VS zou geheime gevangenissen hebben in Oost-Europa

[Wide-O]

VS zou geheime gevangenissen hebben in Oost-Europa

NEW YORK - De Amerikaanse geheime dienst CIA heeft enkele van zijn belangrijkste Al-Qaeda-verdachten vastgehouden en ondervraagd in een sovjetcomplex in Oost-Europa, zeggen Amerikaanse en buitenlandse functionarissen die van de praktijk op de hoogte zijn. De krant The Washington Post heeft dat gisteren op zijn website gemeld.

De geheime locatie maakt deel uit van een stelsel van geheime gevangenissen dat de CIA bijna vier jaar geleden heeft opgezet en dat zich op wisselende momenten uitspreidde over acht landen, waaronder Thailand, Afghanistan en enkele nieuwe democratieën in Oost-Europa. Ook op de basis in Guantanamo op Cuba waar de meeste Al-Qaeda-verdachten worden vastgehouden, bevindt zich een kleine dépendence.

De Washington Post zei van het bestaan van het geheime gevangenisnetwerk op de hoogte te zijn gebracht door huidige en voormalige inlichtingenfunctionarissen en diplomaten in verschillende landen. Het systeem is gebaseerd op samenwerking met buitenlandse inlichtingendiensten en strikte geheimhouding, zei de krant.

Zelfs de Congresleden die toezicht moeten houden op geheime operaties van de CIA hebben, op een enkele uitzondering na, geen weet van de ,,black sites'' (zwarte locaties), zoals de geheime detentiecentra in overheidsstukken worden genoemd.

Slechts een handjevol topfunctionarissen, onder wie de president, en enkele hoge inlichtingenchefs in de gastlanden zijn ervan op de hoogte. Met een beroep op de nationale veiligheid en de waarde van het systeem hebben de CIA en het Witte Huis het Congres ervan overtuigd niet te eisen dat de geheime dienst in het openbaar vragen beantwoordt over de omstandigheden waaronder gevangenen worden vastgehouden.

Er is dan ook niets bekend over wie er op de geheime locaties worden vastgehouden, welke ondervragingsmethoden op hen worden uitgeoefend en hoe wordt beslist wie vast blijft zitten en voor hoe lang.

[Wide-O]

Vraagje: is er - los van alle morele issues die dit opwerpt - een reden waarom de gevangenen niet op US grondgebied worden vastgehouden. Een juridische wellicht ?

[delirious]

Mac Martel.
Martel King.
Kentucky Fried Martel.

Waar zitten ze niet?

[Juliette]

Geplaatst door Wide-O
Vraagje: is er - los van alle morele issues die dit opwerpt - een reden waarom de gevangenen niet op US grondgebied worden vastgehouden. Een juridische wellicht ?

Zou het niet meer iets zijn van: die gevangenen heel ver weg stoppen van lastige publieke opinie en pers enzo?

Dit vond ik: Amnesty over 4 jaar Guantanamo:

http://www.aivl.be/index.cfm?PageID=2072

Juridisch is dat dus veroordeeld maar 'de administratie' doet er niks mee.

[waterfiets]

Geplaatst door Wide-O
Vraagje: is er - los van alle morele issues die dit opwerpt - een reden waarom de gevangenen niet op US grondgebied worden vastgehouden. Een juridische wellicht ?

Uiteraard: in de VS mag niet gemarteld worden en heeft de gevangene recht op een advocaat. Een andere reden zou kunnen zijn dat men zo beter geheim kan houden wie men in het gevang heeft? Het zou mij niet verbazen als zelfs het Rode Kruis niet weet wie daar zitten hetgeen in strijd is met de rechten van de mens.

[Wide-O]

Geplaatst door Juliette
Zou het niet meer iets zijn van: die gevangenen heel ver weg stoppen van lastige publieke opinie en pers enzo?

Dit vond ik: Amnesty over 4 jaar Guantanamo:

http://www.aivl.be/index.cfm?PageID=2072

Juridisch is dat dus veroordeeld maar 'de administratie' doet er niks mee.

Bedankt voor de link - ik had wel al de Engelse versie gelezen.

Verzwijgen... dat gebeurt toch niet echt ? Zeker niet in Europa, maar in de VS media wordt Guantanamo toch ook niet echt "verzwegen". En laatst werd de link naar Marokko toch ook breed in de pers gebracht...

Daarnaast zijn er vast veel Ami's te vinden die het perfect normaal vinden dat mensen zonder rechten "een beetje ruw verhoord (ahum)" worden op hun eigen grondgebied. Ook zullen er best genoeg faciliteiten zijn in de US waar men stil en ongedwongen krijgsgevangenen kan vasthouden...

@waterfiets: Is Guantanamo officiëel VS-grondgebied ? Ik vermoed zelf ook dat de redenen puur juridisch zijn hoor, maar ik krijg het niet helemaal helder in mijn hoofd.

Als ik het me goed herinner is het Rode Kruis één keer binnengemogen op G., maar mochten ze onder geen beding met de gevangenen praten. Dat niet alleen de internationale regels worden geschonden, maar ook alle morele & menselijke staat voor mij buiten kijf.

Je moet natuurlijk niet lullig doen, en ik kan best begrijpen dat je een verdachte van een terroristische aanslag (voor zover die er bij zijn natuurlijk) een keer wat, kuch, harder aanpakt. Dat werkt zo in die kringen. Zeker als je denkt daar je "intelligence" mee te verhogen.

Maar op zo'n grote schaal, en zonder hen daarna toegang te geven tot de normale rechtsbedeling, dat is volgens mij nog nooit vertoond.

[GiovanniHN]

Als ik het goed heb is Guantanamo wel Amerikaans grondgebied. Maar de gevangen daar zijn Prisoners of War en hebben daardoor wat minder rechten.

De geheime gevangenissen waar hierover gesproken wordt gaan veel verder, daar wordt elk grondrecht door de plee gespeeld.

Het artikel van The Washington Post geeft meer duidelijkheid. Kan je teruglezen op www.washingtonpost.com en op mijn weblog http://terrorisme.web-log.nl

[Spoetnik]

Geplaatst door GiovanniHN
Als ik het goed heb is Guantanamo wel Amerikaans grondgebied. Maar de gevangen daar zijn Prisoners of War en hebben daardoor wat minder rechten.

Guantanamo is geen Amerikaanse grondgebied, het is een gebied dat geleased is van Cuba.

Voorts zijn de gevangenen daar geen prisoners of war (dan zouden ze onder geneve vallen) maar ze zijn 'enemy combatants'.

[Wide-O]

Geplaatst door Spoetnik
Guantanamo is geen Amerikaanse grondgebied, het is een gebied dat geleased is van Cuba.

Voorts zijn de gevangenen daar geen prisoners of war (dan zouden ze onder geneve vallen) maar ze zijn 'enemy combatants'.

Een dépendence wordt het ergens genoemd.

Dat van die POW dacht ik ook al, omdat ze per definitie onder de CvG zouden vallen in dat geval.

[Spoetnik]

Geplaatst door Wide-O
Een dépendence wordt het ergens genoemd.

U.S. Naval Station Guantanamo Bay, which covers 116 km² (approx. 45 mi²), is sometimes abbreviated as GTMO or "Gitmo". It was established in 1898, when the United States obtained control of Cuba from Spain at the end of the Spanish-American War, following the 1898 invasion of Guantanamo Bay. The U.S. government obtained a perpetual lease that began on February 23, 1903, from Tomás Estrada Palma, an American citizen, who became the first President of Cuba.

Bron: Wiki

Er staat ook nog wat info over de status van de gevangenen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Guantanamo_Bay