Ouders in opstand
  • + Plaats Nieuw Onderwerp
    Pagina 1/2 12 LaatsteLaatste
    Resultaten 1 tot 10 van de 20

    Onderwerp: Ouders in opstand

    1. #1
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.114
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard Ouders in opstand

      Ouders in opstand na islamitische bid les in de moskee

      Bron : stopdebankiers.com - 10 juni 2018

      AMSTERDAM – Een groot aantal Nederlandse scholen organiseert klassikale bezoeken aan moskeeën. Niet zelden wordt scholieren hier uitgelegd ’hoe ze moeten bidden’. Ouders die dit onwenselijk vinden, maken weinig kans dat hun protest wordt gehonoreerd. Moskeebezoek valt onder het verplichte vak ’burgerparticipatie’.

      De familie Idema uit Eindhoven – die niet onder haar echte naam wil praten – kreeg een email van school met de aankondiging van een ‘praktijkles’ voor één van de kinderen. Het Antoon Schellenscollege had voor tweedejaars leerlingen een excursie van een uur gepland naar de Al Fourqaan-moskee van de stichting Waqf.

      Dat deze salafistische moskee omstreden is omdat hier strijders voor de jihad zouden worden geronseld en omdat er aartsconservatieve predikers optreden, werd er niet bij vermeld. De Idema’s wisten dit alles niet, maar zij zagen het moskeebezoek van begin af niet zitten om principiële redenen. Vader Idema: ,,Ik wil niet dat mijn zoon rare bewegingen moet maken in opdracht van een of andere geestelijke, die gelooft in iets dat niet bestaat.” Mevrouw Idema was al net zo sceptisch, maar net als haar man zag zij er tegenop om kritische vragen te stellen want ’dan word je gelijk gezien als rechts’. Dus ging zoonlief mee op excursie. Vader Idema: ,,Gelukkig was het alleen een rondleiding met hapjes en hoefden ze niet te bidden.”

      Bij andere moskee-excursies wordt wél gebeden. Zo gingen scholieren van een openbare basisschool in Ommen op de knieën, hiertoe gesommeerd door een imam van de Ghulzar-e-Medina-moskee in Zwolle. ’Kijk tussen je voeten’, instrueerde de imam. ’Ellebogen van de grond af, handen dicht bij de oren’. Het filmpje van de exercitie werd op internet massaal gedeeld en riep veel verontwaardiging op. Wat deden die niet-islamitische kinderen daar met hun neuzen op het tapijt in een moskee, die notabene ook is bezocht door een radicale Pakistaanse imam?

      Diyanet

      Het zijn maar enkele voorbeelden in een lange lijst van bezoeken door Nederlandse scholieren aan moskeeën, die óf vallen onder het Turkse staatsorgaan voor godsdienstzaken, Diyanet – dat horig is aan de autoritaire president Erdogan – óf aan gebedshuizen, die niet zelden worden gefinancieerd vanuit ondemocratische Arabische landen en die een dubieuze reputatie hebben als broedplaats van obscuur islamistisch gedachtegoed.

      Onderzoeker Henk Rijkers bracht het moskeebezoek door Nederlandse scholen in kaart voor het conservatieve initiatief Cultuur Onder Vuur. De excursies vallen onder ‘kerndoel 38’ uit de onderwijswet, zegt Rijkers. ,,Daar staat: ’Leerlingen leren hoofdzaken over geestelijke stromingen, die in de Nederlandse multiculturele samenleving een belangrijke rol spelen’. In de praktijk blijkt dit vooral neer te komen op moskeebezoek.” Rijkers, zelf belijdend katholiek, krijgt uit de reacties die hij verzamelde de indruk ’dat kerkbezoek er nogal eens bij inschiet’.

      De moskeebezoeken zijn verplicht als ze deel uitmaken van het reguliere lesprogramma. Kinderen thuis houden kan alleen door vroegtijdig bezwaar in te dienen. De schoolleiding kan dan besluiten om hen een vervangende opdracht te laten uitvoeren.

      Hoeveel scholen moskeebezoek aanbieden, kon minister Slob (Onderwijs) in antwoord op vragen van de Partij voor de Vrijheid niet zeggen. Volgens de christelijke scholenkoepel Verus heeft 41% van de bijzondere scholen een moskee-excursie op het programma staan. Henk Rijkers: ,,Er zijn in Nederland ongeveer 7500 scholen voor basis- en voortgezet onderwijs. Als we uitgaan van de cijfers van Verus, betekent dit dat zeker drieduizend scholen aan moskeebezoek doen.”

      Schooldirecties, die werden benaderd, reageren zeer terughoudend. Volgens een woordvoerster van het Antoon Schellenscollege worden de moskeebezoeken ’in goed overleg voorbereid’.

      ,,We willen dat leerlingen een breder beeld krijgen van religies. En als ouders geen moskeebezoek wensen, bieden we een alternatief programma aan.”

      Anti-westers

      PVV-Kamerlid Harm Beertema wil dat de bezoeken aan islamitische gebedshuizen sowieso stoppen. ,,Scholen hebben geen idee van de achtergronden van de plaatselijke moskee. Noch qua financiering, noch van wat daar gepredikt wordt,” zegt Beertema, wijzend op de antiwesterse en antisemitische teksten die niet zelden in de moskeeën klinken.

      Het Kamerlid ontvangt regelmatig mails van bezorgde ouders. Een moeder schrijft: ’Het is voor mij erg dubbel. Aan de ene kant denk ik ’wat maakt het uit’, maar aan de andere kant vind ik de islam heel erg gevaarlijk. Daarnaast wil ik ook niet dat mijn zoontje een buitenstaander wordt in zijn klas door hier stampij over te maken en hem niet mee te laten gaan’.

      Sommige islamcritici, onder wie de Amerikaan Robert Spencer, die spreekt over een ’heimelijke jihad’, zien de moskeebezoeken en het bidden als onderdeel van islamitische zendingsdrang. Brahim Bourzik, hoofdredacteur van de Moslimkrant, is het met die analyse niet eens, maar hij maant wel tot omzichtigheid. ,,Klassikale bezoeken aan kerken, synagoges en moskeeën is pedagogisch best een goed idee. Maar de kinderen laten bidden – het gebed is een van de zuilen van de islam – gaat te ver. Zeker in deze gepolariseerde tijden moet je met dit soort zaken voorzichtig omgaan.”


      Eric P. de Blois
      Puerto Aysén
      Chile



      .

    2. #2
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.114
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard Re: Ouders in opstand

      In een scheiding tussen kerk en staat horen kinderen niet verplicht te worden gebedshuizen te bezoeken. Laat staan daar te bidden.

    3. #3
      Very Important Prikker
      Ingeschreven
      Dec 2004
      Berichten
      32.926
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      110984

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Ik vind het drie keer niks. Stel je voor dat al die kinderen daardoor moslim gaan worden. Daar wil je toch niet aan denken.

      Dan toch maar beter schoolreisjes naar Rome met een mis in het Vaticaan. Is veel beter voor die tere kinderzieltjes. En ze hebben daar vast nog wel een of andere ouwe geile priester die hen meteen een interactieve seksuele inwijding wil geven.
      'Wij zitten niet op de Westelijke Jordaanoever vanwege veiligheid of economische belangen. Wij zitten in Hebron, in Nablus, in alle nederzettingen vanwege een rabijnse messianistische ideologie. (Avraham Burg, voormalig voorzitter van het Israëlische parlement.)
      So, from the river to the sea - make Palestina free. (knuppeltje)

    4. #4
      Very Important Prikker Ibrah1234's Avatar
      Ingeschreven
      Mar 2013
      Berichten
      6.569
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      737767

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Rob Gosseling Bekijk Berichten
      In een scheiding tussen kerk en staat horen kinderen niet verplicht te worden gebedshuizen te bezoeken. Laat staan daar te bidden.
      Gebedshuizen bezoeken heb ik geen probleem mee, kan best leerzaam zijn. Bidden is een heel ander verhaal. Mij persoonlijk maakt het niet zoveel uit maar ik denk dat sommige moslim hardliners er niet van gediend zijn als hun kinderen een 'Wees gegroet Maria' is geleerd in een kerk. Persoonlijk zou ik er niet zo'n punt van maken maar ik kan me voorstellen dat anderen er weer niet van gediend zijn.

    5. #5
      Very Important Prikker Marsipulami's Avatar
      Ingeschreven
      Feb 2002
      Locatie
      ....
      Berichten
      33.060
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      577376

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Ik ben (in het kader van de scheiding tussen kerk en staat) voorstander van atheïstische scholen waar enkel leerkrachten, ouders en kinderen met een atheïstische stamboom toegelaten worden. De leerkrachten en de ouders verplichten de kinderen om tot aan meerderjarigheid atheïstische oogkleppen op te zetten (+ atheïstische oordopjes) en ouders en leerkrachten waken erover dat de kinderen nooit of te nimmer in contact komen met andersdenkenden en/of andersgelovigen, laat staan er begrip voor kunnen opbrengen.
      www.radiomaria.be - Een katholiek geluid op de middengolf

    6. #6
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.114
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Marsipulami Bekijk Berichten
      Ik ben voorstander van atheïstische scholen
      Daar ben ik al heel lang voorstander van.
      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Marsipulami Bekijk Berichten
      waar enkel leerkrachten, ouders en kinderen met een stamboom toegelaten worden. De leerkrachten en de ouders verplichten de kinderen om tot aan meerderjarigheid atheïstische oogkleppen op te zetten (+ atheïstische oordopjes)
      Als er iets oordopjes en oogkleppen op heeft zijn dat orthodoxe gelovigen. Geloven immers maakt verder denken overbodig.
      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Marsipulami Bekijk Berichten
      en ouders en leerkrachten waken erover dat de kinderen nooit of te nimmer in contact komen met andersdenkenden en andersgelovigen, laat staan er begrip voor kunnen opbrengen.
      Nee dan moslims die staan open voor vernieuwing en progressie. Moslim is ongeveer synoniem voor orthodoxe gelovige. Als er iets tégen andersdenken is, dan is dat wel de strenggelovige. De 'kaft tot kaft' gelovige. Dat zijn tegenwoordig doorgaans moslims. Verlichte christenen geloven alleen wat hen welgevallig is. De fundamentalistische gristen wordt met uitsterven bedreigd.

    7. #7
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.114
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door knuppeltje Bekijk Berichten
      Ik vind het drie keer niks. Stel je voor dat al die kinderen daardoor moslim gaan worden. Daar wil je toch niet aan denken.

      Dan toch maar beter schoolreisjes naar Rome met een mis in het Vaticaan. Is veel beter voor die tere kinderzieltjes. En ze hebben daar vast nog wel een of andere ouwe geile priester die hen meteen een interactieve seksuele inwijding wil geven.
      "Dan toch maar beter schoolreisjes naar Rome"

      Alsof ik dat beter of minder erg zou vinden. Ik ben Atheïst en moet ook niets van Rome hebben.

      Natuurlijk worden de kinderen geen moslim door een moskee te bezoeken. Maar het heeft ook geen toegevoegde waarde. Ik vind het eerder een provocatie zo'n bezoek af te dwingen. Godsdienst is een persoonlijke zaak en hoort buiten iedere school te staan, behalve op bijzondere scholen. Stel je voor dat jouw kinderen een bijeenkomst van pegida zouden moeten bezoeken in het kader van 'ze horen er ook bij'. Zou je dat ook nog tolereren?

      "En ze hebben daar vast nog wel een of andere ouwe geile priester die hen meteen een interactieve seksuele inwijding wil geven."

      Oh als het katholieken betreft mag je best generaliseren. Het is natuurlijk pas erg als je de moslims generaliseert.

      En jij denkt zomaar dat er binnen de islam geen pedofiele imams bestaan. Dat je daar nooit iets over leest komt eerder doordat de islamitische cultuur naar buiten erg gesloten is. Vieze mannetjes heb je overal.
      Antwoord met Citaat Antwoord met Citaat 0 Thanks, 1 Likes, 0 Dislikes Gepost via m.maroc.nl   

    8. #8
      Very Important Prikker
      Ingeschreven
      Dec 2004
      Berichten
      32.926
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      110984

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Rob Gosseling Bekijk Berichten
      "Dan toch maar beter schoolreisjes naar Rome"

      Alsof ik dat beter of minder erg zou vinden. Ik ben Atheïst en moet ook niets van Rome hebben.

      Stel je voor dat jouw kinderen een bijeenkomst van pegida zouden moeten bezoeken in het kader van 'ze horen er ook bij'. Zou je dat ook nog tolereren?
      Zolang wij hier op scholen geen onderwijs hebben over de Abrahamitische godsdiensten, iets wat ik zeer zou toejuichen, in plaats van selectief onderwijs in een of ander godsdienst, vind ik dit educatief helemaal niet verkeerd. Het bied de mogelijkheid om anderen beter te leren kennen begrijpen. Maar ik ben, gezien de meerwaarde, voorstander van goed onderwijs over godsdiensten en het godsdienstonderwijs buiten de scholen te houden. Maar grondwettelijk is dat totaal onmogelijk.

      Ik geloof niet dat scholen naar hun bijeenkomsten gaan. Maar van mij mogen ze. Mijn kinderen zouden sowieso daartegen bestand zijn.
      'Wij zitten niet op de Westelijke Jordaanoever vanwege veiligheid of economische belangen. Wij zitten in Hebron, in Nablus, in alle nederzettingen vanwege een rabijnse messianistische ideologie. (Avraham Burg, voormalig voorzitter van het Israëlische parlement.)
      So, from the river to the sea - make Palestina free. (knuppeltje)

    9. #9
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.114
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door knuppeltje Bekijk Berichten
      Ik vind het drie keer niks. Stel je voor dat al die kinderen daardoor moslim gaan worden. Daar wil je toch niet aan denken.

      Dan toch maar beter schoolreisjes naar Rome met een mis in het Vaticaan. Is veel beter voor die tere kinderzieltjes. En ze hebben daar vast nog wel een of andere ouwe geile priester die hen meteen een interactieve seksuele inwijding wil geven.
      "Dan toch maar beter schoolreisjes naar Rome"

      Alsof ik dat beter of minder erg zou vinden. Ik ben Atheïst en moet ook niets van Rome hebben. Maar zoals in het artikel staat de kerken komen er mager van af en dat is ook precies de bedoeling. Immers de doelgroep zijn de moslims die worden namelijk "achtergesteld".

      Je hebt gelijk: natuurlijk worden de kinderen geen moslim door een moskee te bezoeken. Maar het heeft ook geen toegevoegde waarde. Ik vind het eerder een provocatie zo'n bezoek af te dwingen. In een moskee worden zaken uitgesproken die diametraal staan op veel westerse waarden en normen. Dus daar zou ik mijn kinderen nooit aan laten onderwerpen. Godsdienst is een persoonlijke zaak en hoort buiten iedere school te staan, behalve op bijzondere scholen. Stel je voor dat jouw kinderen een bijeenkomst van pegida zouden moeten bezoeken in het kader van 'ze horen er ook bij'. Zou je dat ook nog tolereren?

      "En ze hebben daar vast nog wel een of andere ouwe geile priester die hen meteen een interactieve seksuele inwijding wil geven."

      Oh het zijn maar katholieken en die mag je best generaliseren. Het is natuurlijk pas erg als je de moslims generaliseert ook als klopt het in de kern.

      En jij denkt misschien dat er binnen de islam geen pedofiele imams bestaan. Dat je daar nooit iets over leest komt eerder doordat de islamitische cultuur naar buiten erg gesloten is. Vieze mannetjes heb je overal. Zeker daar waar de macht groot van religieuzen nog groot is.

      Godsdienstvrijheid is bovenal gevrijwaard zijn van religie. De school hoort daar zeker voor te waken. Ik had er als kind al enorm de pest aan dat god op school, thuis (en uiteraard in de kerk) overal en op ieder moment irritant aanwezig is. Bah!

    10. #10
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.114
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard Re: Ouders in opstand

      Sorry knuppeltje ik was mijn post net aan het wijzigen. En dat betekent dus onvermijdelijk kopieren, wijzigen en dan de oorspronkelijke post verwijderen. Tenminste vanaf smartphone.

    + Plaats Nieuw Onderwerp

    Bladwijzers

    Bladwijzers

    Forum Rechten

    • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
    • Je mag geen reacties plaatsen
    • Je mag geen bijlagen toevoegen
    • Je mag jouw berichten niet wijzigen
    •