PDA

Bekijk Volledige Versie : Belgische Balkenende plots populair door verval 'paars'



barfly
01-06-04, 12:52
BRUSSEL (ANP) - België kreeg een paar jaar later dan Nederland een
paarse regering. Nu lijkt met enige vertraging ook het
'Balkenende-effect' toe te slaan: een relatief onbekende politicus
die na de verkiezingen een sleutelpositie krijgt door het
afbrokkelen van paars.
De Balkenende van België heet Yves Leterme. De 43-jarige
West-Vlaming werd de leider van de Vlaamse christen-democraten
(CD&V), nadat zijn voorganger Stefaan De Clerck er niet in was
geslaagd de partij na vier jaar oppositie uit het moeras te
trekken. Net als in Nederland, waar Balkenende CDA-voorman werd na
het falen van voorgangers.
De vergelijking gaat nog verder, constateren Vlaamse kranten.
Want Leterme moet het net zo min als Balkenende hebben van zijn
sex-appeal. De leider van het CD&V lijkt niet alleen op een
boekhouder - hij is het. Jarenlang zat hij bij de rekenkamer van
België en was hij administrateur bij het Europees Parlement.
Toch keert het tij. De Vlaamse liberalen gingen intern ruziën
over het omstreden stemrecht voor migranten, dat er uiteindelijk is
gekomen. Teleurgestelde kiezers kiezen niet alleen voor het
extreem-rechtse Vlaams Blok, maar ook voor Leterme. Hij is de
lachende derde, net als Balkenende tijdens de opkomst van Pim
Fortuyn.
Sinds begin dit jaar zitten de christen-democraten, jarenlang
weggezet als een stel aan de macht verknochte zuurpruimen, weer in
de lift. In de peilingen is de partij de grootste en halen de
regerende socialisten en liberalen geen meerderheid meer. Weliswaar
gaat het 13 juni om regionale en niet om nationale verkiezingen,
maar de gevolgen kunnen groot zijn. Als de liberalen hun voorspelde
zware verlies lijden, kan de samenstelling van het nationale
kabinet veranderen. Dan is Leterme aan zet.
Verlies voor de liberale VLD is winst voor het CD&V. ,,Het zijn
communicerende vaten'', analyseert Bart Brinkman, chef politieke
redactie van dagblad De Standaard. Dat de liberalen zo verliezen,
schrijft hij toe aan vervreemding van het kiezersvolk. ,,De VLD is
linkser dan goed voor ze is. Omdat het sexier was, was er iets te
veel aandacht voor thema's als het homohuwelijk. Maar de
traditionele Vlaamse kiezer is eerder conservatief, die heeft een
eigen zaak en is niet zo geïnteresseerd in ethisch gedoe.''
De christen-democraten bieden een alternatief voor
teleurgestelde VLD-kiezers én voor het extreem-rechtse Vlaams Blok.
De interne strijd is gedaan, er zijn frisse nieuwe gezichten. Ze
hebben bovendien geen al te felle oppositie gevoerd. En dat terwijl
de VLD, in het nauw door de peilingen, wel van leer trekt.
Brinkman: ,,Vlamingen houden daar niet van.''

Zoals gewoonlijk loopt België weer een jaartje achter op Nederland :)

plexus
01-06-04, 13:11
zijn belgen dan echt veel anders dan de nederlanders?

nard
01-06-04, 13:17
Geplaatst door plexus
zijn belgen dan echt veel anders dan de nederlanders?

Nee hoor, plex, behoudens dan het feit dat ze op een paar dossiers na steeds één regeringsperiode achter ons aan hobbelen. Verder zijn ze vrijwel identiek.

Die paar dossiers zijn kwaliteit van onderwijs, toegankelijkheid van de gezondheidszorg en nationalisme. Dat middelste punt begint zich trouwens weer in ons voordeel te wijzigen; die specifieke ellenlange wachtlijsten zijn lang niet zo ellenlang als jaren werd gesuggereerd. De helft hoort er gewoon niet op thuis.

Dus blijft kwaliteit van onderwijs; dat wij achterlopen op België hebben we te danken aan mensen als bijv. Jacques Wallage die nu op zijn dikke kont burgemeester zit te zijn, als beloning voor zijn onderwijs-herindelingswanbeleid van een paar regeerperiodes terug.

En blijft nationalisme: vooral Vlamingen zijn nogal nationalistisch.
En Marsipulami niet te vergeten ..... ;)

Marsipulami
01-06-04, 15:58
Geplaatst door nard


En blijft nationalisme: vooral Vlamingen zijn nogal nationalistisch.
En Marsipulami niet te vergeten ..... ;)

Voor deze (http://www.belgischeunie.be/) partij ga ik stemmen. Weet pas sinds gisteren dat ze bestaat maar ondertussen wel een overtuigd aanhanger.

Isaac
01-06-04, 16:04
Geplaatst door nard

Dus blijft kwaliteit van onderwijs; dat wij achterlopen op België hebben we te danken aan mensen als bijv. Jacques Wallage die nu op zijn dikke kont burgemeester zit te zijn, als beloning voor zijn onderwijs-herindelingswanbeleid van een paar regeerperiodes terug.


Dat achterlopen op het gebied van onderwijs valt ook wel mee hoor.
Nederlanders zijn nu eenmaal kankeraars. Ik zou me juist meer zorgen maken als er niet werd gekankerd op het onderwijs.
Maar als je goed naar allerlei onderzoeken kijkt dan doet Nederland het juist beter dan Belgie.

nard
01-06-04, 16:37
Geplaatst door Isaac
Dat achterlopen op het gebied van onderwijs valt ook wel mee hoor.
Nederlanders zijn nu eenmaal kankeraars. Ik zou me juist meer zorgen maken als er niet werd gekankerd op het onderwijs.
Maar als je goed naar allerlei onderzoeken kijkt dan doet Nederland het juist beter dan Belgie.

Toch is het wel waar hoor, Isaac.
Ik zal iets specifieker zijn: het vlaamse basisonderwijs zit kwalitatief beter in elkaar dan het Nederlandse. En dat dateert sinds de onderwijs-ruilverkaveling en toenemende complexiteit (toenemend aantal vakken e.d.).

Onderzoeken wijzen ook uit dat Vlaamse lagereschool-kinderen slimmer zijn dan Nederlandse. Dat ligt niet aan de genen, maar aan de wijze van onderwijzen.
Ik denk dat we daarvan moeten leren.

nard
01-06-04, 16:38
Geplaatst door Marsipulami
Voor deze (http://www.belgischeunie.be/) partij ga ik stemmen. Weet pas sinds gisteren dat ze bestaat maar ondertussen wel een overtuigd aanhanger.

Weet jij pas sinds gisteren dat de B.U.B. bestaat? :maf:

Isaac
01-06-04, 17:13
Geplaatst door nard

Onderzoeken wijzen ook uit dat Vlaamse lagereschool-kinderen slimmer zijn dan Nederlandse. Dat ligt niet aan de genen, maar aan de wijze van onderwijzen.
Ik denk dat we daarvan moeten leren.

Hmmm....mischien dat je gelijk hebt als je alleen kijkt naar de lagere school. Daar weet ik eerlijk gezegd niet zoveel van.

Maar als je kijkt aan het einde van de middelbare school zeker niet. Dan doen Nederlandse kinderen het beter dan die in de meeste andere westerse landen(behalve mischien Zweden).

En persoonlijk kijk ik daar ook liever naar. Het eindresultaat is belangrijker dan het resultaat halverwege. Je wint toch ook geen voetbalwedstrijd als je alleen in de rust voorstaat?

Maar je hebt gelijk, als vlaamse kinderen het beter doen op de basisschool. Dan is dat reden om te kijken of we d'r iets van kunnen leren.

Marsipulami
01-06-04, 22:20
Geplaatst door nard
Weet jij pas sinds gisteren dat de B.U.B. bestaat? :maf:

Ja, een mens kan toch niet alles weten zekers :jeweetog:

Orakel
01-06-04, 22:44
Geplaatst door barfly
BRUSSEL (ANP) - België kreeg een paar jaar later dan Nederland een paarse regering. Nu lijkt met enige vertraging ook het
'Balkenende-effect' toe te slaan:

Arm Belgie.

barfly
01-06-04, 22:50
Geplaatst door Orakel
Arm Belgie.

Net goed :duim:










Nahhh dat meen ik niet.

Marsipulami
01-06-04, 22:51
Geplaatst door Orakel
Arm Belgie.

Het klopt niet helemaal wat in dat artikel staat. Maar ja wat verwacht je nou van een Nederlander die iets over België schrijft.

De man die met balkenende vergeleken wordt is absoluut niet populair. Maar zijn partij is het wel. De populairste cdenver is oud premier Dehaene. Die tegenwoordig veel populairder is dan hij ooit was toen hij premier was. Heel merkwaardig hoe diens populariteit overeind blijft ook zonder mediabelangstelling.

Voor de rest klopt het wel dat de christen demokraten hun actuele populariteit vooral te danken hebben aan het geknoei en de interne ruzies van paars, eerder dan aan de originaliteit van hun eigen inbreng.

barfly
01-06-04, 22:54
Geplaatst door Marsipulami
Het klopt niet helemaal wat in dat artikel staat. Maar ja wat verwacht je nou van een Nederlander die iets over België schrijft.

De man die met balkenende vergeleken wordt is absoluut niet populair. Maar zijn partij is het wel. De populairste cdenver is oud premier Dehaene. Die tegenwoordig veel populairder is dan hij ooit was toen hij premier was. Heel merkwaardig hoe diens populariteit overeind blijft ook zonder mediabelangstelling.

Voor de rest klopt het wel dat de christen demokraten hun actuele populariteit vooral te danken hebben aan het geknoei en de interne ruzies van paars, eerder dan aan de originaliteit van hun eigen inbreng.

Als ik dit zo lees dan is dat toch echt hetzelfde verhaal als met Balkie en het CDA. Balkie is ook niet populair CDA wint LPF stemmers over de ruggen van de zwakkeren etc?

Orakel
01-06-04, 22:54
Geplaatst door Marsipulami
Het klopt niet helemaal wat in dat artikel staat. Maar ja wat verwacht je nou van een Nederlander die iets over België schrijft.

De man die met balkenende vergeleken wordt is absoluut niet populair. Maar zijn partij is het wel. De populairste cdenver is oud premier Dehaene. Die tegenwoordig veel populairder is dan hij ooit was toen hij premier was. Heel merkwaardig hoe diens populariteit overeind blijft ook zonder mediabelangstelling.

Voor de rest klopt het wel dat de christen demokraten hun actuele populariteit vooral te danken hebben aan het geknoei en de interne ruzies van paars, eerder dan aan de originaliteit van hun eigen inbreng.

Je klinkt een beetje zoals Balkie in z'n begindagen. Hebben jullie ook een Zalm? En een Wilders?

Marsipulami
01-06-04, 23:04
Geplaatst door barfly
Als ik dit zo lees dan is dat toch echt hetzelfde verhaal als met Balkie en het CDA. Balkie is ook niet populair CDA wint LPF stemmers over de ruggen van de zwakkeren etc?

Nah, Balkenende is een onnozele hypocriete moraalridder. Yves Leterme is gewoon een saaie boekhouder. Leterme is wel een pak socialer ingesteld dan Balkenende. En een partij die in elkaar klapt zoals LPF hebben we in België ook niet. De CD en V haalt zijn populariteit niet bij het achternahollen van extreem rechts.

barfly
01-06-04, 23:06
Geplaatst door Marsipulami
Nah, Balkenende is een onnozele hypocriete moraalridder. Yves Leterme is gewoon een saaie boekhouder. Leterme is wel een pak socialer ingesteld dan Balkenende. En een partij die in elkaar klapt zoals LPF hebben we in België ook niet. De CD en V haalt zijn populariteit niet bij het achternahollen van extreem rechts.

Laten we de verkiezingen en een half jaar daarna afwachten :)

Marsipulami
01-06-04, 23:10
Geplaatst door barfly
Laten we de verkiezingen en een half jaar daarna afwachten :)

Ik zit te wachten op het Vlaams Blok dat aan de macht komt, maar dat zal nog niet voor na de volgende verkiezingen zijn. Dan komt er waarschijnlijk een roomsroodblauwe tripartite, oftewel een regering die zeer labiel is en nooit de rit zal kunnen uitdoen. De verkiezingen over vier jaar zullen de verkiezingen zijn waar het Vlaams Blok regeringsverantwoordelijkheid krijgt.

Isaac
01-06-04, 23:11
Ik heb alleen nooit begrepen wat de Belgen in die Jean-Luc Dehaene zien.

barfly
01-06-04, 23:12
Geplaatst door Marsipulami
Ik zit te wachten op het Vlaams Blok dat aan de macht komt, maar dat zal nog niet voor na de volgende verkiezingen zijn. Dan komt er waarschijnlijk een roomsroodblauwe tripartite, oftewel een regering die zeer labiel is en nooit de rit zal kunnen uitdoen. De verkiezingen over vier jaar zullen de verkiezingen zijn waar het Vlaams Blok regeringsverantwoordelijkheid krijgt.

Wat ik altijd al een slechte beslissing heb gevonden is dat het VB in een "sanitair cordon" werd geplaatst. Men had gewoon met ze moeten regeren.

Marsipulami
01-06-04, 23:13
Geplaatst door Isaac
Ik heb alleen nooit begrepen wat de Belgen in die Jean-Luc Dehaene zien.

Ik ook niet

Julien
01-06-04, 23:17
Geplaatst door Isaac
Ik heb alleen nooit begrepen wat de Belgen in die Jean-Luc Dehaene zien.

Ik heb alleen nooit begrepen wat de Nederlanders in die J.P. Balkenende zien. ;) :D

Marsipulami
01-06-04, 23:18
Geplaatst door barfly
Wat ik altijd al een slechte beslissing heb gevonden is dat het VB in een "sanitair cordon" werd geplaatst. Men had gewoon met ze moeten regeren.

Ja en nee, het lukt toch niet om het Vlaams Blok klein te krijgen zonder dat ze de kans krijgen om hun onvermogen op bestuurlijk vlak ook effectief te demonstreren. Anderzijds vind ik het akelig om te zien hoe de overige partijen in Nederland het facistoïde gedachtengoed van LPF op minimum van tijd hebben overgenomen. Racisten en haatzaaiers horen niet in het bestuur van een land, dat is niet alleen een kwestie van politieke strategie, maar ook een etische kwestie.

barfly
01-06-04, 23:24
Geplaatst door Marsipulami
Ja en nee, het lukt toch niet om het Vlaams Blok klein te krijgen zonder dat ze de kans krijgen om hun onvermogen op bestuurlijk vlak ook effectief te demonstreren. Anderzijds vind ik het akelig om te zien hoe de overige partijen in Nederland het facistoïde gedachtengoed van LPF op minimum van tijd hebben overgenomen. Racisten en haatzaaiers horen niet in het bestuur van een land, dat is niet alleen een kwestie van politieke strategie, maar ook een etische kwestie.

Kennelijk is een groot deel van de Nederlandse stemmers het eens met die aanpak van wat in hun ogen een probleem is. In België heerst enorme onvrede over dezelfde zaken en die los je alleen op als je erover kan praten niet als je de boel maar blijft wegstoppen.

Marsipulami
01-06-04, 23:39
Geplaatst door barfly
Kennelijk is een groot deel van de Nederlandse stemmers het eens met die aanpak van wat in hun ogen een probleem is. In België heerst enorme onvrede over dezelfde zaken en die los je alleen op als je erover kan praten niet als je de boel maar blijft wegstoppen.

hmm, er wordt meer dan genoeg over gepraat. Ik verkies principiële stellingnames tegen haatzaaierij en een consequente houding daaromtrent in de praktijk. Dat is beter dan compromissen sluiten en meedraaien met de wind omdat het anders stemmen zou kunnen kosten. 80% van de kiezers in België stemt voor partijen die zich distantiëren van het xenofobe populisme van het VB. Dat kan ik wel waarderen. Dat is niet hetzelfde als er over zwijgen.

Maar België is anders dan Nederland. Hier hoef je niet perse dezelfde mening als je buur te hebben. Hier hebben we één partij die xenofobe tendenzen kanaliseert en politiek vertaalt. In Nederland heeft het ganse politieke spectrum een bocht van 180 ° genomen de afgelopen jaren.

barfly
01-06-04, 23:45
Geplaatst door Marsipulami
hmm, er wordt meer dan genoeg over gepraat. Ik verkies principiële stellingnames tegen haatzaaierij en een consequente houding daaromtrent in de praktijk. Dat is beter dan compromissen sluiten en meedraaien met de wind omdat het anders stemmen zou kunnen kosten. 80% van de kiezers in België stemt voor partijen die zich distantiëren van het xenofobe populisme van het VB. Dat kan ik wel waarderen. Dat is niet hetzelfde als er over zwijgen.

Maar België is anders dan Nederland. Hier hoef je niet perse dezelfde mening als je buur te hebben. Hier hebben we één partij die xenofobe tendenzen kanaliseert en politiek vertaalt. In Nederland heeft het ganse politieke spectrum een bocht van 180 ° genomen de afgelopen jaren.

Ik lees hier meer een falen van de democratie, als je al 20% van je nationale mening verwaarloosd, hoe zit het dan met nog kleinere groeperingen?

Marsipulami
01-06-04, 23:57
Geplaatst door barfly
Ik lees hier meer een falen van de democratie, als je al 20% van je nationale mening verwaarloosd, hoe zit het dan met nog kleinere groeperingen?

Tja, democratie daar heb je niet eens 80 % voor nodig. 50 % +1 is al meer dan genoeg.

Maar je hebt wel gelijk dat democratie heel vaak voorbijgaat aan de rechten van minderheden. Die vijf procent moslims mogen hun rechten wel op hun buik schrijven.

Daarom ben ik van oordeel dat het achterna lopen van de waan van de dag niet goed is en de politiek zich zou moeten engageren voor de onvervreemdbare rechten van elke mens. Maakt niet uit of men zich daar onpopulair mee maakt. Maar helaas het draait om kiezers en macht en veel te weinig om etische principes.

barfly
02-06-04, 00:09
Geplaatst door Marsipulami
Tja, democratie daar heb je niet eens 80 % voor nodig. 50 % +1 is al meer dan genoeg.

Maar je hebt wel gelijk dat democratie heel vaak voorbijgaat aan de rechten van minderheden. Die vijf procent moslims mogen hun rechten wel op hun buik schrijven.

Daarom ben ik van oordeel dat het achterna lopen van de waan van de dag niet goed is en de politiek zich zou moeten engageren voor de onvervreemdbare rechten van elke mens. Maakt niet uit of men zich daar onpopulair mee maakt. Maar helaas het draait om kiezers en macht en veel te weinig om etische principes.

Democratie dat geen debat heeft met haar minderheden is de dictatuur van haar meerderheid.

Marsipulami
02-06-04, 00:22
Geplaatst door barfly
Democratie dat geen debat heeft met haar minderheden is de dictatuur van haar meerderheid.

Jaja, Hollanders organiseren over vanalles en nog wat 'een breed maatschappelijk debat' en denken dat met oeverloos gepalaver problemen opgelost worden.

Iemand die zegt dat 1+1=3 daar moet je niet mee debatteren, maar gewoon zeggen dat ie zich vergist. Met xenofoben moet je hetzelfde doen.

barfly
02-06-04, 00:25
Ons Laaglanders roelen gewoon geef maar toe! :jumping:

vlegeltje
02-06-04, 10:19
1+1=1

bewijs:

1 druppel water + 1 druppel water = 1 druppel water :loens: