagen gebruiken als stok om de gemiddelde moslim te slaan. (Daartoe zouden mensen tegen martelen zich toch ook niet laten verleiden?) :denk:
Geplaatst door Simon
Waarom niet tegen het martelen van gevangenen in Saoedie Arabië, Iran, Egypte, Syrië, Jordanië en Israel?
En wat dacht je van het schenden van de rechten van de mens in Soedan! Waarom wordt daar niet tegen geprotesteerd?
Denk ook eens aan genocide gepleegd door het Arabische/ moslim noorden van Sudan in zuid en west-Sudan.
MILJOENEN DODEN!!!
Met andere woorden stomme barbaarse achterlijke moslims, kruip terug in jullie hol.
Hoe halen jullie het in jullie hoofd om ergens tegen te demonsteren.
het is of tegen alles of niets!
Voor diegenen die zonodig weer hier tegen moeten ageren: waar tegen demonstreren jullie wel?
Of demonsteren jullie tegen of voor alles.!
demonstreren jullie voor gerechtigheid voor al die landen waar jullie het net over hadden?
Nee!
Er werd wel gedemonstreerd TEGEN de oorlog in Irak.
Waarom?
Om dat dat een item is wat veel besproken wordt in de media!
De andere laten jullie NET ZO GOED links liggen.
Dus genoeg van die bullshit!
Jullie zijn het er gewoon niet mee eens dat er een demonstratie komt, jullie goed recht.
Maar ga dan niet schijnheilig verontwaardigd lopen doen over al het andere onrceht wat elders plaatsvind.
Laten we wel wezen: veel van die misstanden kunnen plaats vinden omdat de ow zo machtige wereldleiders daar geen of nauwelijks aandacht aan besteden.
En het is vreselijk wat er is gebeurd met die arme jongen in Irak, het si walgelijk en alle moslims die ik spreek zijn er verontwaardigd, geschokt door en wijzen het af net zoals iedere normaal denkend mens zal doen.
Maar laten we wel wezen: het is wel een gevolg van die afschuwelijke oorlog die plaats vind in naam van de democratie.
Voor diegenen die graag blind willen blijven: je kan nu wel schreeuwen en roepen hoe barbaars dat is ( wat het ook is) maar feit is en blijft: de haat die men tegen Amerika voelt en extra gevoed wordt door de huidige situatie aldaar is de oorzaak van dit soort dingen.
En helaas zal dit soort dingen doorgaan.
Dit is het monster wat Amerika en compagnons gebaard hebben!
Dus stop met die selectieve verontwaardiging ( om met jullie woorden te spreken) en zie onder ogen wat hier de oorzaak van is.
Die zogenaamde War against Terorrism creeert alleen meer terorrisme!!!
Met andere woorden stomme barbaarse achterlijke moslims, kruip terug in jullie hol.
Nee, je mag wel demonstreren maar dan tegen meer onrecht.
En ja, ik heb meer in mijn leven gedemonstreerd dan jij ooit zult doen Goodnight.
Toen jij nog in de luiers lag demonstreerde ik al tegen de VS en de oorlog in Vietnam.
De Iraakse gevangenen die door de Amerikaanse soldaten worden beledigd zijn nog niets vergeleken bij alle gevangenen in SA, Syrië, Egypte etc. Dat zijn ook allemaal moslims, maar daar wordt niet massaal tegen gedemonstreerd.
Geplaatst door Robbedoes
Nee, je mag wel demonstreren maar dan tegen meer onrecht.
En ja, ik heb meer in mijn leven gedemonstreerd dan jij ooit zult doen Goodnight.
Toen jij nog in de luiers lag demonstreerde ik al tegen de VS en de oorlog in Vietnam.
De Iraakse gevangenen die door de Amerikaanse soldaten worden beledigd zijn nog niets vergeleken bij alle gevangenen in SA, Syrië, Egypte etc. Dat zijn ook allemaal moslims, maar daar wordt niet massaal tegen gedemonstreerd.
Aangezien Amerika een bondgenoot van Nederland is, heeft het enige zin om je stem te laten horen.
Als is het alleen maar om aan te geven dat jij niets met dit soort praktijken te maken wilt hebben en om dus je eigen regering te laten weten dat je het niet eens bent met dat bondgenootschap.
Op welke manier wordt Nederland geassocieerd met de martelingen in Soedan, Syrie, Jordanie, enz?
Gezeik allemaal.
Ik wil massale protestdemonstraties tegen die leugenachtige levensgevaarlijke regering in de VS zien. Het is niet te geloven hoe lief men tegenwoordig reageert op dergelijke wandaden gepleegd door ons dierbare vrije westen.
Geplaatst door Robbedoes
Nee, je mag wel demonstreren maar dan tegen meer onrecht.
En ja, ik heb meer in mijn leven gedemonstreerd dan jij ooit zult doen Goodnight.
Toen jij nog in de luiers lag demonstreerde ik al tegen de VS en de oorlog in Vietnam.
De Iraakse gevangenen die door de Amerikaanse soldaten worden beledigd zijn nog niets vergeleken bij alle gevangenen in SA, Syrië, Egypte etc. Dat zijn ook allemaal moslims, maar daar wordt niet massaal tegen gedemonstreerd.
Wie ben jij dan om te bepalen of deze mensen wel tegen onrecht demonsteren of niet?
Ow geloof ik best dat je meer hebt gedemonstreerd dan mij namelijk:
A. ik demonstreer nooit!
B.ik zal ook nooit demonsteren.
Wie ben jij om te bepalen voor anderen of ze niet tegen dit soort wantoestanden demonsteren of niet.
Verder is er zeer degelijk een verschil tussen de gevangenen in die moslim landen ( die toevallig 'vriendjes' zijn met de USA) en de oorlog die de HELE wereld bezig houdt en op oneerlijke gronden is begonnen.
Maar als ik jou goed begrijp wordt er wekelijks zoniet maandelijks gedemonstreerd tegen al die wantoestanden in al die landen.
Zal ik wel mijn ogen in mijn kop hebben.
Geplaatst door Goodnight
Dus stop met die selectieve verontwaardiging ( om met jullie woorden te spreken) en zie onder ogen wat hier de oorzaak van is.
Die zogenaamde War against Terorrism creeert alleen meer terorrisme!!!
Ik ben een grote voorstander van de 'war on terrorism' als het om de bestrijding van Al Qaeda gaat. Verder vind ik dat de USA steeds meer geloofwaardigheid verloren heeft als het gaat om hun aanwezigheid in Irak. Maar deze topic wordt aangekondigd een demonstratie tegen martelpraktijken van de USA in Irak. Ik ben tegen alle martelpraktijken: ook als die onder het label sjaria wordt uitgevoerd (bijvoorbeeld het uitdelen van zweepslagen of het stenigen van mensen zoals in Saoedie Arabië gebeurd). Het lijkt mij nogal hypocriet dit soort protesten specifiek op de USA te richten. Je zou wel kunnen zeggen dat de USA hiermee de legitimering als bezettende macht ondermijnd hebben. Immers eerst was de legitimering biologische en chemische wapens en daarna het brengen van 'vrijheid' en het ontmantelen van de 'torture chambers' van Saddam Hoessein. In beide gevallen klopt er niks van het verhaal. En nu liegt men ook nog door te beweren dat het om 'incidenten' gaat hoewel alle feiten wijzen op beleid dat tot op het hoogste niveau is goedgekeurd.
Met een symbolische Muur van Schande om het consulaat zal worden geprotesteerd tegen zowel de Amerikaanse misdaden in Irak als tegen de steun van Bush aan de bouw van de apartheidsmuur in Palestina.
De afgelopen weken hebben we het ware gezicht van de bezetters van Irak kunnen zien: de structurele martelingen in de gevangenissen, het massale bloedbad bij het beleg van Fallujah, en de duidelijke intentie van Bush dat ook na de zogenaamde machtsoverdracht op 30 juni Irak geregeerd zal worden door het Amerikaanse leger. Daarnaast heeft de onvoorwaardelijke steun van Bush aan Israël Sharon een vrijbrief gegeven om de onderdrukking van de Palestijnen verder op te voeren en door te gaan met de bouw van de apartheidsmuur. Het is deze oorlogspolitiek die zowel het Midden-Oosten als de rest van de wereld tot een onveiligere plek maakt.
Volgens mij houd de reden van de demonstratie meer in dan alleen demonsteren tegen de martelingen......
Vraagje aan de tegenstanders van deze demo.
Dus omdat er in andere delen van de wereld gemarteld wordt, mogen westerse soldaten daar ook gezellig aan mee doen?
Geplaatst door freya
Vraagje aan de tegenstanders van deze demo.
Dus omdat er in andere delen van de wereld gemarteld wordt, mogen westerse soldaten daar ook gezellig aan mee doen?
Nee, het gaat erom dat je je niet moet laten gebruiken door extreem-linkse organisaties die onder het mom van protest tegen martelingen hun eigen, geheime, doelen nastreven.
Geplaatst door echnaton
Nee, het gaat erom dat je je niet moet laten gebruiken door extreem-linkse organisaties die onder het mom van protest tegen martelingen hun eigen, geheime, doelen nastreven.
Ach de doelen van de IS zijn vrij duidelijk hoor, het zijn gewoon trotskisten.
Hoofddoel: Zichzelf zoveel mogelijk profileren!:hihi:
Maar tis toch mooi dat er nog mensen zijn die de moeite nemen te protesteren tegen misstanden. En daar is de IS heel goed in :)
Geplaatst door freya
Het een is nl het gevolg van het ander.
Neem de oorzaak weg en het terrorisme stopt vanzelf
Draai jij je nog maar eens lekker om, en droom verder!
Max Stirner
13-05-04, 10:41
Het lijkt mij het meest vruchtbaar als de verschillende partijen zouden demonsteren tegen de wandaden die vanuit HUN naam worden bedreven.
Duzz de westerse wereld tegen misdaden begaan door de VS (die beroepen zich hierbij namelijk ten onrechte op begrippen zoals `westerse democratie` en andere bullshit) en de islamitische wereld tegen onrecht begaan vanuit hun ideologie (de islam).
Als de verschillende partijen de hand in eigen boezem steken en niet steeds naar elkaar wijzen, komt er wellicht eens een x schot in de zaak.
In dat kader zou de IS zich dus beter druk kunnen maken over de gang van zaken in Noord Korea en Cuba.
Geplaatst door Max Stirner
Het lijkt mij het meest vruchtbaar als de verschillende partijen zouden demonsteren tegen de wandaden die vanuit HUN naam worden bedreven.
Duzz de westerse wereld tegen misdaden begaan door de VS (die beroepen zich hierbij namelijk ten onrechte op begrippen zoals `westerse democratie` en andere bullshit) en de islamitische wereld tegen onrecht begaan vanuit hun ideologie (de islam).
Als de verschillende partijen de hand in eigen boezem steken en niet steeds naar elkaar wijzen, komt er wellicht eens een x schot in de zaak.
In dat kader zou de IS zich dus beter druk kunnen maken over de gang van zaken in Noord Korea en Cuba.
hallo...dat doet de rechtgeaarde europese moslim toch niet...die levert geen kritiek op medemoslim ten overstaan van ongelovige...
alleen de moslims in de moslimlanden geven kritiek, meestal stiekem, en hebben geluk als ze het overleven.
zie hier wat een saudi te zeggen heeft over het grotere plaatje :
It typifies our two Arab diseases - self-denial of the blindingly obvious, and blaming everyone else.
http://www.muttawa.blogspot.com/
edit :typo
Max Stirner
13-05-04, 11:10
Geplaatst door MEES
hallo...dat doet de rechtgeaarde europese moslim toch niet...die levert geen kritiek op medemoslim ten overstaan van ongelovige...
alleen de moslims in de moslimlanden geven kritiek, meestal stiekem, en hebben geluk als ze het overleven.
zie hier wat een saudi te zeggen heeft over het grotere plaatje :
It typifies our two Arab diseases - self-denial of the blindingly obvious, and blaming everyone else.
http://www.muttawa.blogspot.com/
edit :typo
Iets meer zelfkritiek vanuit die hoek zou ik inderdaad ook wel op prijs stellen.
Datzelfde kan je trouwens van de Amerikanen zeggen - ik geloof dat 70% van de VS-bevolking vindt dat Rumsvelt niets te verwijten valt.
Die internationale socialisten zijn de grootste extreem-links geweld verheerlijkende racisten!!
Het feit dat ze ALLEEN MAAR demonstreren tegen Amerika & Israel en NOOIT maar dan ook NOOIT NOOIT NOOIT hebben gedemonstreerd tegen Sudan, N-Korea, Cuba, Uganda etc etc maakt hun de grootste HYPOCRIETEN die er zijn.
Gewoon opzouten met die stalinisten http://smile.smilies.nl/1481.gif
Max Stirner
13-05-04, 12:50
Geplaatst door Arvid
Die internationale socialisten zijn de grootste extreem-links geweld verheerlijkende racisten!!
Het feit dat ze ALLEEN MAAR demonstreren tegen Amerika & Israel en NOOIT maar dan ook NOOIT NOOIT NOOIT hebben gedemonstreerd tegen Sudan, N-Korea, Cuba, Uganda etc etc maakt hun de grootste HYPOCRIETEN die er zijn.
Gewoon opzouten met die stalinisten http://smile.smilies.nl/1481.gif
Ach ze zijn gewoon een beetje simpel en sluiten zich graag aan bij een groepje. Daar hebben wel meer mensen last van.....ook mensen die denken dat ze alternatief/maatschappijkritisch zijn. Ik vind het eerlijk gezegd wel aandoenlijk....
Christiaan
13-05-04, 16:53
En nou maar hopen dat die smerige AEL-ratten uit de buurt blijven.
Ik blijf me toch afvragen of mensen in naam van de rechtvaardigheid mee zouden doen aan een demonstratie van extreem-rechts onder het motto "Schending van mensenrechten".
Waarom laten jullie je wel voor het karretje van extreem-links spannen in naam van de mensenrechten?!
Een demonstratie in het algemeen tegen het schenden van mensenrechten, ok... Een demonstratie van de PVDA tegen het schenden van mensenrechten, ok... Waarom in godsnaam in naam van extreem links?!
Als iemand het verschil niet ziet, dan neem ik maar aan dat dezelfde mensen die nu zogenaamd in naam van de mensenrechten mee gaan demonstreren met de internationale socialisten, ook van de partij zullen zijn als extreem rechts het in z'n hoofd haalt om te demonstreren tegen de wrede acties tegen de mensenrechten van moslim fundamentalisten.
Want de demonstratie van de internationale socialisten onder het mom "bescherming van mensenrechten" is niet meer dan een stok om Amerika te slaan en heeft meer met anti-Amerika gevoelens te maken, dan met het beschermen van mensenrechten.
Remember the people of SUDAN!!!
Remember the people of SUDAN!!!
Hopelijk dragen ze ook spandoeken daartegen
Geplaatst door Robbedoes
Hopelijk dragen ze ook spandoeken daartegen
Reken daar maar niet op.
Dacht het niet
13-05-04, 23:15
internationale socialisten:
:motorzaag
Geplaatst door Waiting
Ik blijf me toch afvragen of mensen in naam van de rechtvaardigheid mee zouden doen aan een demonstratie van extreem-rechts onder het motto "Schending van mensenrechten".
Waarom laten jullie je wel voor het karretje van extreem-links spannen in naam van de mensenrechten?!
Een demonstratie in het algemeen tegen het schenden van mensenrechten, ok... Een demonstratie van de PVDA tegen het schenden van mensenrechten, ok... Waarom in godsnaam in naam van extreem links?!
:moe: Radicaal links is geen enge ziekte......
En mensen uit die hoek blijken vaak een van de weinigen te zijn die bereid zijn om de mouwen op te stropen en het onrecht aan te vechten.
Overigens heeft de IS al meerdere keren mot gehad met andere linkse clubs omdat de IS een zo breed mogelijk publiek wilt bereiken door met zo veel mogelijk clubs samen te werken waaronder ook de PVDA. En de PVDA zet bij sommige linkse clubs kwaad bloed door het wanbeleid van de PVDA in de afgelopen jaren.
Maar daar jij de PVDA wel ziet zitten moet jij de IS ook niet slecht vinden...............
Geplaatst door echnaton
Nee, het gaat erom dat je je niet moet laten gebruiken door extreem-linkse organisaties die onder het mom van protest tegen martelingen hun eigen, geheime, doelen nastreven.
Ik verbaas me niet vaak meer wat sommige lieden eruit kunnen boeren maar dit is te idioot voor woorden........
:ninja2: De geheime agenda van radicaal links bestaat uit het herbouwen van de DEATH-STAR om hand in hand samen met Darth Vader alle zionisten van de aardbodem doen verdwijnen en daarna gaan ze achter de USA aan en dan draagt Darth Vader de macht over aan alle extreem-linkse-rechtse-moslim-fundi's. Bismilah........
Geplaatst door 850
Ik verbaas me niet vaak meer wat sommige lieden eruit kunnen boeren maar dit is te idioot voor woorden........
:ninja2: De geheime agenda van radicaal links bestaat uit het herbouwen van de DEATH-STAR om hand in hand samen met Darth Vader alle zionisten van de aardbodem doen verdwijnen en daarna gaan ze achter de USA aan en dan draagt Darth Vader de macht over aan alle extreem-linkse-rechtse-moslim-fundi's. Bismilah........
Het gaat erom dat extreem-links altijd slecht is. Zij zijn de vijanden van democratie, vrijheid, medemenselijkheid, rechten van de mens, het christelijk geloof, etc. Ook de flitspalen hebben ze uitgevonden.
Geplaatst door echnaton
Het gaat erom dat extreem-links altijd slecht is. Zij zijn de vijanden van democratie, vrijheid, medemenselijkheid, rechten van de mens, het christelijk geloof, etc. Ook de flitspalen hebben ze uitgevonden.
:lol:
Vertel me maar eens wat de geheime agenda is............
Volgens mij heb je teveel Siebelt gelezen.....
Geplaatst door 850
:lol:
Vertel me maar eens wat de geheime agenda is............
Volgens mij heb je teveel Siebelt gelezen.....
Op lange termijn streven ze naar het vestigen van communistische dictaturen.
Geplaatst door Simon
Waarom niet tegen het martelen van gevangenen in Saoedie Arabië, Iran, Egypte, Syrië, Jordanië en Israel?
Tegen Israël willen ze graag demonstreren, maar het is ondenkbaar om tegen een moslimland te demonstreren. Die zullen vast met een goede reden martelen, en een medemoslim mag je sowieso niet afvallen.
Dat er al jaren in Iraakse gevangenissen werd gemarteld en het een uitzondering was als je er levend uitkwam lijkt ze ook te zijn ontgaan. Oh dat waren natuurlijk moslims die dat deden, het is nu pas erg omdat het nu Amerikanen zijn.
Geplaatst door Antonn
Dat er al jaren in Iraakse gevangenissen werd gemarteld en het een uitzondering was als je er levend uitkwam lijkt ze ook te zijn ontgaan. Oh dat waren natuurlijk moslims die dat deden, het is nu pas erg omdat het nu Amerikanen zijn.
Eerlijk gezegd vind ik het zelf ook erger dat het Westen er zich nu aan bezondigd met het daarbij behorende hypocriete gebagetalliseer. Dat Saddam in een achterlijk land arme mensjes martelt enzo was ik al wel aan gewend, maar dat ons moreel superieure westen net zo is vind ik wel een beetje jammer.
Geplaatst door Tomas
Eerlijk gezegd vind ik het zelf ook erger dat het Westen er zich nu aan bezondigd met het daarbij behorende hypocriete gebagetalliseer. Dat Saddam in een achterlijk land arme mensjes martelt enzo was ik al wel aan gewend, maar dat ons moreel superieure westen net zo is vind ik wel een beetje jammer.
Tuurlijk is dat jammer! Maar dit misbruik wordt tenminste toegegeven en er wordt ook iets aan gedaan, al had dat wat eerder gemogen. Deze demonstraties zijn dus mosterd na de maaltijd.
Intussen gaan de martelingen in Arabische landen gewoon door, toch raar dat je ze daar niet over hoort.
Geplaatst door Antonn
Tuurlijk is dat jammer! Maar dit misbruik wordt tenminste toegegeven en er wordt ook iets aan gedaan, al had dat wat eerder gemogen.
Hoe weet jij dat er nu wat aan gedaan wordt? Voor zover ik het kan overzien worden er een paar soldaten geslachtofferd en kan de incapabele top gewoon blijven zitten. En gewoon doorgaan met het schenden van de geneevse conventies. En nog wel met goedkeuring van de senaat.
Wat een blind vertrouwen in een land dat je eerst heeft voorgelogen om de oorlog te starten en nu al die tijd heeft voorgelogen met het daarna verzonnen krampachtige excuus van democratie en rechtvaardigheid.
Dit vertrouwen is nergens op gebasseerd lijkt mij.
Deze demonstraties zijn dus mosterd na de maaltijd.
Van mij mogen er massa demonstraties over de hele wereld gehouden worden om het signaal af te geven hoe er over die megalomane gek in washington wordt gedacht.
Intussen gaan de martelingen in Arabische landen gewoon door, toch raar dat je ze daar niet over hoort.
Doe jij daar dan wat aan als je daar zo mee zit. Of ben je bang om voor hypocriet uit gemaakt te worden omdat je het wel best vind dat Amerika blijkbaar net zo misdadig is?
Het meest cynische is nog wel dat wat ooit begon als een bevrijding van een dicator nu uitmondt in een wedstrijdje wie is het minst erg. Waarbij jij het gevoel hebt dat je nog altijd aan de winnende hand bent, omdat Saddam toch erger was. Dat was toch zo? Hij was toch echt erger? De daden van Saddam zijn toch ook neit achteraf verzonnen? Nee toch?
Geplaatst door Tomas
Hoe weet jij dat er nu wat aan gedaan wordt? Voor zover ik het kan overzien worden er een paar soldaten geslachtofferd en kan de incapabele top gewoon blijven zitten. En gewoon doorgaan met het schenden van de geneevse conventies. En nog wel met goedkeuring van de senaat.
De VS zou wel gek om er niets aan te doen na al deze ophef, ze organiseren inmiddels al rondleidingen om te laten zien dat het veranderd is. Het offeren van de top maakt de situatie er echt niet beter op.
Wat een blind vertrouwen in een land dat je eerst heeft voorgelogen om de oorlog te starten en nu al die tijd heeft voorgelogen met het daarna verzonnen krampachtige excuus van democratie en rechtvaardigheid.
Dit vertrouwen is nergens op gebasseerd lijkt mij.
Ik kan niet beoordelen of de VS ons heeft voorgelogen, wellicht waren ze er echt van overtuigd dat er WMD in Irak te vinden waren. Er is nog genoeg akelig spul waarvan bekend is dat Saddam het had, maar niemand weet wat ermee gebeurd is.
Doe jij daar dan wat aan als je daar zo mee zit. Of ben je bang om voor hypocriet uit gemaakt te worden omdat je het wel best vind dat Amerika blijkbaar net zo misdadig is?
Waarom kan niet overal tegelijk tegen worden gedemonstreerd?
Het meest cynische is nog wel dat wat ooit begon als een bevrijding van een dicator nu uitmondt in een wedstrijdje wie is het minst erg. Waarbij jij het gevoel hebt dat je nog altijd aan de winnende hand bent, omdat Saddam toch erger was. Dat was toch zo? Hij was toch echt erger? De daden van Saddam zijn toch ook neit achteraf verzonnen? Nee toch?
De daden van Amerika vallen in het niet bij de martelingen onder het Saddam-bewind, ik kan je aanraden om er eens wat meer over te lezen.
Geplaatst door Antonn
De VS zou wel gek om er niets aan te doen na al deze ophef, ze organiseren inmiddels al rondleidingen om te laten zien dat het veranderd is.
Guantanamo bay is niet toegankelijk. En die rondleidingen waren er ook al voor de foto's naarbuiten kwamen.
De Sentaat heeft zelf expliciet ingestemd met het onttrekken van specifieke gevangen aan de geneefse conventie. Saddam zit niet voor niks in een land dat iets "ruimdenkender" is dan het Amerikaanse recht mbt martelen. Daarom zitten de Taliubanstrijders ook niet op Amerikaans grondgebied trouwens. Lastige rechtstaat ook.
Het offeren van de top maakt de situatie er echt niet beter op.
In Nederland was de regering allang gevallen. En terecht. In Amerika mag je best wel liegen en bedriegen zolang de bloederige massa slachtoffers maar oorlog slachtoffers zijn in een ver land. Als het om sex gaat, dan is het land te klein.
Ik kan niet beoordelen of de VS ons heeft voorgelogen, wellicht waren ze er echt van overtuigd dat er WMD in Irak te vinden waren.
Ja hoor, jij bent de laatste die dat nog gelooft. Het alternatief is misschien ondenkbaar voor jou.
Er is nog genoeg akelig spul waarvan bekend is dat Saddam het had, maar niemand weet wat ermee gebeurd is.
Heb je de getuigenissen van de door de VN aangestelde wapeninspectuers wel gezien en gehoord? Er waren volgens hen geen wapens meer. Ook de locaties die Powell had aangewezen tijdens het onthullen van het "overtuigende" bewijs zijn loos gebleken. Er was niks.
Maar toch is het gebruikt als argument om aan te vallen. Als de Amerikaanse regeringsleiders zeggen dat er wel iets is, dan is dat nu eenmaal overtuigender dan als de wapeninspecteurs het zeggen. Want hoe kunnen die het nou weten? Toch?
Echt. Achteraf is het allang duidelijk dat het een leugen was. De grootste Bush aanhangers hebben het er dan ook niet meer over en zijn allang overgeschakeld op het verhaaltje van dictatorverdrijven en vrede en democratie brengen. Heb jij dat stadium overgeslagen ofzo?
Waarom kan niet overal tegelijk tegen worden gedemonstreerd?
Doe je best. Wordt wel een beetje zinloos en waterig denk ik. Wie zal zich nog aangesproken voelen?
De daden van Amerika vallen in het niet bij de martelingen onder het Saddam-bewind, ik kan je aanraden om er eens wat meer over te lezen.
Amnesty basseerde zich voornamelijk op cia-rapoorten. Tja... net zo betrouwbaar achteraf als de WMD die Saddam zou hebben.
Maargoed ik weet het niet.
Jij ook niet, maar jij houdt je er duidelijk wel aan vast om je geweten te sussen. Het zal toch niet waar zijn dat dat ook nog 's niet klopt? Wat heb je dan nog om achter deze oorlog te staan? Wat blijft er dan nog over van je onwankelbare superiteitsgevoel mbt het vrije westen?
Geplaatst door 850
:moe: Radicaal links is geen enge ziekte......
Maar daar jij de PVDA wel ziet zitten moet jij de IS ook niet slecht vinden...............
Het mooie is dat ik de PVDA helemaal niet ziet zitten, maar wel een legitieme partij vind, ik heb het echter niet zo met extremen. Ik ben het niet met je eens dat extreem/radicaal links minder erg is dan de radicale rechterzijde... Het lijkt mij verstandig om ondanks dat het bij sommige mensen begrijpelijk jeukt na het zien van de foto's uit abu graib, toch de internationale socialisten op 15 mei, links te laten liggen.