Haat en geweld, en Nederlandse onwil rond de VN-beginselen.
  • + Plaats Nieuw Onderwerp
    Pagina 1/33 1211 ... LaatsteLaatste
    Resultaten 1 tot 10 van de 323

    Onderwerp: Haat en geweld, en Nederlandse onwil rond de VN-beginselen.

    1. #1
      Maroc.nl Veteraan
      Ingeschreven
      Oct 2001
      Locatie
      Zoe-et LIMburug
      Berichten
      12.713
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      565

      Standaard Haat en geweld, en Nederlandse onwil rond de VN-beginselen.

      Haat en geweld, en Nederlandse onwil rond de VN-beginselen.

      Pieter van der Horst levert een treffend voorbeeld uit een omvangrijke denkstroming, waarin de common sense inzake de oorzaken van haat en geweld volledig verloren gegaan is. In zijn afscheidsrede verklaart hij ook de Palestijnse jodenhaat vooral uit antisemitische propaganda. Deze denkstijl wordt ook gepropageerd door Andries Knevel, Leon de Winter, Wilders, Hans Jansen, Hirsi Ali, en vele anderen, en wint zienderogen terrein. Hoog tijd voor herhaling van een kleine beginnersles VN-beginselen over echte oorzaken van haat en geweld, die snel begrepen zal worden.

      In veel gevallen is het zelfs onmenselijk om haat te veroordelen, en vraagt de situatie vooral om gewone medemenselijkheid, begrip en bijval. Je vader werd vermoord. Of je moeder werd zwaar mishandeld. Je kinderen lijden aan ondervoeding en hebben geen toekomst. Je dochter werd verkracht, enz. Zelfs kleine criminaliteit veroorzaakt al haat. Maar groot onrecht kan een persoonlijk haat veroorzaken, die niet meer een verwijtbare ondeugd is, maar een echt probleem, dat om een grondige oplossing vraagt.

      Dat geldt a fortiori voor grootschalig zwaar onrecht, waardoor in de regel een diepgaande collectieve haat en trauma's ontstaan. Mede deze gevolgen waren een hoofdreden voor de ontwikkeling der VN-beginselen. Die definiëren zwaar onrecht, en leveren daardoor tegelijk lijsten van haatzaaiende factoren. Die inhoud van de beginselen doortrekt ook het civiele recht, het strafrecht en het bestuursrecht van elke westerse natie, en dat voorkomt allerlei haat in de samenleving. Ze zijn in feite het fundament van het westerse denken, waarbij getracht wordt om via gedetailleerde wetgeving allerlei onrecht en bijbehorende haat te bestrijden, als basisvoorwaarde voor vrede, goede samenwerking, en ontwikkeling.

      Omgekeerd zijn inbreuken op de VN-beginselen daarom een uitstekende indicator van de oorzaken van haat. Vergelijk dan de Palestijnen, die al vele tientallen jaren kampen met grote schendingen van mensenrechten en landrechten, en met erbarmelijke levensomstandigheden en verdrijvingen. Hier is geen enkele twijfel meer over de oorzaken van haat, en ook niet over de te verwachten diepgang daarvan. Zelfs wie het uitblijven van de vrede aan de Palestijnen wijt, kan niet om het feit heen, dat Israël de schendingen pleegt, en de levensomstandigheden bepaalt. Daarom kan de haat tegen Israël en tegen degenen die het steunen, vrijwel volledig verklaard worden uit de wetmatigheden, die al ten grondslag lagen aan de VN-beginselen.

      De common sense levert hetzelfde resultaat. Waardoor gaat een jongere haten? Door het feit dat hij aan ondervoeding lijdt en geen enkele toekomst heeft, of door indoctrinatie? Door het feit dat zijn moeder stierf na een bevalling aan een Israëlische controlepost waar zij werd tegengehouden, of door een verhaal over kannibalisme? Door de hardheid van zijn samenleving die een gevangenis geworden is, of door jodenhaat uit vervlogen eeuwen? Door de aanwezigheid en het gedrag van bezettende militairen, of door barbaarsheid in zijn cultuur?

      Er zijn zelfs met zoveel gemak zoveel feiten en gebeurtenissen aan te voeren, die gezien de common sense of de VN-beginselen onvermijdelijk een enorme haat zaaien, dat vooral de vraag rijst, waarom zovelen in Nederland die volkomen negeren, en daar allerlei buitenissige cultureel-psychologische verklaringen rond moslims voor in de plaats zetten? Nog beter is misschien de vraag, waarom daar in Nederland uberhaupt tolerantie voor is? En vooral waar?
      Van de politiek en de media zou nog betoogd kunnen worden, dat er vrijheid is, om allerlei bekende wetmatigheden in de vrede tussen volkeren te negeren inzake de Palestijnse kwestie, nu de kiezer en de lezer vrij zijn in de keuze voor die politiek of media. Maar in wetenschap?

      De Universiteit van Utrecht biedt gelegenheid voor een gedreven lezing over de oorzaken van haat in een zeer actuele volkenrechtelijke kwestie, waarin de grootste- en overbekende oorzaken eenvoudig werden weggefilterd. Het betreft geen simpele opinie, maar een betoog met wetenschappelijke pretenties. De omissie is zo groot, dat zelfs minimale normen voor wetenschappelijkheid niet meer gehaald worden. En er is meer serieuze wetenschappelijke kritiek. Er blijkt bij deze docent zelfs een diep haatmotief te bestaan, gezien de geschrapte opmerkingen over mevr. Duisenberg en van Agt, welke in feite niet meer doen dan betogen, dat de verdwijnende VN-optiek weer geheel centraal moet komen te staan in beoordelingen rond de Israëlische kwestie. Aanleidingen genoeg voor serieuze vragen over vergaande politisering van wetenschap, en de toelaatbaarheid daarvan. Het punt is niet de academische vrijheid, maar de academische kwaliteit, mogelijk zelfs academische misleiding.

      Intussen is er, ondanks alle aandacht voor antisemitisme, noch in de politiek, noch in de media, noch in de wetenschap een behoorlijk verhaal te vinden over de manier waarop de ontstane haat weer leidt tot antisemitisme en herleving van oude spookverhalen over joden. Ook die omissie leidt weer tot vragen over politisering rond antisemitisme.

      Op dezelfde manier blijkt de common sense rond de oorzaken van geweld verloren gegaan te zijn. Vele oorlogen en oproeren uit de afgelopen eeuwen hebben volstrekt duidelijk gemaakt, welke soorten van geweld een collectieve haat-, en tegengeweld veroorzaken.
      Die wetmatigheden zijn vervat in de VN-beginselen, die definiëren wat als gewelddadigheid aangemerkt moet worden, en wat de oorzaken van geweldspiralen dus zijn. Maar inzake Israël domineert een bijna karikaturaal model hiervan, waarin de Israëlische beschietingen en de Palestijnse aanslagen als de geweldspiraal gepresenteerd worden. Het gaat om veel meer.
      Israël schendt permanent landrechten met zeer ernstige gevolgen, en schendt op dagelijkse basis een scala aan mensenrechten. Al die schendingen zijn in het VN-model een vorm van geweld, welke als zelfstandige oorzaak van haat en tegengeweld aangemerkt moet worden. Merkwaardig genoeg is die optiek helemaal verdwenen in de openbare politiek, media en opinievorming, en ligt het accent op het geweld door Hamas. En juist bovengenoemden, die de Arabische haat als zelfstandig verschijnsel presenteren, pleiten ook daar weer fel voor.

      Aansluitend kent Nederland een cultuur van vermijding van inhoudelijk debat rond Israël, zeker m.b.t. de VN-beginselen. Ook de commentaren op van der Horst vermijden de materie.
      Nederland lijkt hopeloos verstrikt in zijn meningsvorming rond Israël, en is voor velen zijn integriteit en geloofwaardigheid allang kwijt, in alle kwesties die daar verband mee houden. De denkfout is duidelijk: de VN-beginselen zijn niet zozeer de mooie idealen der beschaving, maar grote waarschuwingsborden naar harde wetmatigheden rond haat en geweld, waar geen enkele integere politiek of opinie zich aan kan onttrekken.

      Maarten.

    2. #2
      Maroc.nl Veteraan
      Ingeschreven
      Oct 2001
      Locatie
      Zoe-et LIMburug
      Berichten
      12.713
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      565

      Standaard

      ... eens kijken of de krantjes dit pikken. Ik heb toch lekker aas uitgegooid..

    3. #3
      op de fiets naar wijsheid angkor's Avatar
      Ingeschreven
      Jun 2001
      Locatie
      Amsterdam
      Berichten
      600
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      23

      Standaard

      Maarten.

      Petje af! Zéér steekhoudend betoog.

      Ik hoop van harte dat deze column in een krant wordt gepubliceerd.

      groet

      angkor

    4. #4
      Very Important Prikker Seif's Avatar
      Ingeschreven
      Sep 2004
      Locatie
      Breda
      Berichten
      3.577
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      26

      Standaard

      Mag ik moslims ook haten vanwege het leed dat mijn Christelijke broeders in het Midden-Oosten wordt aangedaan?

    5. #5

      Ingeschreven
      Jan 2005
      Berichten
      7.582
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      353569

      Standaard

      Geplaatst door Seif
      Mag ik moslims ook haten vanwege het leed dat mijn Christelijke broeders in het Midden-Oosten wordt aangedaan?
      In zijn betoog zet Maarten uiteen dat het palestijns/zionistisch conflict niet of nauwelijks met religie te maken heeft maar dat het een economisch conflict betreft.

    6. #6
      Very Important Prikker Seif's Avatar
      Ingeschreven
      Sep 2004
      Locatie
      Breda
      Berichten
      3.577
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      26

      Standaard

      Geplaatst door Rourchid
      In zijn betoog zet Maarten uiteen dat het palestijns/zionistisch conflict niet of nauwelijks met religie te maken heeft maar dat het een economisch conflict betreft.
      Begrijpend lezen is niet je sterkste punt geloof ik.

    7. #7

      Ingeschreven
      Jan 2005
      Berichten
      7.582
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      353569

      Standaard

      Geplaatst door Maarten

      Omgekeerd zijn inbreuken op de VN-beginselen daarom een uitstekende indicator van de oorzaken van haat. Vergelijk dan de Palestijnen, die al vele tientallen jaren kampen met grote schendingen van mensenrechten en landrechten, en met erbarmelijke levensomstandigheden en verdrijvingen. Hier is geen enkele twijfel meer over de oorzaken van haat, en ook niet over de te verwachten diepgang daarvan. Zelfs wie het uitblijven van de vrede aan de Palestijnen wijt, kan niet om het feit heen, dat Israël de schendingen pleegt, en de levensomstandigheden bepaalt. Daarom kan de haat tegen Israël en tegen degenen die het steunen, vrijwel volledig verklaard worden uit de wetmatigheden, die al ten grondslag lagen aan de VN-beginselen.

      Geplaatst door Rourchid
      In zijn betoog zet Maarten uiteen dat het palestijns/zionistisch conflict niet of nauwelijks met religie te maken heeft maar dat het een economisch conflict betreft.
      Geplaatst door Seif
      Begrijpend lezen is niet je sterkste punt geloof ik.
      Zou het?

    8. #8
      Maroc.nl Veteraan
      Ingeschreven
      Oct 2001
      Locatie
      Zoe-et LIMburug
      Berichten
      12.713
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      565

      Standaard

      Geplaatst door Rourchid
      In zijn betoog zet Maarten uiteen dat het palestijns/zionistisch conflict niet of nauwelijks met religie te maken heeft maar dat het een economisch conflict betreft.
      Het conflict zelf heeft/had maar heel weinig met religie te maken.
      De steun voor Israel heeft wel weer veel met religie te maken.
      Maar de Palestijnse haat en het tegengeweld weer niet. Die ontstaan gewoon volgens dezelfde wetten, die we hier al eeuwenlang uit onze eigen geschiedenis kennen. De godsdienst gaat een steeds grotere rol spelen, en laat zijn grimmige kanten zien, naar mate de omstandigheden beroerder worden. Dat is/was bij ons ook zo. Daar hoor je vrijwel niemand over.
      Sterker nog, de oplossing voor het conflict hebben we hier ook al gevonden. Dat zijn die VN-regels. Daar hoor je vrijwel niemand over.
      Sterker nog, het hele westerse denken over vrijheid en democratie e.a. systemen is eigenlijk toegespitst op het maken van regels, die onrecht en haat voorkomen, dus je kunt eigenlijk moeilijk zeggen, dat de hele materie iets nieuws is.

      Kortom, veel mensen in de politiek en media weten exact hoe het zit, maar het komt ze slecht uit.
      De kennis is er, en de regels zijn er. Maar de wil om ze toe te passen, of om er consequenties uit te trekken, is er niet. Dat is het hele punt.
      En aansluitend krijg je dan allerlei wilde theorieen, en politieke schijnbewegingen om de aandacht van dat feit af te leiden. En dat gaat allemaal over de rug van de moslims. Daar hoor je ook vrijwel niemand over, behalve Gretta Duisenberg enzo, die dan elke denkbare vuilnisbak over zich heen krijgt.

    9. #9
      Maroc.nl Veteraan
      Ingeschreven
      Oct 2001
      Locatie
      Zoe-et LIMburug
      Berichten
      12.713
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      565

      Standaard

      Geplaatst door Seif
      Mag ik moslims ook haten vanwege het leed dat mijn Christelijke broeders in het Midden-Oosten wordt aangedaan?
      Het stuk gaat over collectieve haat als gevolg van ernstige inbreuken op de VN-beginselen. Niet alle haat ontstaat daardoor.
      In dit land mag je verder haten wie je wil. Daar is geen enkele wet tegen. Er is ook geen wet die je vertelt wie of wat je moet haten. Gevoel wordt nog steeds niet door de overheid van regels voorzien.
      Ook de anti-discriminatieregels hebben enkel betrekking op wat je doet of zegt, maar niet op wat je mag voelen.

    10. #10
      Maroc.nl Veteraan
      Ingeschreven
      Oct 2001
      Locatie
      Zoe-et LIMburug
      Berichten
      12.713
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      565

      Standaard

      Geplaatst door Rourchid
      Zou het?
      Je moet onderscheid maken tussen de oorzaken van het conflict, en de oorzaken van haat en het tegengeweld.
      De laatsten volgen gewoon de wetmatigheden, waar die VN-beginselen tegen ontwikkeld werden.

      De oorzaken van het conflict zijn een hele andere.
      Begin bij de jodenvervolging in de 19e eeuw. Dan de Balfourverklaring van 1917, dan de San Remo-conferentie. Daardoor ontstond er - zij het met redenen - een koloniale situatie (zoiets werd pas veel later als haatzaaiende factor erkend). Zo kun je een hele tijd door gaan.
      Maar uiteindelijk kom je altijd uit op de Westbankpolitiek, plus nog een heleboel andere factoren. Maar dit is niet het topic om het daarover te hebben. Het gaat hier over haat, en hoe daar in Nederland mee omgegaan wordt. Daat gaat het in Nederland nooit over, dus dit is leuk.

    + Plaats Nieuw Onderwerp

    Gelijkaardige Onderwerpen

    1. VVD-blad: Alle haat en geweld uit Koran
      Door InSennia in forum Wie schrijft die blijft
      Reacties: 3
      Laatste Bericht: 05-04-07, 19:09
    2. Nederlandse onzindelijkheid rond de Armeense genocide
      Door IbnRushd in forum Het nieuws van de dag
      Reacties: 4
      Laatste Bericht: 07-10-06, 01:06
    3. Die Miss Marokko verkiezingen ..er loopt daar ook een Nederlandse rond
      Door SportFreak in forum Wie schrijft die blijft
      Reacties: 21
      Laatste Bericht: 13-07-06, 14:21
    4. Haat en geweld, en Nederlandse onwil rond de VN-beginselen.
      Door Maarten in forum Wie schrijft die blijft
      Reacties: 9
      Laatste Bericht: 25-06-06, 18:06
    5. Veel geweld onder nederlandse boerengezinnen
      Door S@deeQ. in forum Het nieuws van de dag
      Reacties: 11
      Laatste Bericht: 17-06-04, 02:02

    Bladwijzers

    Bladwijzers

    Forum Rechten

    • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
    • Je mag geen reacties plaatsen
    • Je mag geen bijlagen toevoegen
    • Je mag jouw berichten niet wijzigen
    •