Stikstofgekte klimaatgekkies neemt bizarre vormen aan en kost >50.000 banen alleen al in de bouw

[Ibrah1234]

Als er dan een herberekening komt omdat niet iedereen 130 rijdt dan blijkt het verschil uit te komen op 0,07%. Dan verwacht ik enig realisme en dat men op zoek gaat naar maatregelen die beter werken.

Inderdaad, daar snap ik ook weinig van. Op de een of andere manier krijgt men het voor elkaar om sectoren die >50% verantwoordelijk zijn voor de ontstane problematiek te compenseren met verminderde uitstoot van het wegverkeer door de maximum snelheid te verlagen.

Het wegverkeer is slechts voor iets van 5% verantwoordelijk is voor de totale stikstofbelasting van natuurgebieden zo las ik.

Dit vreemde geschuif met cijfers zal de natuur inderdaad weinig opleveren.

[knuppeltje]

Dit vreemde geschuif met cijfers zal de natuur inderdaad weinig opleveren.

Met dat geschuif gaat het kabinet het dan ook niet redden. Bij het eerst volgende proces zal dat dan ook glashelder blijken.

[The_Grand_Wazoo]

Marsipulami - 'En over biodiversiteit: 99,99 % van alle dieren en planten die ooit leefden op deze planeet waren al uitgestorven voor de komst van de mens op deze planeet. De verdwijning van bepaalde soorten en de opkomst van nieuwe soorten is gewoon deel van het evolutionaire proces waarvan we zelf een deel zijn.'

Dat is natuurlijk zo. De consequentie van deze positie is dat het een natuurlijk proces is en dat we helemaal niets hoeven te doen.

Als je dat nou ook weer niet gezegd wilt hebben, dan is dit principieel een ongeschikt argument.

[Soldim]

Dat is natuurlijk zo. De consequentie van deze positie is dat het een natuurlijk proces is en dat we helemaal niets hoeven te doen.

Als je dat nou ook weer niet gezegd wilt hebben, dan is dit principieel een ongeschikt argument.

Dat is dan wel weer heel zwart-wit.

Al onder gelijk blijvende klimaat omstandigheden vinden verschuivingen in soorten aantallen plaats; als het klimaat veranderd wordt het aantal verschuivingen groter. Ongetwijfeld zijn de gevolgen van de door de mesnheid geinitieerde snelle veranderingen groter. De vraag is hoe we dat op dit moment nog kunnen minimalizeren en welke offers we bereidt zijn te brengen.

[knuppeltje]

Ik ben het wel ongeveer eens met Ibrah. Al die apocalyptische doemdenkerij van de aanhangers van klimaat- en andere mythes is nergens voor nodig.

Verder beroepen de aanhangers van allerlei ecologische mythes zich net als islamfundamentalisten voortdurend op de wetenschappen.

Met wetenschappers moet je toch een beetje oppassen. Eeuwenlang was 99,9 % van de wetenschappers ervan overtuigd dat de zon om de aarde draaide. De enige zot die als eerste zei dat het omgekeerd was werd weggehoond door de intelligentsia van zijn tijd.

Het zijn nog nooit doemdenkers geweest die de samenleving vooruit hebben geholpen. Het zijn de optimisten die voor hoop en perspectief zorgen. Het zijn de optimisten die de weg naar de toekomst open houden. En de problemen die zich onderweg stellen zullen we wel oplossen.

En over biodiversiteit: 99,99 % van alle dieren en planten die ooit leefden op deze planeet waren al uitgestorven voor de komst van de mens op deze planeet. De verdwijning van bepaalde soorten en de opkomst van nieuwe soorten is gewoon deel van het evolutionaire proces waarvan we zelf een deel zijn.

Zo is dat maar net, Mars. Gewoon koppie in het zand - of neem 10 Heineken - en je hebt er helemaal geen zorgen over.

Juist, die gasten zouden meer vertrouwen in de toekomst moeten hebben. Die ziet er gewoon rooskleurig uit - dus gewoon lekker voortgaan zoals we nu doen. Na ons zal die zondvloed echt niet komen. Toch?.

Dat is weer echt een Jezuïtische verdraaiing van de waarheid. Lelijk jezuietje, dat je bent!
Ten eerste zuig je dat getal uit je duim, en ten tweede liepen alle geleerden die hierover een ander standpunt dan de Kerk verkondigden, dat er uit bestond dat de zon rond de aarde draaide - en niet andersom, groot gevaar om door de inquisitie vervolgd te worden. Dat kon - zoals jij heel goed weet, voor die geleerden heel nare gevolgen hebben.
De motivatie van de Kerk was dat de aarde - met zijn mensheid, uiteraard door god zelf naar zijn beeld en gelijkenis geschapen - en zijn plaatsvervanger, de Paus, erop gestationeerd, het hoogtepunt van Gods schepping en dus het middel- en zwaartepunt van de hele schepping moest zijn, waaromheen alles draaide, ook de zon. Andersom was totaal onmogelijk voor de Kerk - en het verkondigen van iets anders werd door de Kerk daarom als een godslastering beschouwd, een heel hachelijke aangelegenheid.
Ach, uit religieuze kringen worden nog steeds uiterst bizarre opvattingen betreffende zaken als evolutie verkondigd, bijvoorbeeld. En ook die gasten uit die kringen noemen zichzelf ook wetenschapper. Tis maar net hoe je daartegen aankijkt. Sommigen van die gasten stellen zelfs dat God de dino's in dezelfde tijd als de mens heeft geschapen. Immers volgens hen heeft God alles in 6 dagen voor elkaar geknutseld - dus ook de dino's. En die gasten hebben nog nog steeds heel veel goedgelovige aanhangers ook. Maar geloof en wetenschap zijn twee aparte zaken. Niet dan?

Kijk, dat is de ware spirit. Bravo, Mars. Zolang dat positivisme maar gepaard gaat met voldoende daadkracht, dan kan er best nog heel wat bereikt worden. Maar helaas zie ik van daadkracht maar bitter weinig. Veel te weinig ondernemerschap en al helemaal geen VOC-mentaliteit meer bij die gasten, alleen maar zielig gemekker en gezeur over een beetje inspanning dat ervoor moet worden geleverd. Hoe is het zover gekomen?

Zeker Mars. Dat ging enige malen met heel grote aantallen tegelijk. Het kon raar lopen. Al zeker twee keer hebben alle continenten samen één continent gevormd, zoals het supercontinent Pangea bijvoorbeeld - en volgens wetenschappers misschien wel meer keren. Ook dat heeft voor grote uitsterving van planten en dieren gezorgd. We hebben er wel onze manier van bevruchten en baren aan overgehouden. Daar voor was seks lang zo leuk niet. Maar nog steeds zijn alle continenten - en delen ervan, op drift. Vandaar alle aardschokken en zeebevingen met al dan niet tsunami's ten gevolg. Waar alles over een miljoen jaar zou kunnen liggen, zijn er al diverse berekeningen gemaakt.
Daar kwamen dan ook nog de gevolgen van gigantische meteorieten inslagen bij.
Maar de allergrootste ecologische genocide ooit - wordt beschreven in de bijbel - Gods daad bij het woord, dus moet dat wel waar zijn. Niet, Mars?

Maar nu, Mars, schrijven de wetenschapper de klimaatopwarming en de snel achteruitgaande biodiversiteit toe aan het menselijk handelen. Zeg nu zelf, de korenwolf kan dat niet op zijn geweten hebben. We weten allemaal dat er niets zo moeilijk is dan het sturen van het menselijk gedrag. Daarnaast zijn er wereldwijd allang miljarden mensen teveel om iedereen in een biologisch gezond milieu te kunnen laten leven. En de mensheid breidt zich almaar uit.
Optimisme is een mooi iets, Mars - maar ik zie liever daadkracht - en liefst heel snel..

[Ibrah1234]

Zo is dat maar net, Mars. Gewoon koppie in het zand - of neem 10 Heineken - en je hebt er helemaal geen zorgen over.

Dat is weer echt een Jezuïtische verdraaiing van de waarheid. Lelijk jezuietje, dat je bent! .

Met het verkeerde been uit bed gestapt Knuppeltje?

[knuppeltje]

Met het verkeerde been uit bed gestapt Knuppeltje?

Scheer je weg, schandalig stuk ontkenner! Je hebt toch niets inhoudelijks in te brengen.

Zo, dat lucht weer even op.

[super ick]

Klimaat is een religie geworden. Iedere vorm van twijfel of kritiek wordt negatief agressief afgedaan. Het verband met religie komt daar overduidelijk uit naar voren.

Klimaatfundamentalisme.

[Ibrah1234]

Nee. De statistieken tonen duidelijke veranderingen aan. Wetenschap is geen religie. Ieder jaar worden nieuwe records geschreven. Dit jaar over de 40 graden in Nederland. Politici kunnen dat wegwuiven, maar dat verandert niets aan de feiten.

Nee, het echte record is 1000 jaar oud en betreft een periode van meer dan 200 jaar. Het betreft het middeleeuws klimaatoptimum

Een ongekend warme periode waarbij er zelfs wijnbouw werd gepleegd in Nederland, de Rijn en andere rivieren compleet droog vielen, met als hoogtepunt het grote zonnejaar 1540. Onze huidige zomertjes zijn daarbij niets vergeleken.

Vervolgens kregen we de kleine ijstijd.

Warme en koudere periodes wisselen door de geschiedenis heen.

We meten pas temperaturen sinds de 18e eeuw. Dan te bedenken dat de aarde meer dan 4 miljard jaar oud is en we pas 400 jaar meten. Die paar mooie zomers representeren in dat licht bezien echt heen statistische relevantie de klimaatgekkies ons willen doen laten geloven.

[knuppeltje]

Nee, het echte record is 1000 jaar oud en betreft een periode van meer dan 200 jaar. Het betreft het middeleeuws klimaatoptimum

Een ongekend warme periode waarbij er zelfs wijnbouw werd gepleegd in Nederland, de Rijn en andere rivieren compleet droog vielen, met als hoogtepunt het grote zonnejaar 1540. Onze huidige zomertjes zijn daarbij niets vergeleken.

Vervolgens kregen we de kleine ijstijd.

Warme en koudere periodes wisselen door de geschiedenis heen.

We meten pas temperaturen sinds de 18e eeuw. Dan te bedenken dat de aarde meer dan 4 miljard jaar oud is en we pas 400 jaar meten. Die paar mooie zomers representeren in dat licht bezien echt heen statistische relevantie de klimaatgekkies ons willen doen laten geloven.

Het is enige malen wel duizenden keren erger geweest dat in jouw voorbeeld. Maar er is wel een heel groot verschil met nu. Destijds werden al die rampen niet door menselijk gedrag veroorzaakt maar door andere factoren.

Nu zijn de wetenschappers het er over eens dat deze keer wel aan het menselijk handelen ligt. Daarbij komt ook nog dat er nu al wereldwijd miljarden mensen teveel zijn en dat er dat almaar meer worden, terwijl de huidige overbevolking nu al voor grote ecologische problemen zorgt, waarbij de wereldwijd toenemende welvaart daar bovenop voor nog meer ecologische ellende zorgt.

Kortom, dat er in het verleden grote natuurrampen hebben plaatsgevonden doet nu niet ter zake. Die waren niet door menselijk handelen veroorzaakt. Wat er nu gebeurt is dat wel en de veroorzakers daarvan nemen alsmaar in aantal toe - en daarbij doet de meerderheid daarvan alsof er niets aan de hand is.

Nog even zo doorgaan - en het wordt onomkeerbaar voor de mensheid. Het mooie eraan is dat het wel degelijk niet rampzalig hoeft af te lopen als we maar op tijd de juiste maatregelen treffen - het jammerlijke eraan is dat er veel teveel mensen zijn die daarvan de noodzaak niet willen inzien.

En die hebben dan nog vaak zelf kinderen en kleinkinderen ook. Onbegrijpelijk!