PDA

Bekijk Volledige Versie : Amerikaanse inval in woning Chalabi



Qwertyno
20-05-04, 15:55
Amerikaanse inval in woning Chalabi 20-05-2004


Amerikaanse soldaten en Iraakse politieagenten zijn donderdag de woning en een kantoor binnengevallen van de Iraakse politicus Ahmad Chalabi. Volgens medewerkers van Chalabi proberen de Amerikanen hem onder druk te zetten omdat hij wil dat de Irakezen meer macht krijgen.

De politie omsingelde Chalabi's huis in de wijk Mansour in Bagdad. Een tiental Amerikaanse soldaten en enkele andere gewapende westerlingen waren aanwezig. Volgens partijgenoten van Chalabi zijn een computer en papieren in beslag genomen. Er waren ook berichten over arrestaties. Het Amerikaanse leger wilde niet zeggen wat het doel van de actie was. Journalisten werden op afstand gehouden.

Volgens Chalabi's medewerkers zijn de invallen de Amerikaanse reactie op de kritiek die Chalabi, die voorheen gold als een favoriet van het Pentagon, de laatste tijd heeft geuit op de plannen voor de machtsoverdracht. Chalabi eist dat de Iraakse interimregering die op 30 juni moet aantreden volledige controle krijgt over de olie-inkomsten en over de Iraakse veiligheidsdiensten.

Salem Chalabi, een neef van Ahmad Chalabi en de voorzitter van het Iraakse tribunaal voor oorlogsmisdaden, zei dat zijn oom hem per telefoon had verteld dat politieagenten en soldaten zijn woning waren binnengekomen "en geweren op zijn hoofd hadden gezet op een vernederende manier die iedereen herinnert aan het gedrag van het vorige regime". Salem Chalabi zei te vermoeden dat de Amerikanen bang zijn voor Chalabi en zijn partij, het Iraaks Nationaal Congres.

Volgens een medewerker van Chalabi zeiden de Amerikanen huiszoeking te willen doen omdat zij op zoek waren naar gezochte leden van het INC. Waarvan de partijleden worden verdacht is niet duidelijk. Amerikaanse bronnen hebben Chalabi ervan beschuldigd van bemoeienis naar het onderzoek naar corruptie rond het olie-voor-voedselprogramma van de Verenigde Naties. Het regime van Saddam Hussein zou samen met VN-functionarissen een deel van de opbrengst van het programma achterover hebben gedrukt.

Chalabi's reputatie is dubieus. Ten tijde van Saddam Hussein zat hij in ballingschap. Het INC heeft jarenlang honderdduizenden dollars per maand ontvangen van het Pentagon, in ruil voor onder meer informatie over Saddams massavernietigingswapens. Nu die er niet blijken te zijn geweest is Chalabi uit de gratie. In 1992 is Chalabi, van huis uit bankier, in Jordanië bij verstek veroordeeld tot 22 jaar dwangarbeid in verband met een schandaal rond een door hem opgerichte bank, waar zo'n driehonderd miljoen dollar bleek te zijn verdwenen.

www.nieuws.nl

lennart
20-05-04, 16:03
Echt of een show?

Qwertyno
20-05-04, 16:05
Geplaatst door lennart
Echt of een show?

Ja, dat is waar ik ook aan dacht.

Chalabi is eigenlijk een crimineel.
Of hij nu een geweten heeft gekregen, ik zou het niet weten.

Qwertyno
20-05-04, 16:08
Chalabi's reputatie is dubieus. Ten tijde van Saddam Hussein zat hij in ballingschap. Het INC heeft jarenlang honderdduizenden dollars per maand ontvangen van het Pentagon, in ruil voor onder meer informatie over Saddams massavernietigingswapens. Nu die er niet blijken te zijn geweest is Chalabi uit de gratie. In 1992 is Chalabi, van huis uit bankier, in Jordanië bij verstek veroordeeld tot 22 jaar dwangarbeid in verband met een schandaal rond een door hem opgerichte bank, waar zo'n driehonderd miljoen dollar bleek te zijn verdwenen.

Volgens Chalabi's medewerkers zijn de invallen de Amerikaanse reactie op de kritiek die Chalabi, die voorheen gold als een favoriet van het Pentagon, de laatste tijd heeft geuit op de plannen voor de machtsoverdracht. Chalabi eist dat de Iraakse interimregering die op 30 juni moet aantreden volledige controle krijgt over de olie-inkomsten en over de Iraakse veiligheidsdiensten .

Ron Haleber
20-05-04, 18:58
Geplaatst door Qwertyno
Ja, dat is waar ik ook aan dacht.

Chalabi is eigenlijk een crimineel.
Of hij nu een geweten heeft gekregen, ik zou het niet weten.

Qwertyno, het wordt hoog tijd dat de Amerikanen ook eens bij onze Nederlandse agent aldaar, Raadslid meneer Hossein binnenvallen en hem per enkele reis terugsturen naar het vormingscentrum in Driebergen waar hij vroeger werkte. :D

Ik weet dat jij helemaal weg bent van die Koerden en ook de leugens van die aardige meneer op de NPS en NOS zeer op prijs stelt, maar ja er zijn grenzen! :loog:

lennart
20-05-04, 19:04
Lees hier hoe splijtzwam (en ongetwijfeld MI6) Chalabi een burgeroorlog aan het voorbereiden is:

http://www.counterpunch.org/chalabi05202004.html

Qwertyno
20-05-04, 21:04
Geplaatst door Ron Haleber
Qwertyno, het wordt hoog tijd dat de Amerikanen ook eens bij onze Nederlandse agent aldaar, Raadslid meneer Hossein binnenvallen en hem per enkele reis terugsturen naar het vormingscentrum in Driebergen waar hij vroeger werkte. :D

Ik weet dat jij helemaal weg bent van die Koerden en ook de leugens van die aardige meneer op de NPS en NOS zeer op prijs stelt, maar ja er zijn grenzen! :loog:

Ron, sorry maar welke Hossein bedoel je, ik ken hem namelijk niet.
en welke aardige meneer op NPS en NOS.

Wat nederland zou moeten doen is partners zoeken om de VS zwaar onder druk te zetten. Zodat er eindelijk dingen gaan gebeuren die goed zijn voor het land en zijn bewoners.

Als NL alleen daar is om de stank van de VS op te snuiven, moeten ze als de sodemieter terugkomen. De kans dat NL dan zelf veranderd in 1 grote stinkzooi wordt dan alleen maar groter.

Dus Italie, NL, Polen enz.. mogen van mij blijven op de voorwaarde dat ze gebruik maken van de situatie om de VS onder druk te zetten.
Wanneer de klus is geklaard en het Iraakse volk zijn leiders heeft gekozen zullen deze landen zeker niet vergeten worden door het Iraakse volk.

Wat betreft Chalabi, ik weet niet al te veel over hem. Het beeld dat ik nu over hem heb is er 1 van een persoon die alleen aan zijn eigen belang denkt.

Ron Haleber
21-05-04, 02:20
Geplaatst door Qwertyno
Ron, sorry maar welke Hossein bedoel je, ik ken hem namelijk niet.
en welke aardige meneer op NPS en NOS.

Wat nederland zou moeten doen is partners zoeken om de VS zwaar onder druk te zetten. Zodat er eindelijk dingen gaan gebeuren die goed zijn voor het land en zijn bewoners.

Als NL alleen daar is om de stank van de VS op te snuiven, moeten ze als de sodemieter terugkomen. De kans dat NL dan zelf veranderd in 1 grote stinkzooi wordt dan alleen maar groter.

Dus Italie, NL, Polen enz.. mogen van mij blijven op de voorwaarde dat ze gebruik maken van de situatie om de VS onder druk te zetten.
Wanneer de klus is geklaard en het Iraakse volk zijn leiders heeft gekozen zullen deze landen zeker niet vergeten worden door het Iraakse volk.

Wat betreft Chalabi, ik weet niet al te veel over hem. Het beeld dat ik nu over hem heb is er 1 van een persoon die alleen aan zijn eigen belang denkt.


Koerden

Qwertyno, leuk dat je op mijn opmerking ingaat. Die meneer Hussein is een Irakeze Koerd uit Nederland - zit voor onderwijs in de regeringsraad in Irak - die net als andere Koerden uit Irak bij ons voor radio en tv als "een Irakees zonder meer" wordt voorgesteld. Dan krijg je vertekende pro-Amerikaanse verhalen want die Koerden hebben een dubbele agenda... En daar erger ik me dood aan - ik dacht jij ook? :knipoog:

Irak in De Balie

Vanavond deed zich dat ook weer voor in De Balie met zo'n NOVA-Koerd. Volgens hem moest de regeringsraad in Irak uiterst serieus genomen worden want de leden ervan vertegenwoordigden echt de Irakezen...

Maar dit keer ging de vlieger niet op. Want Pim van Harten die de avond voorzat liet hem antwoord geven door een groep van het International Institute:

Phyllis Bennis, Middle East specialist van het Institute of Policy Studies in Washington

Jochen Hippler, Midden-Oosten specialist van het Peace and Development Studies Centre, Universiteit van Duisberg, Duitsland

Kamil Mahdi, Irak expert Exeter University, UK.


Men ontkende dat de regeringsraad in Irak echt iets voorstelde. Onze Koerd was teleurgesteld. verveeld

Men was het roerend met je eens dat Nederland daar weg moet. Phyllis Bennis stelde dat het enig nut was Amerika te steunen.

Ik was verbaasd over haar harde oordeel. Ze stelde duidelijk dat Amerika daar om racistische redenen zit:

De Irakezen waren al jaren lang voor de USA de pispaal. De Amerikanen geloven dat ze de schuld zijn van 9/11 en daarom haten ze dat land en beschouwen de Arabieren als "untermenschen"... En dat uit de mond van een academica uit Washington! :cool:

Ook wees ze er op dat de Amerikanen een training van de Israelies kregen. Irak was dus enkel een doublure van de onderdrukking van de Palestijnen... Zelfde methodes, dezelfde onderdrukking!

De groep experts was het er daarom over eens dat alle bezettingstroepen-troepen daar eerst weg moeten. Het failliet is nu compleet!

En de Amerikanen maken de situatie enkel maar erger - ook wakkeren ze de corruptie aan... Juist met hun bedrijven die daar nu komen en die de Irakezen uitsluiten. Alle miljarden die op papier aan opbouw worden besteed gaan op aan "veiligheid". Van opbouw is niets te zien...

Een initiatief van de VN met de Amerikanen erbij haalt niets uit. Zoals jij stelt zouden bepaalde landen onder de VN wel civiele klussen kunnen klaren maar niet als militaire macht. Maar dan moet daar eerst een regering zijn.

En dat kan best. Want hier wordt omwille van de propaganda voorgesteld dat als de Amerikanen weggaan dat het dan een burgeroorlog wordt. Alsof de Irakezen een stelletje wilden zouden zijn. Er zijn wel degelijk maatschappelijke structuren die een bestuur kunnen dragen - zei Kamil.


Interessant wat jij zegt:

"De kans dat NL dan zelf veranderd in 1 grote stinkzooi wordt dan alleen maar groter".

Daar heb je gelijk in. Want hoe lossen we die nodeloze polarisatie met de moslims hier op? Dat wordt nu al steeds moeilijker... En het antwoord erop ook. Neem vanavond dan hebben ze in Argan - Overtoom 141 - nota bene Michiel Smit en Ebru Omar uitgenodigd om te praten met jonge Marokkanen. Een vreemde formule lijkt me. In zo'n situatie kan ook ik niet veel zinnigs naar voren brengen als het gesprek ontaardt... :fpotver:

In de pers krijg je geen serieuze stukken meer gepubliceerd. Gelukkig vond ik voor een interview met Van Bommel een tijdschrift. Ze vroegen om een reactie van een Marokkaan. Net trof ik een reactie van Farid dat hij het leuk vindt om te reageren - Orakel had het te druk... Zo moeten we maar tegen de stroom oproeien en er iets van maken... Zal nu een leuk stuk dat Benzakour me gaf gaan klaarmaken om te plaatsen...

Jij ook veel moed en plezier in je werk toegewenst!

Ron

Isaac
21-05-04, 08:32
Geplaatst door Ron Haleber

En dat kan best. Want hier wordt omwille van de propaganda voorgesteld dat als de Amerikanen weggaan dat het dan een burgeroorlog wordt. Alsof de Irakezen een stelletje wilden zouden zijn. Er zijn wel degelijk maatschappelijke structuren die een bestuur kunnen dragen - zei Kamil.


Heb je hier werkelijk goed over nagedacht?

Volgens mij is Irak binnen de korste tijd etnisch verdeeld als Amerika daar weg gaat.

Simon
21-05-04, 08:40
Het was nogal opvallend dat Rumsfeld op TV verklaarde dat deze inval een actie was van de Irakezen.

Ron Haleber
21-05-04, 08:52
Geplaatst door Isaac
Heb je hier werkelijk goed over nagedacht?

Volgens mij is Irak binnen de korste tijd etnisch verdeeld als Amerika daar weg gaat.


Dat wordt ons hier dus aangepraat door de vrienden van Bush. Volgens de Irakezen zijn ze er heus allang aan gewend om "etnisch verdeeld" te zijn en heeft dat tot nu toe nog nooit tot een burgeroorlog geleid. :D

Je moet niet vergeten dat Irak ook tijdens de 35 jaar Saddam in het MO de meest ontwikkelde en complexe maatschappij is gebleven waar de mensen onderling elkaar verdroegen.

Zij zeggen met die identiteiten heus wel om te kunnen gaan. Iemand is tegelijk shi'iet en communist en maakt weer met een soenni tegelijk deel uit van een bepaalde 'stam'. Ze zijn door elkaar heen getrouwd, etc. Dus het is een grote mix die elkaar niet zomaar in de haren vliegt! :(

Saddam had het laatste decennium veel macht overgedragen aan religieuze leiders en stamhoofden zodat er een sociale dynamiek was. Aldus de Irakezen...


Wel roept de terreur van de Amerikaanse bezetting nu spanningen op die heel explosief worden! :fuckit2:

Ron Haleber
21-05-04, 09:36
Geplaatst door Simon
Het was nogal opvallend dat Rumsfeld op TV verklaarde dat deze inval een actie was van de Irakezen.

Chalabi klaagde op een persconferentie in zijn gerampokte woning, steen en been dat zijn Vrienden hem nu dumpten...

Rabi'ah.
21-05-04, 09:42
Ron, jij komt hier echt alleen maar om te roddelen he? :moe: :moe: :moe:

Ron Haleber
21-05-04, 12:42
Rabi'ah ik gaf enkel volgend bericht weer (en zei dat ik het erg gewaagd/riskant vond....- pardon dat ik daarmee blijkbaar op je teentjes ging staan):


Debat 21 mei in jongerencentrum Argan Amsterdam: Vrede, oorlog en terrorisme (Bericht #)

Op 21 mei is er in Amsterdam aan de Overtoom 141 in het jongerencentrum Argan een debat dat gaat over Vrede, oorlog en terrorisme. Panelleden zullen zijn Michiel Smit van nieuw rechts, Ebru Umar en Andere. Het debat begint om 19.00 uur. Verder is er een optreden van Yasser (rapper).

Mocht je nog vragen hebben dan kun je contact opnemen met Mohamed Azahaf 0610236952 of 020-6389966

Met vriendelijek groet,
Mohamed Azahaf

Jongerencentrum Argan

http://forums.***********/showthread.php?threadid=274194

Cohen
21-05-04, 12:57
Chalabi, de judas krijgt eindelijk een koekje van eigen deeg. De US is iedereen tegen elkaar aan het uitspelen, verdeel en heers in optima forma, alle leidinggevende structuren elimineren (zie Gaza voor hun blueprint). In het geval van Chalabi (lees: persoonlijke vriend van de zionist Wolfowitz) zal ik geen traantje laten, alsof ze de koeweiti's aanpakken, graag zelfs. alleen vraag blijft, welke zionistenpuppet zetten ze er nu weer neer, de onrechtvaardigen

lennart
21-05-04, 13:00
Geplaatst door Cohen
Chalabi, de judas krijgt eindelijk een koekje van eigen deeg. De US is iedereen tegen elkaar aan het uitspelen, verdeel en heers in optima forma, alle leidinggevende structuren elimineren (zie Gaza voor hun blueprint). In het geval van Chalabi (lees: persoonlijke vriend van de zionist Wolfowitz) zal ik geen traantje laten, alsof ze de koeweiti's aanpakken, graag zelfs. alleen vraag blijft, welke zionistenpuppet zetten ze er nu weer neer, de onrechtvaardigen

Dit verhaal is nu juist waarom dit een toneelspelletje kan zijn.

De ene mogelijkheid is vanwege de Iran connectie die Chalabi zou hebben -> kan leiden tot oorlog met Iran.

De andere mogelijkheid is om zo Chalabi geloofwaardigheid te geven bij de Iraqi's, zodat hij door kan gaan met het creeeren van een burgeroorlog in Iraq [waarvoor hij tenslotte naar Iraq is gestuurd en waarvoor hij al die aanslagen in Iraq heeft gepleegd].

Qwertyno
21-05-04, 20:53
Geplaatst door Ron Haleber
Koerden

Qwertyno, leuk dat je op mijn opmerking ingaat. Die meneer Hussein is een Irakeze Koerd uit Nederland - zit voor onderwijs in de regeringsraad in Irak - die net als andere Koerden uit Irak bij ons voor radio en tv als "een Irakees zonder meer" wordt voorgesteld. Dan krijg je vertekende pro-Amerikaanse verhalen want die Koerden hebben een dubbele agenda... En daar erger ik me dood aan - ik dacht jij ook?

Ja, ik ben zeker met je eens dat sommige gevluchte koerden of Sjiieten niet gezien moeten worden als een gemiddelde Irakees. Deze soort mensen dragen vaak nog zeer slechte (persoonlijke) ervaringen. Deze ervaringen kunnen de heersende factor zijn in hun uitspraken en gedachten. Een eerlijke balans ontbreekt dan.


Irak in De Balie

Vanavond deed zich dat ook weer voor in De Balie met zo'n NOVA-Koerd. Volgens hem moest de regeringsraad in Irak uiterst serieus genomen worden want de leden ervan vertegenwoordigden echt de Irakezen...

Maar dit keer ging de vlieger niet op. Want Pim van Harten die de avond voorzat liet hem antwoord geven door een groep van het International Institute:

Phyllis Bennis, Middle East specialist van het Institute of Policy Studies in Washington

Jochen Hippler, Midden-Oosten specialist van het Peace and Development Studies Centre, Universiteit van Duisberg, Duitsland

Kamil Mahdi, Irak expert Exeter University, UK.

Men ontkende dat de regeringsraad in Irak echt iets voorstelde. Onze Koerd was teleurgesteld.

Men was het roerend met je eens dat Nederland daar weg moet. Phyllis Bennis stelde dat het enig nut was Amerika te steunen.

Ik was verbaasd over haar harde oordeel. Ze stelde duidelijk dat Amerika daar om racistische redenen zit:

De Irakezen waren al jaren lang voor de USA de pispaal. De Amerikanen geloven dat ze de schuld zijn van 9/11 en daarom haten ze dat land en beschouwen de Arabieren als "untermenschen"... En dat uit de mond van een academica uit Washington!

Ook wees ze er op dat de Amerikanen een training van de Israelies kregen. Irak was dus enkel een doublure van de onderdrukking van de Palestijnen... Zelfde methodes, dezelfde onderdrukking!

De groep experts was het er daarom over eens dat alle bezettingstroepen-troepen daar eerst weg moeten. Het failliet is nu compleet!

En de Amerikanen maken de situatie enkel maar erger - ook wakkeren ze de corruptie aan... Juist met hun bedrijven die daar nu komen en die de Irakezen uitsluiten. Alle miljarden die op papier aan opbouw worden besteed gaan op aan "veiligheid". Van opbouw is niets te zien...

Een initiatief van de VN met de Amerikanen erbij haalt niets uit. Zoals jij stelt zouden bepaalde landen onder de VN wel civiele klussen kunnen klaren maar niet als militaire macht. Maar dan moet daar eerst een regering zijn.

En dat kan best. Want hier wordt omwille van de propaganda voorgesteld dat als de Amerikanen weggaan dat het dan een burgeroorlog wordt. Alsof de Irakezen een stelletje wilden zouden zijn. Er zijn wel degelijk maatschappelijke structuren die een bestuur kunnen dragen - zei Kamil.

Ik ben blij dat ik mijn mening kan delen met de door jou geciteerde personen.
Waar het om gaat is dat Amerika zijn koers, bedoelingen of mentaliteit moet gaan veranderen. Anders zal de situatie daar onnodig langer chaotischer worden. Om kans te maken dit te realiseren is er een grote druk nodig die de VS niet vaak meemaakt. Het beste zou werken een druk van ‘binnenuit’. Hiermee doel ik bijvoorbeeld op de coalitiepartners. Alleen deze landen kunnen op dit moment invloed uitoefenen op de VS. De VS zal dan namelijk alleen komen te staan, iets wat ze misschien zal doen veranderen of in ieder geval de bevolking.

Deze tijd voor de ‘machtsoverdracht’ en de verkiezingen in de VS is het juiste moment om zaken te kunnen beďnvloeden. Ik hekel daarom de landen die daar nu geen gebruik van willen maken.

De veranderingen moeten gaan over signalen die positief kunnen werken op de Irakezen en de wereld.
Zoals, verwijdering van de nep-regering in Irak, duidelijke signalen dat er wordt gewerkt aan eerlijke verkiezingen, duidelijke signalen dat er anders met de bevolking wordt omgegaan en nog veel meer...
Ook zou het mooi zijn om landen die door de Irakezen gezien worden als ‘vrienden’ bij deze ontwikkelingen te betrekken. De vooruitzichten zullen positiever worden, daarmee dus minder somber en dus minder geweld en leed. Bovendien zullen deze signalen de economie in het westen helpen herstellen.
Hiervoor is het niet nodig dat de Amerikanen zich terugtrekken. Wanneer ze zich wel moeten terugtrekken is wanneer ze zich niet kunnen aanpassen. Omdat ik in dit laatste meer geloof vind ik dat de Amerikanen geen ‘tweede’ kans moeten krijgen. En dus het gezag onder VN en totale inwisseling van de VS-soldaten met bijvoorbeeld soldaten van de landen die tegen de oorlog waren en zijn. De coalitie landen die geholpen hebben deze ontwikkelingen te realiseren mogen natuurlijk blijven.

Omdat er allerlei soorten belangen van landen elkaar kruisen en omdat de wereld-politiek 1 grote chaotische schaakspel is, zie ik bovenstaande scenario niet snel gebeuren. Daarom ook zie ik de komende tijd veel leed waardoor het imago van de VS nog meer naar de filistijnen zal gaan. En de VS dus hard op zijn bek zal gaan. Dit zie ik niet graag gebeuren omdat dit gepaard zal gaan met veel slachtoffers.


"De kans dat NL dan zelf veranderd in 1 grote stinkzooi wordt dan alleen maar groter".

Daar heb je gelijk in. Want hoe lossen we die nodeloze polarisatie met de moslims hier op? Dat wordt nu al steeds moeilijker... En het antwoord erop ook. Neem vanavond dan hebben ze in Argan - Overtoom 141 - nota bene Michiel Smit en Ebru Omar uitgenodigd om te praten met jonge Marokkanen. Een vreemde formule lijkt me. In zo'n situatie kan ook ik niet veel zinnigs naar voren brengen als het gesprek ontaardt...

In de pers krijg je geen serieuze stukken meer gepubliceerd. Gelukkig vond ik voor een interview met Van Bommel een tijdschrift. Ze vroegen om een reactie van een Marokkaan. Net trof ik een reactie van Farid dat hij het leuk vindt om te reageren - Orakel had het te druk... Zo moeten we maar tegen de stroom oproeien en er iets van maken... Zal nu een leuk stuk dat Benzakour me gaf gaan klaarmaken om te plaatsen...

Jij ook veel moed en plezier in je werk toegewenst!

Wat de Nederlandse politiek moet goed gaan doen is nadenken over welke zaken nu echt belangrijk zijn voor de wereld en samenleving. Maar met de leiders die we nu hebben zie ik dit ook niet snel gebeuren. Ze zullen dus vrolijk elke stankgeur van de VS met open neusgaten inhaleren. Debat over de intergratie vraagt namelijk een gezonde morele stabiele basis.

p.s inhaleren van de VS-stank bedoel ik mee om de feiten heen draaien en de VS blijven steunen.

Verder wens ik jou natuurlijk ook veel succes in je werk. Al weet ik niet precies wat je doet, maar het lijkt me wel iets positiefs.