Bekijk Volledige Versie : VN ers verkrachten tieners in Congo
antiapartheid
25-05-04, 12:23
Voor een stukje brood ,cake of banaan worden tiener meisjes in bijzijn van hun babys misbruikt door marokaanse en uroguyaanse VN millieteren. Koffie Banaan bedankt . jammer niet bekend gemaakt op 8 Maart vrouwen dag .
In het vervolg graag een bronvermelding! [Rc]
Geplaatst door antiapartheid
Voor een stukje brood ,cake of banaan worden tiener meisjes in bijzijn van hun babys misbruikt door marokaanse en uroguyaanse VN millieteren. Koffie Banaan bedankt . jammer niet bekend gemaakt op 8 Maart vrouwen dag .
Wat stom dat ze er geen Amerikaanse soldaten naar toe sturen!
Dus eigenlijk is die onafzienbare rij met onderwerpen alhier, over misdragingen van Amerikanen in Iraq, zinloos?
Het is natuurlijk wel vervelend om het énige vingertje, wat je nu achter de hele zaak Iraq gekregen hebt en wat hier maximaal wordt uitgevent, nu los te zien schieten, maar ja, als Marokkanen zich ook al vergrijpen aan Afrikaanse meisjes.
Waar blijft dan je exclusieve VSA-Iraq-punt zou ik zeggen?
Geplaatst door nard
Dus eigenlijk is die onafzienbare rij met onderwerpen alhier, over misdragingen van Amerikanen in Iraq, zinloos?
Het is natuurlijk wel vervelend om het énige vingertje, wat je nu achter de hele zaak Iraq gekregen hebt en wat hier maximaal wordt uitgevent, nu los te zien schieten, maar ja, als Marokkanen zich ook al vergrijpen aan Afrikaanse meisjes.
Waar blijft dan je exclusieve VSA-Iraq-punt zou ik zeggen?
Om de vergelijking af te maken... Dus die bananen en brood waarvoor de meisjes dus (semi)vrijwillig zich laten misbruiken... Waar moet ik me dat mee vergelijken in Irak? "Vrijheid" ?
Dat prostitutiebezoek voorkomt bij het leger is volgens mij al langer bekend. Het is wel erg, maar zeker niet te vergelijken met wat er in Irak is gebeurd.
Geplaatst door nl-x
Om de vergelijking af te maken... Dus die bananen en brood waarvoor de meisjes dus (semi)vrijwillig zich laten misbruiken... Waar moet ik me dat mee vergelijken in Irak? "Vrijheid" ?
Dat prostitutiebezoek voorkomt bij het leger is volgens mij al langer bekend. Het is wel erg, maar zeker niet te vergelijken met wat er in Irak is gebeurd.
Hmmmmm hongersdood of (semi)vrijwillig je laten gebruiken....
Dit valt zeker onder de categorie van Zwarte Schaaps keldersletjes?
Geplaatst door nl-x
Dus die bananen en brood waarvoor de meisjes dus (semi)vrijwillig zich laten misbruiken...
Semi-vrijwillig.
Ik heb eigenlijk geen commentaar.
Ach in ieder geval wordt nog niet beweerd dat dit ze niet was overkomen als ze zich maar wat bedekter hadden gekleed.
Jamaar! Haar ogen zeiden ja!
Geplaatst door Mark
Ach in ieder geval wordt nog niet beweerd dat dit ze niet was overkomen als ze zich maar wat bedekter hadden gekleed.
Dat komt nog wel. Trouwens, wat doet het er toe. Ze eindigen sowieso in de vuur.
Waar blijft ZwartSchaap eigenlijk? Hij had zo'n grote mond over de achtelijke Westerse cultuur omdat Westerse mannen Irakeze vrouwen misbruikten in oorlogstijd op internet. En wat lezen we hier.............................................. ................... :bril:
Geplaatst door nl-x
Om de vergelijking af te maken... Dus die bananen en brood waarvoor de meisjes dus (semi)vrijwillig zich laten misbruiken... Waar moet ik me dat mee vergelijken in Irak? "Vrijheid" ?
Dat prostitutiebezoek voorkomt bij het leger is volgens mij al langer bekend. Het is wel erg, maar zeker niet te vergelijken met wat er in Irak is gebeurd.
Ik vind het wel net zo erg!!!:mad:
Onder mom van bevrijding mensen misbruiken!!
En dan moeten ze nog dankbaar zijn ook dat ze van de regen in de drup komen.Tfoe!
Geplaatst door Julien
Waar blijft ZwartSchaap eigenlijk? Hij had zo'n grote mond over de achtelijke Westerse cultuur omdat Westerse mannen Irakeze vrouwen misbruikten in oorlogstijd op internet. En wat lezen we hier.............................................. ................... :bril:
Vind je het leuk?
Geplaatst door taouanza
Vind je het leuk?
nee insinueer ik dat dan??
Geplaatst door Julien
nee insinueer ik dat dan??
Ja zodat je ZS terug kan pakken.
Zwarte Schaap
25-05-04, 16:47
Geplaatst door Julien
Waar blijft ZwartSchaap eigenlijk? Hij had zo'n grote mond over de achtelijke Westerse cultuur omdat Westerse mannen Irakeze vrouwen misbruikten in oorlogstijd op internet. En wat lezen we hier.............................................. ................... :bril:
Ik ben momenteel aan het werk, over een half uurtje mag ik naar huis gaan dan zal ik je van commentaar bedienen.
Geplaatst door taouanza
Ja zodat je ZS terug kan pakken.
:knife_hea en zijn topic was weer een reactie op iemand anders en die weer op weer iemand anders en die ook weer op iemandrs en die ook weer en die ook weer..
eeeeeeh ja, wie de bal kaatst...
Zwarte Schaap
25-05-04, 18:00
Geplaatst door Julien
Waar blijft ZwartSchaap eigenlijk? Hij had zo'n grote mond over de achtelijke Westerse cultuur omdat Westerse mannen Irakeze vrouwen misbruikten in oorlogstijd op internet. En wat lezen we hier.............................................. ................... :bril:
Oke vertel op wat is je probleem? Ik wil graag dat je je verwijt duidelijk op papier zet en geen domme zinnetjes/stellingen die je niet kunt bewijzen. Ik vind dat je nu wel wat nauwkeuriger moet zijn met redeneren en argumenteren. Ik heb geen zin om mijn tijd te verdoen met loze prietpraat.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Oke vertel op wat is je probleem? Ik wil graag dat je je verwijt duidelijk op papier zet en geen domme zinnetjes/stellingen die je niet kunt bewijzen. Ik vind dat je nu wel wat nauwkeuriger moet zijn met redeneren en argumenteren. Ik heb geen zin om mijn tijd te verdoen met loze prietpraat.
samenvattend:
jij noemde de westerse cultuur achtelijk omdat er internetsites bestaan waarin amerikaanse soldaten irakeze vrouwen verkrachten tijdens de oorlog.
nu is er een nieuwsbericht over een o.a. marokkaanse vn-medewerker die afrikaanse meisjes zou hebben verkracht.
ik keur allebei af, maar omdat je zo stellig was bij het geval van de amerikaanse soldaten vroeg ik me af hoe jij hier op zou reageren. Blijkbaar is toch niet alleen de westerse cultuur achtelijk.
.... maar zoals ik zei is de hele mensheid achtelijk, omdat dit overal gebeurt!
Zwarte Schaap
25-05-04, 19:21
Geplaatst door Julien
samenvattend:
jij noemde de westerse cultuur achtelijk omdat er internetsites bestaan waarin amerikaanse soldaten irakeze vrouwen verkrachten tijdens de oorlog.
nu is er een nieuwsbericht over een o.a. marokkaanse vn-medewerker die afrikaanse meisjes zou hebben verkracht.
ik keur allebei af, maar omdat je zo stellig was bij het geval van de amerikaanse soldaten vroeg ik me af hoe jij hier op zou reageren. Blijkbaar is toch niet alleen de westerse cultuur achtelijk.
.... maar zoals ik zei is de hele mensheid achtelijk, omdat dit overal gebeurt!
1) Ik heb nergens een nieuwsberichtje gelezen of gezien waaruit zou blijken dat Marokkaanse soldaten Afrikaanse meisjes verkrachten.
2) Je stelling klopt niet.
Als je met het nieuwsberichtje komt krijg je ook een tweede kans om je stelling in gecorrigeerde vorm aan te bieden.
Geplaatst door Zwarte Schaap
1) Ik heb nergens een nieuwsberichtje gelezen of gezien waaruit zou blijken dat Marokkaanse soldaten Afrikaanse meisjes verkrachten.
2) Je stelling klopt niet.
Als je met het nieuwsberichtje komt krijg je ook een tweede kans om je stelling in gecorrigeerde vorm aan te bieden.
Onweerlegbaar!
Absoluut ...
:( :duizelig:
antiapartheid
25-05-04, 20:06
VN traditie ,Lubbers doet het ook. bron , welke dikte glazen heb jeof ga terug naar je opticien.
Geplaatst door echnaton
Wat stom dat ze er geen Amerikaanse soldaten naar toe sturen! Als Israel door Congo was ingeklemd, dan zatten de Amerikaanse soldaten daar.
Het is een schande, dat de Afrikaanse Christenen niet voorkomen in de plannen van de democratiseringswoede van Bush en consorten.
Naar mijn kennis, zijn er geen Marokkaanse VN-soldaten in Congo.
Ik dacht dat er Belgen en Fransen in Kongo waren.
Het initiatief zelf is lovenswaardig omdat deze troepen daar de rust hebben hersteld.
Het ingrijpen van de VN heeft daar al veel levens gered.
Ik ben er natuurlijk niet geweest, dus ik moet alle info halen uit kranten en televisie reportages.
Geplaatst door echnaton
Wat stom dat ze er geen Amerikaanse soldaten naar toe sturen!
ach die olie junks weten dat daar alleen maar methadon is.
Geplaatst door DEMOcraat
ach die olie junks weten dat daar alleen maar methadon is.
Dat moet je niet zeggen. Kongo beschikt over grote voorraden van een voor mobieltjes essentiëel metaal. Zit ook in jouw gsm.
Geplaatst door Zwarte Schaap
1) Ik heb nergens een nieuwsberichtje gelezen of gezien waaruit zou blijken dat Marokkaanse soldaten Afrikaanse meisjes verkrachten.
2) Je stelling klopt niet.
Als je met het nieuwsberichtje komt krijg je ook een tweede kans om je stelling in gecorrigeerde vorm aan te bieden.
ten eerste ben je niet mijn schoolmeestertje, dus liever een andere toon.
ten tweede, voor klachten moet je bij antiapartheid zijn. hij schrijft in zijn openingspost dat het om o.a. een marokkaan ging
ten derde, erg hypocriet dat je hier weer zo bagetaliserend over doet. als er "Amerikaan" ofzo had gestaan, dan was je gelijk begonnen over het "achtelijke westen".
Zwarte Schaap
25-05-04, 22:09
Geplaatst door Al Sawt
Naar mijn kennis, zijn er geen Marokkaanse VN-soldaten in Congo.
April 9 2001
In East Congo 100 Moroccan UN soldiers have arrived. Eventually this contingent will consist of 380 men
April 17 2001
-The Congolese government has asked UN intervention because the opposition by the rebels of stationing of Moroccan soldiers in Kisangani. Minister of Foreign Affairs Okitundu asks the UN to impose sanctions on Rwanda, which is supporting the rebels. He accuses Rwanda to continue his occupation with different tactics. The chief of MONUC, the Senegalese Moutango Diallo, has been hold up by the rebels when he was flying to Kisangani. Finally at 16 May the rebels agreed with the stationing of the Moroccans.
May 1 2001
-The MLC rebel movement of Bemba is stopping the stationing of Moroccan UN soldiers in Mbandaka
May 10 2001
-A contingent of 100 Moroccans has arrived in Goma. Later on another 100 will be stationed.
South Africa formerly sent 69 specialists of the SA National Defence Force to Congo on behalf of medical MONUC tasks.
At this moment 1500 UN soldiers are stationed now in Congo in different towns from Uruguay, Morocco, Tunisia and Senegal to protect the MONUC observes.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Ik denk dat ze in Amerika niet meer snel de handen op elkaar krijgen voor interventie sinds Mogadishu.
Volgens mij kuieren er nog een stel door de potholes van Monrovia. Verder zijn ze van Senegal tot Djibouti in vrijwel elk Sahelland aanwezig, op jacht naar de Eeuwige Soldaat van God.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Als interventie-macht? Want daar ging het over. Mark.
If I remember correctly kwamen ze in Somalië ook wuivend met bloemen in de loop als vredesmacht, niet als interventiemacht. Voorzover daar verschil tussen is. In Liberia heet het ook vredesmacht dacht ik. Of was het nou Sierra Leone? Ik kan het ook niet meer bijhouden. En trouwens, Afrika, daar hebben we toch het Vreemdelingenlegioen voor?
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Nee, ze kwamen om die rebellenleider (Aideed of zo?) en zijn rapalje te grazen te nemen.
Die jatten alle voedselvoorraden van de bevolking voor wie massaal de hongerdood dreigde.
En knalden vervolgens op alles wat bruin was en bewoog. Kortom, de hele bevolking. Die dan toch liever gewoon honger had. Dan weet je tenminste nog zeker dat je leeft. Ook in die andere fantasielandjes komen ze locale boeven vangen die ze zelf wat uit de hand hebben laten lopen. En ook daar blijken ze allemaal bruin en darn, je kan de goeien niet van de kwaaien onderscheiden.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Zo ging het helemaal niet en dat weet je best.
Nee, dat onderscheid is soms moeilijk. Daar weten wij in Europa ook e.e.a. van.
Toch kan ik me niet herinneren dat er om die reden indertijd Amerikanen door de straten zijn gesleurd.
Zo ging het heulemaal wel. Ze kwamen inderdaad met de beste bedoelingen en gingen even Aideed vangen. Maar dat lukte niet zo want sommige locals wilden niet meewerken. Dus knalden ze heel subtiel erop los vanuit helicopters en als je dan 1 Aideedje en 20 onschuldige voorbijgangers raakt, dan zijn de rapen natuurlijk gaar. Van de regen in de drup op zijn Mogadisjoes.
Zwarte Schaap
25-05-04, 22:41
Geplaatst door Julien
ten eerste ben je niet mijn schoolmeestertje, dus liever een andere toon.
ten tweede, voor klachten moet je bij antiapartheid zijn. hij schrijft in zijn openingspost dat het om o.a. een marokkaan ging
ten derde, erg hypocriet dat je hier weer zo bagetaliserend over doet. als er "Amerikaan" ofzo had gestaan, dan was je gelijk begonnen over het "achtelijke westen".
1) Ik ben jou schoolmeestertje niet maar je reakties zijn mij te simpel om er serieus op in te gaan als ik van afstand al zie dat het niets voorstelt.
2) Ik heb geen klachten, ik reageer op jouw gezwets waar je om mijn commentaar vroeg.
3) Jij moet echt wat doen aan je begrijpend lezen. Ik bagatelliseer niets hooguit jouw nutteloze schreeuwbijdrage. Ik ben niet zo een dombo die gaat schreeuwen terwijl hij geen daadwerkelijke informatie heeft.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Locals die de rebellen steunden, en locals die door de troepen van Aideed naar voren werden geschoven als menselijk schild. Zoals je weet kon het Aideed weinig jeuken of burgers te vreten kregen of door kogels werden geraakt.
In any case, het einde van het verhaal was dat iedereen boos was op de Yankees. Zelfs de 90% die het aanvankelijk niet was. Je snapt niet hoe ze het elke keer weer voor elkaar krijgen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
1) Ik ben jou schoolmeestertje niet maar je reakties zijn mij te simpel om er serieus op in te gaan als ik van afstand al zie dat het niets voorstelt.
2) Ik heb geen klachten, ik reageer op jouw gezwets waar je om mijn commentaar vroeg.
3) Jij moet echt wat doen aan je begrijpend lezen. Ik bagatelliseer niets hooguit jouw nutteloze schreeuwbijdrage. Ik ben niet zo een dombo die gaat schreeuwen terwijl hij geen daadwerkelijke informatie heeft.
:jammer: ach je bent nou eenmaal hypocriet, wat ik ook zeg je vindt weer een ander excuus, je wil alleen maar klagen over het westen.. nou veel plezier met je hobby verder.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Ik snap het ook niet. Ik beschouw die Aideed en zijn ruigpoten als criminelen. Maar die trekken zich daar toch niks van aan, dus daarom gaan mensen maar op de yankees afgeven. Heeft iets te maken met het makkelijker afgeven op de sterkere dan op de zwakkere, zoals jij vorige week nog ergens op dit forum meldde.
Ik meld wel vaker van alles. Afgezien van 'he may be a SOB but he's our SOB' was het gevoelen vooral dat willekeurig mensen werden doodgeschoten, als ik het me goed herinner. As usual, I dare say.
Zwarte Schaap
25-05-04, 23:24
Geplaatst door Julien
:jammer: ach je bent nou eenmaal hypocriet, wat ik ook zeg je vindt weer een ander excuus, je wil alleen maar klagen over het westen.. nou veel plezier met je hobby verder.
In het Nederlands heb je daar een mooie uitdrukking voor: Een stelling met de franse slag laten we maar zeggen.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Sure, maar dat burgers als schild werden ingezet dus kogels opvingen kwam ook veel later pas naar buiten. For those who cared to know.
Das altijd zo.
Geplaatst door Zwarte Schaap
1) Ik ben jou schoolmeestertje niet maar je reakties zijn mij te simpel om er serieus op in te gaan als ik van afstand al zie dat het niets voorstelt. Goed zo Zwarte Schaap! Laat hem middels jouw duizelingwekkend intellect in de diepte van zijn onwetendheid storten. Hulde aan het Zwarte Schaap en zijn onaantastelijk moreel en onweerlegbaar gelijk!
Zwarte Schaap
26-05-04, 00:23
Geplaatst door Iglo
Goed zo Zwarte Schaap! Laat hem middels jouw duizelingwekkend intellect in de diepte van zijn onwetendheid storten. Hulde aan het Zwarte Schaap en zijn onaantastelijk moreel en onweerlegbaar gelijk!
Ik ben een voorstander van zelfprobleemoplossend leren. Voorkauwen leer je minder van.
Je zou denken, dat wie het voor een banaan doet, dat die wel wat gewend is, nou..
Ik herinnerde me mijn moeder. Die heeft dus alles meegemaakt in de Stalintijd: het enorme geweld, vervolgingen, honger enz, niet te beschrijven.. miljoenen kinderen gecrepeerd toen..
Maar van al die ervaringen noemde ze speciaal zo'n aanbod, dat ze ook gehad had. Die heeft dat geweigerd, maar het was wel een kwestie van leven of dood. Ze beschreef dat als een van de momenten van grootste wanhoop ooit. Als je dáar aan toegeeft, dan zit je dus echt helemaal aan de grond. Dan ben je dus echt alles kwijt, ook je eer en je laatste gevoel van eigenwaarde. En je weet niet of je volgende week nog leeft, en of het leven nog wel ooit beter wordt. Dat zijn echte zwarte bladzijden.
En een vrouw die een kind heeft?? Die doet het! Die geeft haar leven voor haar kind.
Waar komt dit bericht nou vandaan? Ik kan niks vinden op mijn gebruikelijke nieuwsbronnen...
Geplaatst door nl-x
Om de vergelijking af te maken... Dus die bananen en brood waarvoor de meisjes dus (semi)vrijwillig zich laten misbruiken... Waar moet ik me dat mee vergelijken in Irak? "Vrijheid" ?
Dat prostitutiebezoek voorkomt bij het leger is volgens mij al langer bekend. Het is wel erg, maar zeker niet te vergelijken met wat er in Irak is gebeurd.
Frappant hoe mild je opeens bent, in feite gaat het om verkrachting van minderjarige meisjes. Veeeel minder erg natuurlijk dan het vernederen van Iraakse gevangenen.
Of zou je toch anders gereageerd hebben wanneer het niet ging om Marokkaanse maar Amerikaanse soldaten?
Zijn dit nou trouwens dezelfde kinderen waar Zwarte Schaap het over had? Die vertelde een paar maanden geleden al van een bevriende militair gehoord te hebben dat ze sex hadden in ruil voor voedsel.
Geplaatst door Rob T
Frappant hoe mild je opeens bent, in feite gaat het om verkrachting van minderjarige meisjes. Veeeel minder erg natuurlijk dan het vernederen van Iraakse gevangenen.
Of zou je toch anders gereageerd hebben wanneer het niet ging om Marokkaanse maar Amerikaanse soldaten?
Zijn dit nou trouwens dezelfde kinderen waar Zwarte Schaap het over had? Die vertelde een paar maanden geleden al van een bevriende militair gehoord te hebben dat ze sex hadden in ruil voor voedsel.
Het grote verschil blijft dat deze meisjes nog altijd de vrijheid hadden om "Nee" te zeggen, en hun geld/eten te gaan zoeken waar ze dat normaal altijd haalden.
Deze soldaten moeten wel vervolgd worden voor kinder-prostitutiebezoek. Maar ze hebben geen oorlogsmisdaden begaan, of misbruik gemaakt van hun macht. Het was niet hun opdracht om eten uit te delen; wat ze daarna misbruikt zouden hebben. Of zo lees ik het iig van het bericht af.
Geplaatst door nl-x
Het grote verschil blijft dat deze meisjes nog altijd de vrijheid hadden om "Nee" te zeggen, en hun geld/eten te gaan zoeken waar ze dat normaal altijd haalden.
Deze soldaten moeten wel vervolgd worden voor kinder-prostitutiebezoek. Maar ze hebben geen oorlogsmisdaden begaan, of misbruik gemaakt van hun macht. Het was niet hun opdracht om eten uit te delen; wat ze daarna misbruikt zouden hebben. Of zo lees ik het iig van het bericht af.
je neemt een hoop aan.
Geplaatst door nl-x
Het grote verschil blijft dat deze meisjes nog altijd de vrijheid hadden om "Nee" te zeggen, en hun geld/eten te gaan zoeken waar ze dat normaal altijd haalden. Lees dat stuk van Maarten, en ga vervolgens in een hoek staan om jezelf te schamen.
Geplaatst door nl-x
Het grote verschil blijft dat deze meisjes nog altijd de vrijheid hadden om "Nee" te zeggen, en hun geld/eten te gaan zoeken waar ze dat normaal altijd haalden.
Eh ik ben nog nooit in Congo geweest, maar zou het niet zo zijn dat die meisjes misschien helemaal geen voedsel tot hun beschikking hadden en er alles voor over hadden, zelfs sexuele handelingen?
Of zou het echt zo zijn dat die tienermeisjes daar zo geil zijn, dat ze maar al te graag sexen met Marokkaanse militairen? En dat die miltairen dan uit genegenheid gewoon wat lekkere hapjes geven?
Deze soldaten moeten wel vervolgd worden voor kinder-prostitutiebezoek. Maar ze hebben geen oorlogsmisdaden begaan, of misbruik gemaakt van hun macht. Het was niet hun opdracht om eten uit te delen; wat ze daarna misbruikt zouden hebben. Of zo lees ik het iig van het bericht af.
Neehoor, je hebt helemaal gelijk. Die militairen treft totaal geen blaam, ze zouden eigenlijk een lintje moeten krijgen dat ze die kindertjes in Congo sexueel bevredigen en nog voedsel uitdelen op de koop toe, terwijl dit hun taak helemaal niet is. :duim: voor de Marokkaanse militairen, daar kunnen de Amerikanen nog heel wat van leren!
Geplaatst door Iglo
Lees dat stuk van Maarten, en ga vervolgens in een hoek staan om jezelf te schamen.
Zn moeder heeft "Nee" gezegd.
Geplaatst door Rob T
Neehoor, je hebt helemaal gelijk. Die militairen treft totaal geen blaam, ze zouden eigenlijk een lintje moeten krijgen dat ze die kindertjes in Congo sexueel bevredigen en nog voedsel uitdelen op de koop toe, terwijl dit hun taak helemaal niet is. :duim: voor de Marokkaanse militairen, daar kunnen de Amerikanen nog heel wat van leren!
Ik geloof niet dat je 'per ongeluk' het stukje over dat ze wél vervolgd moeten worden niet hebt gelezen.
Anders moet je maar een cursus lezen nemen.
Geplaatst door antiapartheid
tiener meisjes in bijzijn van hun babys .
Geplaatst door MaartenEn een vrouw die een kind heeft?? Die doet het! Die geeft haar leven voor haar kind
Geplaatst door nl-x Zn moeder heeft "Nee" gezegd.
Geplaatst door nl-x
Ik geloof niet dat je 'per ongeluk' het stukje over dat ze wél vervolgd moeten worden niet hebt gelezen.
Anders moet je maar een cursus lezen nemen.
Ach, das maar een kleinigheid toch? Die meiden hadden toch zelf de keus?
Is kinderprostitutie eigenlijk wel strafbaar in Marokko. Vanaf welke leeftijd mag je daar huwen, vanaf heel jong toch al?
Geplaatst door nl-x
Zn moeder heeft "Nee" gezegd.
Voor hetzelfde geld was het dus Ja geweest..
Ik weet niet hoe erg Sudan is. Maar in oorlogstijden treden er in allerlei situaties momenten van leven of dood op. En als alle normale structuren wegvallen, dan is voor veel vrouwen de enige manier om te overleven vaak zichzelf aanbieden.. En mannen stimuleren die praktijk ook enorm. Waar ze normaal misschien gewoon hulp zouden bieden, zien ze nu hun kans schoon, en eisen simpelweg seks. Why not, denken ze.
Denk ook aan het verband tussen seks en macht. Oorlogen zijn waarschijnlijk zeer stimulerend voor seksueel misbruik. De chaos geeft de gelegenheid. En mensen vluchten graag in seks, en in die situaties zeker. Ik las over de belegering van Sarajewo, dat ze zich in die tijd rotgeneukt hebben.
Oorlog, dat gaat over groot geweld en machteloosheid. De neiging om dan terug te pakken, kan dan heel goed via seks gaan.
Er zijn zo verschrikkelijk veel voorbeelden van. Denk aan Abu Ghraib. Maar de Taliban verkrachtte ook bij het leven. De Duitsers in Rusland ook. Vervolgens de Russen in Duitsland. (zie "Pruisische Nachten" van Solzjenitisin). De serviers in Bosnie enz..
Oorlogstijden stimuleren seks, en tegelijk wordt de vrouw tamelijk vogelvrij en onbeschermd. Het onderscheid tussen verkrachting, prositutie, eenmalige diensten uit zelfbehoud enz, vervaagt waarschijnlijk sterk.
Al dit leed behoort waarschijnlijk tot het meest verborgen leed in oorlogstijden. De rest wordt meestal wel erkend: de doden, de gewonden, de vernielingen enz.. soms is er compensatie voor. Maar het leed van die vrouwen wordt doorgaans in eenzaamheid beleefd. Ze zwijgen er tegen iedereen over. Vaak zijn ze ook nog zwanger geworden van de Vijand en zitten dan hun leven lang met de gevolgen.
Zie het stuk van Z. Schaap over die Iraakse vrouw, die het liefst dood wilde. Of dezelfde geuiden van die Bosnische vrouwen. Dit is overal hetzelfde. En ik weet niet hoeveel verschil er dan is tussen een echte verkrachting of een keuze uit overmacht in oorlogstijd.. Het laatste kan soms goed nog erger zijn, omdat de vrouw dan nog zelf ingestemd heeft ook, en zichzelf dus de schuld geeft..
Geplaatst door Maarten
Voor hetzelfde geld was het dus Ja geweest..
Ik weet niet hoe erg Sudan is. Maar in oorlogstijden treden er in allerlei situaties momenten van leven of dood op. En als alle normale structuren wegvallen, dan is voor veel vrouwen de enige manier om te overleven vaak zichzelf aanbieden.. En mannen stimuleren die praktijk ook enorm. Waar ze normaal misschien gewoon hulp zouden bieden, zien ze nu hun kans schoon, en eisen simpelweg seks. Why not, denken ze.
Denk ook aan het verband tussen seks en macht. Oorlogen zijn waarschijnlijk zeer stimulerend voor seksueel misbruik. De chaos geeft de gelegenheid. En mensen vluchten graag in seks, en in die situaties zeker. Ik las over de belegering van Sarajewo, dat ze zich in die tijd rotgeneukt hebben.
Oorlog, dat gaat over groot geweld en machteloosheid. De neiging om dan terug te pakken, kan dan heel goed via seks gaan.
Er zijn zo verschrikkelijk veel voorbeelden van. Denk aan Abu Ghraib. Maar de Taliban verkrachtte ook bij het leven. De Duitsers in Rusland ook. Vervolgens de Russen in Duitsland. (zie "Pruisische Nachten" van Solzjenitisin). De serviers in Bosnie enz..
Oorlogstijden stimuleren seks, en tegelijk wordt de vrouw tamelijk vogelvrij en onbeschermd. Het onderscheid tussen verkrachting, prositutie, eenmalige diensten uit zelfbehoud enz, vervaagt waarschijnlijk sterk.
Al dit leed behoort waarschijnlijk tot het meest verborgen leed in oorlogstijden. De rest wordt meestal wel erkend: de doden, de gewonden, de vernielingen enz.. soms is er compensatie voor. Maar het leed van die vrouwen wordt doorgaans in eenzaamheid beleefd. Ze zwijgen er tegen iedereen over. Vaak zijn ze ook nog zwanger geworden van de Vijand en zitten dan hun leven lang met de gevolgen.
Zie het stuk van Z. Schaap over die Iraakse vrouw, die het liefst dood wilde. Of dezelfde geuiden van die Bosnische vrouwen. Dit is overal hetzelfde. En ik weet niet hoeveel verschil er dan is tussen een echte verkrachting of een keuze uit overmacht in oorlogstijd.. Het laatste kan soms goed nog erger zijn, omdat de vrouw dan nog zelf ingestemd heeft ook, en zichzelf dus de schuld geeft..
goed stuk
Geplaatst door Mark
Waar komt dit bericht nou vandaan? Ik kan niks vinden op mijn gebruikelijke nieuwsbronnen...
:hihi: Als zelfs JIJ niets kunt vinden, dan kan er niet veel gebeurd zijn!.. Op dat gebied is het CIA-kwaliteit wat jij levert! :hihi:
Als er in Kamchatka een mús verkracht wordt, dan heb jij daar in drie talen berichtgeving over!
Zwarte Schaap
26-05-04, 13:52
Waar blijft dat fucking stuk nou waaruit zou blijken dat Marokkaanse VN-Soldaten Afrikaanse meisjes verkrachten?
Geplaatst door Maarten
Voor hetzelfde geld was het dus Ja geweest..
Ik weet niet hoe erg Sudan is. Maar in oorlogstijden treden er in allerlei situaties momenten van leven of dood op. (...)Het laatste kan soms goed nog erger zijn, omdat de vrouw dan nog zelf ingestemd heeft ook, en zichzelf dus de schuld geeft..
:duim:
We zaten overigens in Kongo. Die zgn. 'tienermoeders' waren naar alle waarschijnlijkheid al verkracht, daar kwamen die kinderen vandaan. Op de vlucht, veiligheid zoekend in VN-gecontroleerd gebied. Zag laatst reportage over 'frontgebied / no man's land' in Kongo. Vrouwen worden elke week afwisselend door de ene en de andere partij verkracht, al naar gelang het front op en neer golft. VN, bedankt.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Waar blijft dat fucking stuk nou waaruit zou blijken dat Marokkaanse VN-Soldaten Afrikaanse meisjes verkrachten?
Ik heb gespeurd en heb slechts 1 bericht uit 2001 gevonden waarin een Marokkaanse soldaat in Goma werd beschuldigd van het verkrachten van een 10 jarig meisje. Maar dat lijkt me niet wat hier bedoeld werd.
Antiapartheid zal het antwoord moeten leveren.
Ik heb dit soort beschuldigingen eerder wel gehoord over hulpverleners in Guinee/Liberia/Sierra Leone.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Waar blijft dat fucking stuk nou waaruit zou blijken dat Marokkaanse VN-Soldaten Afrikaanse meisjes verkrachten?
Ik heb gespeurd en heb slechts 1 bericht uit 2001 gevonden waarin een Marokkaanse soldaat in Goma werd beschuldigd van het verkrachten van een 10 jarig meisje. Maar dat lijkt me niet wat hier bedoeld werd.
Antiapartheid zal het antwoord moeten leveren.
Ik heb dit soort beschuldigingen eerder wel gehoord over hulpverleners in Guinee/Liberia/Sierra Leone.
Geplaatst door Mark
goed stuk
Ja.. meestal komen de verhalen pas achteraf goed los. Een paar jaar later of zo. En pas dan krijg je door wat zich in de periferie van de oorlog allemaal afspeelt op individueel niveau. Pas dan lees je vaak hoe de omstandigheden nou echt waren, en wat de gruwelijkheden van de oorlog nou precies waren. En wat de nasleep ervan is.
Hoe zou het trouwens zijn om verkracht te worden door iemand, die je eerst je halve familie om zeep hebt zien brengen? Of om gedwongen te zijn tot "vrijwillige" seks door iemand van de vijand, die alles verwoest heeft waar je van hield?
Geplaatst door Mark
Ik heb dit soort beschuldigingen eerder wel gehoord over hulpverleners in Guinee/Liberia/Sierra Leone.
Bosnië/Somalië
Geplaatst door mark61
Bosnië/Somalië
Dat waren VN soldaten.
De landen die ik noemde waren het naar mijn weten mensen van liefdadigheidsorganisaties die voedsel uitdeelden.
Geplaatst door Mark
Dat waren VN soldaten.
De landen die ik noemde waren het naar mijn weten mensen van liefdadigheidsorganisaties die voedsel uitdeelden.
Nog mooier. Maar goed, het ging over VN-soldaten in Kongo. Ik denk trouwens dat je gelijk hebt en het gaat over 2001.
Zwarte Schaap
26-05-04, 14:17
Geplaatst door Mark
Ik heb gespeurd en heb slechts 1 bericht uit 2001 gevonden waarin een Marokkaanse soldaat in Goma werd beschuldigd van het verkrachten van een 10 jarig meisje. Maar dat lijkt me niet wat hier bedoeld werd.
Antiapartheid zal het antwoord moeten leveren.
Ik heb dit soort beschuldigingen eerder wel gehoord over hulpverleners in Guinee/Liberia/Sierra Leone.
Net gevonden:
12/05/2004:
VN-personeel beschuldigd van seksueel misbruik.
De Verenigde Naties stellen een onderzoek in naar beschuldigingen van seksueel misbruik van burgers, onder wie minderjarigen, door VNpersoneel in het noordoosten van Congo. Medewerkers van de Verenigde Naties hebben dit dinsdag bekendgemaakt.
Het misbruik zou zich hebben voorgedaan in Bunia, de hoofdstad van de provincie Ituri, waar ongeveer 4.700 VN-manschappen zijn gelegerd. De woordvoerder van de VN-missie in Congo, Leocadia Salmeron, zei dat gepaste maatregelen worden genomen “om duidelijk te maken dat dit soort gedrag niet aanvaardbaar is”. Hij wilde geen details geven over de onderzoekscommissie.
Uit de Standaard, 12 mei 2004
Geplaatst door mark61
:duim:
We zaten overigens in Kongo. Die zgn. 'tienermoeders' waren naar alle waarschijnlijkheid al verkracht, daar kwamen die kinderen vandaan. Op de vlucht, veiligheid zoekend in VN-gecontroleerd gebied. Zag laatst reportage over 'frontgebied / no man's land' in Kongo. Vrouwen worden elke week afwisselend door de ene en de andere partij verkracht, al naar gelang het front op en neer golft. VN, bedankt.
:hihi: Nou, zelf ben ik miereneuker, en dan raak je de weg nogal eens kwijt..
Maar die kinderen zijn dus na 8 jaar groot genoeg om zelf een hakmes vast te houden.. Dat schiet wel op ja..
Geplaatst door Zwarte Schaap
Net gevonden:
12/05/2004:
VN-personeel beschuldigd van seksueel misbruik.
De Verenigde Naties stellen een onderzoek in naar beschuldigingen van seksueel misbruik van burgers, onder wie minderjarigen, door VNpersoneel in het noordoosten van Congo. Medewerkers van de Verenigde Naties hebben dit dinsdag bekendgemaakt.
Het misbruik zou zich hebben voorgedaan in Bunia, de hoofdstad van de provincie Ituri, waar ongeveer 4.700 VN-manschappen zijn gelegerd. De woordvoerder van de VN-missie in Congo, Leocadia Salmeron, zei dat gepaste maatregelen worden genomen “om duidelijk te maken dat dit soort gedrag niet aanvaardbaar is”. Hij wilde geen details geven over de onderzoekscommissie.
Uit de Standaard, 12 mei 2004
dit zal het zijn!
(ik had alleen op engelse trefwoorden gezocht)
Geplaatst door Zwarte Schaap
Hij wilde geen details geven over de onderzoekscommissie.
De VN zijn, onder andere, een prima doofpot-organisatie.
Geplaatst door mark61
Nog mooier.
Ja. En als alles geruild wordt tegen seks, kun je weer gaan afvragen wat de ontvangers van de voedselpaketten er weer mee doen. En de echte optimist gaat dan uitrekenen hoeveel voedselpaketten er dan weer nodig zijn voor de kinderen die daaruit geboren worden.. (sorry, zo maar even een zwartgallige gedachte. Ik ben niet tegen die voedselpaketten, ook al is de distributie meestal een puinhoop.)
Geplaatst door 151 Nobelprizes
En heren, allemaal blij dat jullie als man zijn geboren, of wat?
Heer-lijk. Hoewel ook Afrikaanse mannen regelmatig wholesale genaaid worden. Maar dat is toch anders, denk ik dan.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
En heren, allemaal blij dat jullie als man zijn geboren, of wat?
Die vrouwen zijn verkracht, hun mannen vermoord.... 't is allebei geen feest.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
En heren, allemaal blij dat jullie als man zijn geboren, of wat?
Door toedoen van "wat" ben jij precies geboren?
Voor aanklachten tegen de schepping moet je eerst even intekenen bij een erkende godsdienst.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Ik vraag me af in hoeverre een organisatie als VN 100% toezicht kan houden op oorlogsgebieden waar vrouwen door wie dan ook achter elke struik worden gesleurd. Geen doen natuurlijk.
Dat is één ding. Achteraf in alle openheid uitzoeken wat er gebeurd is en maatregelen nemen is wat anders. De VN lijkt wat dat betreft meer op de katholieke kerk.
Zwarte Schaap
26-05-04, 14:38
Geplaatst door Mark
dit zal het zijn!
(ik had alleen op engelse trefwoorden gezocht)
UN to probe sexual abuse
11/05/2004 20:16 - (SA)
Nairobi - The United Nations is setting up a team to investigate reports that UN personnel sexually abused civilians, including minors, in a volatile northeastern Congolese town, UN officials said on Tuesday.
There are several thousand UN troops in Bunia to stem fighting between rival tribal factions and "some elements" of the force are alleged to have sexually abused Congolese citizens, said Leocadia Salmeron, a spokesperson for the UN mission in Congo.
"We will take necessary action to contain the situation because it is very important for the UN to make it clear that this kind of behaviour is not acceptable," Salmeron said.
Bunia is the capital of Ituri province where some 4 700-strong UN troops are deployed, as well as about 40 unarmed military observers and 60 civilian UN workers.
The bulk of the force is stationed in Bunia, where more than 500 people were killed in fighting between factions of the rival Hema and Lendu tribes last May and June.
Salmeron had no details about how the United Nations learned of the alleged sexual abuses in Ituri.
Hamadoun Toure, another UN spokesperson, said the probe was triggered by the discovery that: "something apparently was wrong."
The UN spokesperson had no information on the composition of the investigative team, when it will start its probe or the number of alleged abuses in the town.
Civil war broke out in Congo in August 1998 and UN troops have been deployed in Africa's third largest country since 1999. The conflict ended when Congolese rebels and the government set up a transitional administration last June, but violence has continued in eastern and northeastern Congo.
Fighting between Hema and Lendu tribal fighters in Ituri has killed 50 000 people and forced more than 500 000 to flee their homes since 1999.
On Monday, tribal fighters, suspected to be members of a Hema faction, battled 15 Moroccan UN troops patrolling the central market in Bunia . One peacekeeper was wounded in the one hour gunbattle, Salmeron said.
Representatives of the tribal militias are currently meeting Congolese government officials in Kinshasa to discuss plans to disarm and demobilise the armed groups and allow some fighters to join the new national army.
Bron: http://www.news24.com/News24/AnanziArticle/0,,2-11-1447_1525291,00.html
Geplaatst door Zwarte Schaap
UN to probe sexual abuse
11/05/2004 20:16 - (SA)
Nairobi - The United Nations is setting up a team to investigate reports that UN personnel sexually abused civilians, including minors, in a volatile northeastern Congolese town, UN officials said on Tuesday.
There are several thousand UN troops in Bunia to stem fighting between rival tribal factions and "some elements" of the force are alleged to have sexually abused Congolese citizens, said Leocadia Salmeron, a spokesperson for the UN mission in Congo.
"We will take necessary action to contain the situation because it is very important for the UN to make it clear that this kind of behaviour is not acceptable," Salmeron said.
Bunia is the capital of Ituri province where some 4 700-strong UN troops are deployed, as well as about 40 unarmed military observers and 60 civilian UN workers.
The bulk of the force is stationed in Bunia, where more than 500 people were killed in fighting between factions of the rival Hema and Lendu tribes last May and June.
Salmeron had no details about how the United Nations learned of the alleged sexual abuses in Ituri.
Hamadoun Toure, another UN spokesperson, said the probe was triggered by the discovery that: "something apparently was wrong."
The UN spokesperson had no information on the composition of the investigative team, when it will start its probe or the number of alleged abuses in the town.
Civil war broke out in Congo in August 1998 and UN troops have been deployed in Africa's third largest country since 1999. The conflict ended when Congolese rebels and the government set up a transitional administration last June, but violence has continued in eastern and northeastern Congo.
Fighting between Hema and Lendu tribal fighters in Ituri has killed 50 000 people and forced more than 500 000 to flee their homes since 1999.
On Monday, tribal fighters, suspected to be members of a Hema faction, battled 15 Moroccan UN troops patrolling the central market in Bunia . One peacekeeper was wounded in the one hour gunbattle, Salmeron said.
Representatives of the tribal militias are currently meeting Congolese government officials in Kinshasa to discuss plans to disarm and demobilise the armed groups and allow some fighters to join the new national army.
Bron: http://www.news24.com/News24/AnanziArticle/0,,2-11-1447_1525291,00.html
ok, ik kan dus niet zoeken :fpetaf:
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Ik vraag me af in hoeverre een organisatie als VN 100% toezicht kan houden op oorlogsgebieden waar vrouwen door wie dan ook achter elke struik worden gesleurd. Geen doen natuurlijk.
Als kerels zich niet weten te beheersen en kost wat kost die snikkel erin willen hangen, of ze nou een uniform dragen of niet, dan is er geen kruid tegen gewassen. Achteraf maken ze zichzelf toch wel wijs dat die 'sloerie er wel zin in had'.
Het is niet te voorkomen nee. Het heeft ook weinig zin er de nadruk op te leggen, dan gaat het alleen maar dáar over, terwijl het andere leed vele malen groter is. Maar hopelijk zijn ze bij de VN wijzer geworden.. Bij alle VN-operaties zouden de soldaten een duidelijke instructie moeten krijgen, compleet met sancties. Evt. speciale vervolgings-clubs en procedures voor dit soort misdaden.
Geplaatst door Zwarte Schaap
On Monday, tribal fighters, suspected to be members of a Hema faction, battled 15 Moroccan UN troops patrolling the central market in Bunia . One peacekeeper was wounded in the one hour gunbattle, Salmeron said.
Schaap, ook al ben ik het lang niet altijd met je eens, ik bewonder wel je eerlijkheid. :duim:
Geplaatst door Mark
ok, ik kan dus niet zoeken :fpetaf:
Nouh... geneuk door de VN is op zich nog niet echt ránzig.. Kan me voorstellen dat je normale bronnen daar niet helemaal op toegespitst zijn. :hihi: (no offence..)
Maar goed... dit was dus de reverse-versie van "Love is a Battlefield".
Veel schelen met de Germanen en hun knots en hun hol doet het nog niet.
Hoeveel overeenkomstig DNA met Bonobo-apen hadden we ook weer? 99% of zo?
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Ik kan me wel voorstellen, dat vrouwen zich afvragen hoe mannen zich nou voelen bij zo'n onderwerp, gezien het feit dat inderdaad elke man een potentiele verkrachter zou kunnen zijn. Vrouwen voelen immers ook een soort solidariteit of herkenbaarheid, als het over onderwerpen gaat die vrouwen binden..
Maar die afstand is best wel groot vind ik. Vergelijk het met criminaliteit: elke man kan ook een bankrover zijn.
Seks voelen, en fantaseren, dat kan echt wel ver gaan ja. Toch weet je echt wel waar de grenzen liggen. Seks is misschien een lichamelijke drift, maar tegelijk zitten er een heleboel andere dingen aan vast. Het heeft zeker verband met schoonheid, of de zin der dingen, echte liefde, en nog veel meer. Denk ook aan hoofse of platonische liefde.
Het is dus zeker niet alleen een kwestie van "beschaafd" inhouden of zo.
Als man wéet je wel dat het kan, verkrachten. Maar het is net zoiets als een zwakkere in elkaar slaan om niks.
Misschien is het juist dat je wéet dat het kan, en wat daar voor nodig is, dat afstand schept naar verkrachters. Er is zelfs zoveel afstand, dat je bij nieuws er over nog niet eens meer stíl staat bij je eigen "vermogen" om te verkrachten. Die band, zoals vrouwen die kunnen hebben bij vrouwenonderwerpen, die ontbreekt hier dan totaal. Maar dat zal zeker niet voor alle mannen gelden.
Maar zelfs verkrachters moeten het gevoel hebben dat ze fout bezig zijn, ook al hebben ze dan hun smoesjes en wishfull thinking.
Geplaatst door mark61
Dat moet je niet zeggen. Kongo beschikt over grote voorraden van een voor mobieltjes essentiëel metaal. Zit ook in jouw gsm.
dat weet ik ook wel en niet alleen dat er zijn grote vooraden diamanten goud nikkel etc alleen geen olie.
zoals ik al zei er is alleen methadon.waar echte verchlaafden weinige aan hebben.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Oh, dat kun je niet altijd hoor. Nobel heeft wel 's een zwakkere man met verkeerde bedoelingen de kamer doorgeschopt :) Wat moet dat een aantasting van zijn 'eer' zijn geweest, hehe.
Ik zat me net al zeer te verbazen over het volgende zinnetje van Maarten, maar dit is een perfect antwoord. :lole:
Geplaatst door Maarten
Als man wéet je wel dat het kan, verkrachten. Maar het is net zoiets als een zwakkere in elkaar slaan om niks.
Geplaatst door TonH
Ik zat me net al zeer te verbazen over het volgende zinnetje van Maarten, maar dit is een perfect antwoord. :lole:
Van NP bedoel je? Hihi.. Wat erg gevoelig voor de suggestie dat vrouwen per definitie zwakker zouden zijn? hihi.. Goed afgericht hoor, allebei!
Het ging helemaal niet om wie in feite zwakker is, maar om de inténties en de beleving van de verkrachter zélf! Die dénkt (!) de sterkere te kunnen zijn, anders begon ie er niet aan he? En in de meester gevallen IS ie ook (lichamelijk) de sterkere, maar is het aan de felheid c.q. de motivatie van het vrouwelijke verzet te danken, dat ie het onderspit delft. Of de zin gaat 'm over, omdat de praktijk niet aansluit bij het model dat ie er van had. Per saldo zal de vrouw dan dus vaak de sterkere zijn. Maar denk aan de gevallen waarbij de man bij het minste verzet meteen overgaat tot (zware) mishandeling, tot het verzet gebroken is? (de echte agressieve verkrachter) Ik weet niet hoeveel vrouwen het dan redden..
Maar het ging hier over mannen, en hun beginsel-vermogen om te verkrachten, en dus om hun beleving. En ook al is seks een bijzondere drijfveer, het is volgens de gangbare theorie vooral de machts-component daarvan, die hen daartoe drijft. En in die zin heeft een verkrachting zeer veel weg van het "genoegen" waarmee een zwakkere in elkaar gemept wordt. Vergelijk ook de groepje jongeren die na een avondje uit niets liever willen dan iemand in elkaar meppen, en daar iemand voor uitzoeken die ze aankunnen, en die afwijkend is: homo. allochtoon. Dat is ook een soort verkrachting. Vergelijk ook die gevangeis-toestanden, waarbij zelfs daadwerkelijk anaal verkracht wordt.
Geplaatst door 151 Nobelprizes Nou nee, die solidariteit voel ik niet zozeer. Ik beklaag het individu dat zoiets overkomt, en ik minacht het individu dat zich schuldig aan maakt aan die misdaad.
Hihi… jou kennende (…) had ik dus behalve de vrouwensolidariteit, ook de herkénbaarheid tussen vrouwen onderling ingevoerd, als het gaat over typisch vrouwelijke zaken. En die is dus héél vaak negatief!! :hihi: Ik heb het donkerbruine vermoeden, dat jij daar wel een boekje over kunt schrijven! :D ( “151 manieren waarop vrouwen met hun sexualiteit manipuleren” door prof.dr. 151NP, die een staande ovatie verdient voor elk van haar stellingen! :D klap klap klap!!..)
Ik bedoelde daarmee te zeggen, dat volgens mij vrouwen véel meer neiging hebben om vrouwen onderling te vergelijken in wat zij rond sexualiteit doen, en sneller een oordeel hebben over hoe dat zit bij andere vrouwen. Maar niets van die kritiek gaat over zware misdaad.
Maar bij mannen is er sowieso grotere afstand. Die kennen wel seksuele competitie, maar oordelen daarbij niet zo over elkaars doen en laten. Bij mannen zie je ook zware misdaad rond seks. De verwantschap is minder. En daarom zei ik, dat ik denk dat mannen zich daardoor minder persoonlijk- of helemaal niet aangesproken voelen, als het over verkrachting gaat. (als reactie op wat je schreef)
Ik begrijp je hier niet helemaal geloof ik: er zijn meer verkrachters dan bankberovers. Hell, verkrachting is een van de meest voorkomende misdaden. Laagdrempeliger dan een bankoverval dus :)
Maar er zijn veel meer gewone berovingen, dan verkrachtingen. Hoe vaak misdaden voor komen, dat hangt van heel veel dingen af, vooral ook van de risico’s. Ik bedoelde te zeggen, dat de drempel om over te gaan tot verkrachting, misschien niet veel anders ligt dan bij andere criminaliteit, of dat verkrachting door mannen primair gezien wordt als vorm van criminaliteit, en niet als manier waarop je met seks om gaat. Als je de krant open slaat, dan denk je allereerst « shit », en niet « ik heb me vorige week tenminste netjes ingehouden ». (wat vrouwen heel vaak denken in de kritiek op elkaar.)
Met schoonheid heeft dit juist ruk mee te maken. Mijn minachting is vooral gelegen in het feit dat ik me er niets maar dan ook niets bij voor kan stellen dat ik zo nodig klaar moet komen op een vent die uit alle macht probeert mij van zich af te meppen en brult om hulp. Dat is voor vrouwen het meest onbegrijpelijke, geloof ik. Zo'n idioot die maar door ligt te raggen terwijl er op hem gekotst wordt van walging. Vandaar die minachting ook. Sjonge jonge, al dat gedoe om een potje klaarkomen. Ga dan rukken, zou je denken. Maar nee hoor. Pfffff.
Je begreep mijn opmerking verkeerd. Pak al die goede dingen die aan seks vast kunnen zitten : dus de genoemde liefde, respect, schoonheid, idealisme, eenheid in het leven, zingeving enz enz.. Ik zei dus niet, dat die verkrachters dit proberen te krijgen, maar omgekeerd, dat al die dingen (ook de componenten Hoofse liefde of platonische liefde) juist een reden vormen die mannen weerhóud van verkrachting !! Dat is dus weer een reden waarom mannen zich in sexualiteit niet verwant voelen aan verkrachters. (alweer als reactie op wat je schreef)
Maar over wat je hier schreef.. Erg goed beschreven trouwens. Het is echt letterlijk beestachtig. Het is een combinatie van eigenschappen, die beesten ook kunnen hebben : geldingsdrang, machtswellust, territoriumdrift, onderwerpingsdrift. Stieren, zeg maar. Zit ergens in het DNA. Seks, gewoon omdat de drang er is, en dan gekoppeld aan al die neigingen om het voor elkaar te krijgen. Maar er moet dan een combinatie van factoren zijn, die maakt dat dit de boventoon gaat voeren.
Onwetendheid over vrouwen is er éen van. Bij verkrachtingen die echt vanuit seksuele driften plaats vinden, is er waarschijnlijk een enorm wishfull thinking. Die verkrachters geloven echt, dat de vrouw het ergens toch wel lekker vond. Dat kan niet anders, denken ze, gezien wat ze zelf voelen.
En ik blijf geloven, dat scheiding van tieners een hoofdoorzaak van die onwetendheid is. Jongens moeten gewoon leren wat meisjes voor soort mensen zijn..
En ik denk dat dat besef van dat 'foute' juist een groot onderdeel uitmaakt van de charme van een verkrachting. Zoals geheime afspraakjes altijd spannender dus lekkerder zijn dan die waar je man/vrouw van op de hoogte is.
O, ja!.. Maar grotendeels heb je dus de andere kant van de medaille, namelijk dat mannen gewoon vinden dat het fout is, en zelfs zwaar fout, en het om die reden niet doen. Maar wie weet zijn er de nodige die het niet doen, gewoon omdat ze de represailles vrezen..
Nobel heeft wel 's een zwakkere man met verkeerde bedoelingen de kamer doorgeschopt :) Wat moet dat een aantasting van zijn 'eer' zijn geweest, hehe.
Erg vervelend dat je al eens zo’n poging meegemaakt hebt. Had ie na afloop zijn tanden nog ? Dat is dan jammer. Ik hoop dat je hem goed afgerost hebt, want dat is de helft van het « verwerkingsproces » :hihi: Jammer ook dat de wijze amerikaanse lessen van Abu Ghraib toen nog niet beschikbaar waren.
Maar vrouwen die alleen al een poging meemaken, lopen er dus wel de kans een afkeer van mannelijke sexualiteit te krijgen. En dat kan erg jammer zijn, want dat geeft gewoon een blok in de wisselwerking in relaties. Vrouwen realiseren zich niet altijd goed, wat dat voor een man kan betekenen, juist vanwege al die bovengenoemde goede dingen, die een man mogelijk aan seks kan koppelen.. Problemen rond seks komen meestal door problemen op een ánder vlak, geloof ik.. maar omgekeerd werkt dat net zo hard.
Wat een rotonderwerp eigenlijk..
Geplaatst door Maarten
Van NP bedoel je? Hihi.. Wat erg gevoelig voor de suggestie dat vrouwen per definitie zwakker zouden zijn? hihi.. Goed afgericht hoor, allebei!
Het ging helemaal niet om wie in feite zwakker is, maar om de inténties en de beleving van de verkrachter zélf! Die dénkt (!) de sterkere te kunnen zijn, anders begon ie er niet aan he? En in de meester gevallen IS ie ook (lichamelijk) de sterkere, maar is het aan de felheid c.q. de motivatie van het vrouwelijke verzet te danken, dat ie het onderspit delft. Of de zin gaat 'm over, omdat de praktijk niet aansluit bij het model dat ie er van had. Per saldo zal de vrouw dan dus vaak de sterkere zijn. Maar denk aan de gevallen waarbij de man bij het minste verzet meteen overgaat tot (zware) mishandeling, tot het verzet gebroken is? (de echte agressieve verkrachter) Ik weet niet hoeveel vrouwen het dan redden..
Maar het ging hier over mannen, en hun beginsel-vermogen om te verkrachten, en dus om hun beleving. En ook al is seks een bijzondere drijfveer, het is volgens de gangbare theorie vooral de machts-component daarvan, die hen daartoe drijft. En in die zin heeft een verkrachting zeer veel weg van het "genoegen" waarmee een zwakkere in elkaar gemept wordt. Vergelijk ook de groepje jongeren die na een avondje uit niets liever willen dan iemand in elkaar meppen, en daar iemand voor uitzoeken die ze aankunnen, en die afwijkend is: homo. allochtoon. Dat is ook een soort verkrachting. Vergelijk ook die gevangeis-toestanden, waarbij zelfs daadwerkelijk anaal verkracht wordt.
1. Ik ga per definitie niet uit van een zwakkere vrouw.
2. Bij de gedachte alleen al aan verkrachting krijg ík hem niet meer stijf van walging
3. In deze post stap je tenminste over op de 3e persoon. Dat miste ik wat in de post waarop ik repliede.
4. Het is me nu nog veel te vroeg op de avond. Misschien tot vannacht? Of ga je dan je vrouwelijke kant weer zitten onderzoeken?! :zwaai:
Waarom is de kop van deze topic gecensureerd? Was de waarheid over zich misdragende Marokkanen weer eens te hard?
Zwarte Schaap
27-05-04, 23:09
Geplaatst door Rob T
Waarom is de kop van deze topic gecensureerd? Was de waarheid over zich misdragende Marokkanen weer eens te hard?
Doe niet zo dom robbie, nergens blijkt dat het specifiek Marokkanen zijn. Kennelijk ben jij alleen geintresserd in het onderwerp als de daders Marokkanen betreft en intresseren de slachtoffers je eigenlijk helemaal niets.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Doe niet zo dom robbie, nergens blijkt dat het specifiek Marokkanen zijn. Kennelijk ben jij alleen geintresserd in het onderwerp als de daders Marokkanen betreft en intresseren de slachtoffers je eigenlijk helemaal niets.
Ik heb gewoon een hekel aan censuur, zeker wanneer het selectief wordt toegepast. De ene keer plaatst een moderator (NL-X) zelf een kop waar met hoofdletters staat dat een Nederlandse jeugdbende tienermeisjes verkracht, (terwijl dit allemaal allochtonen bleken te zijn). Maaro zodra het om Marokkanen gaat begint een andere moderator opeens te censureren.
Zwarte Schaap
27-05-04, 23:31
Geplaatst door Rob T
Ik heb gewoon een hekel aan censuur, zeker wanneer het selectief wordt toegepast. De ene keer plaatst een moderator (NL-X) zelf een kop waar met hoofdletters staat dat een Nederlandse jeugdbende tienermeisjes verkracht, (terwijl dit allemaal allochtonen bleken te zijn). Maaro zodra het om Marokkanen gaat begint een andere moderator opeens te censureren.
Als jij je nou bezighoudt met inhoudelijke discussieren dan kunnen de moderatoren zich meer bezighouden met beter te modereren.
Laatst gewijzigd: 27-05-2004 08:41
Onderzoek naar seksueel misbruik VN in Congo
De Verenigde Naties gaan ongeveer 30 gevallen onderzoeken van vermeend seksueel misbruik van minderjarige meisjes door VN-vredestroepen in de Democratische Republiek Congo.
Voedsel
De incidenten hadden plaats in het vluchtelingenkamp in Bunia. Volgens de VN is al iemand van de vredesmissie naar huis gestuurd om daar te worden vervolgd. In ruil voor eten kruipen meisjes onder het prikkeldraad van het kamp door en hebben seks met Marokkaanse of Uruguayaanse militairen. Dat meldt de Britse krant The Independent.
Verstoten
De tieners met hun kinderen die door verkachters werden verwekt, zijn daardoor zo gestigmatiseerd dat ze op de laagste trede van de sociale ladder in Bunia zijn beland. Diverse hulpverleners in het gebied hebben de verhalen van de meisjes onderschreven.
Angst
Een van hen zegt tegen de krant bang te zijn naar buiten te treden met de verhalen en er iets tegen te ondernemen. "Er is niets om ze tegen te houden en de meisjes hebben voedsel nodig. Het is echter beter om je mond te houden. Ik ben bang dat als ik iets zeg, ik mijn baan verlies terwijl ik ook kinderen heb om te voeden", aldus een hulpverlener van Atlas, dat het kamp beheert.
©RTLNieuws.nl
Geplaatst door Al Sawt
Voedsel
De incidenten hadden plaats in het vluchtelingenkamp in Bunia. Volgens de VN is al iemand van de vredesmissie naar huis gestuurd om daar te worden vervolgd. In ruil voor eten kruipen meisjes onder het prikkeldraad van het kamp door en hebben seks met Marokkaanse of Uruguayaanse militairen. Dat meldt de Britse krant The Independent.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Doe niet zo dom robbie, nergens blijkt dat het specifiek Marokkanen zijn. Kennelijk ben jij alleen geintresserd in het onderwerp als de daders Marokkanen betreft en intresseren de slachtoffers je eigenlijk helemaal niets.
Maar los hiervan blijft ook dit gebeuren toch weer afschuwlijk :duivels:
Zwarte Schaap
28-05-04, 01:00
Geplaatst door TonH
Maar los hiervan blijft ook dit gebeuren toch weer afschuwlijk :duivels:
Je moet op de chronologisch volgorde van de geplaatste feiten afgaan.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Je moet op de chronologisch volgorde van de geplaatste feiten afgaan.
Daar had ik nu eens geen zin in. Wel in vakantie. Tot volgende week en fijne Pinksteren :zwaai:
Zwarte Schaap
28-05-04, 01:07
Geplaatst door TonH
Daar had ik nu eens geen zin in. Wel in vakantie. Tot volgende week en fijne Pinksteren :zwaai:
De oplossing zit in de vraag waarom je daar geen zin in had. Anyhow prettige vakantie. Ik vier trouwens geen Pinksteren.