Oekraïens vliegtuig per ongeluk uit de lucht geschoten door Iraanse raket

[Revisor]

De Iraniërs lijden sinds de val van de Sjah reeds 4 decennia lang onder religieuze terreur. Internationaal gezien een luis in de pels van de wereldgemeenschap. In de Arabische wereld hebben ze ook weinig vrienden.

Uiteindelijk is het Iraanse volk het slachtoffer van de internationale boycot tegen het land. Het komt mij voor dat de bevolking net als de burgerij elders ter wereld een beetje gelukkig en in economische voorspoed wil leven.

Het dunkt me dat het aan de Iraanse bevolking is het juk, waaronder het al bijna 40 jaar lang moet leven, van zich af te werpen.

Je verzwijgt twee belangrijke gebeurtenissen in de Iraanse geschiedenis over hoe het lijden is begonnen.

1. De Iraniërs lijden niet sinds de val van de Sjah maar lijden sinds de staatsgreep van de CIA in 1953.


Mohammad Hedayat Mossadeq of Mossadegh (Perzisch: محمد مصدق) (Teheran, 19 mei 1882 – Ahmad Abad, 4 maart 1967) was de premier van Iran van 1951 tot 1953.

Zijn regering introduceerde een reeks progressieve sociale en politieke hervormingen zoals sociale zekerheid, huurbescherming en landhervormingen. Het meest opmerkelijke beleidsonderdeel was echter de nationalisering van de Iraanse olie-industrie, die onder Britse controle was sinds 1913.

Mossadeq werd afgezet op 19 augustus 1953, toen zijn regering omver werd geworpen in een staatsgreep georganiseerd en uitgevoerd door de Amerikaanse inlichtingendienst CIA op vraag van de Britse MI6. De CIA koos generaal Fazlollah Zahedi als opvolger van Mossadeq. Mossadeq werd voor drie jaar opgesloten en daarna tot zijn dood onder huisarrest geplaatst. Hij werd begraven in zijn eigen huis, om politieke oproer te vermijden.
...
In 1950 richtte hij met negentien anderen het liberale Nationaal Front op, dat steun genoot van de oppositie, de democraten, de geestelijkheid en zelfs van de communistische Tudeh-partij. Hun doel was om een stabiele democratie te vestigen en een einde te maken aan buitenlandse aanwezigheid in Iran. Dit laatste wilden ze onder andere doen door de operaties van de ‘Anglo-Iranian Oil Company’ oftewel de ‘Anglo-Iraanse Olie Compagnie’ (AIOC) te nationaliseren.
...
Voor Mossadeq stond democratie hoog in het vaandel. Hij wilde een vrij Iran zonder buitenlandse interventie. Toen hij eenmaal was afgezet en voortaan onder huisarrest moest leven op zijn landgoed Ahmad Abad, bleef er onder het bewind van de sjah echter weinig van democratie over. Met alle politieke oppositie rekende deze resoluut af, zodat enige politieke inbreng onmogelijk was.


https://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadeq


2. De door de Amerikanen ingestelde Sjah voerde met zijn SAVAK een bloedige onderdrukkingspolitiek

...
De SAVAK werd in 1957 opgericht door sjah Mohammed Reza Pahlavi onder leiding van de Verenigde Staten. Haar missie was om tegenstanders van het regime van de sjah onder toezicht te plaatsen en om opstandige bewegingen te onderdrukken door middel van intimidatie, ballingschap, gevangenisstraffen, liquidaties en martelingen.
...

https://nl.wikipedia.org/wiki/SAVAK


Dat is de reden dat er een revolutie is gekomen. Iran zou zich denk ik als een normaal land verder ontwikkeld hebben ware het niet dat de westerse wereld het niet kon verkroppen dat ze hun zetbaas, de Sjah, kwijtraakten.

Sindsdien hebben de Amerikanen Iran helemaal omsingeld en in oorlogen gesleurd. Iran heeft nooit de kans gekregen om zich verder te ontwikkelen. Continu zijn de Amerikanen, Israel en andere westerse landen bezig om onrust en chaos in Iran te creëren.

[super ick]

Dat waren de Russen. De VS haalde in 1988 een Iraans burgervliegtuig neer met meer dan 290 doden tot gevolg waaronder meer dan 60 kinderen.

nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655

Iran Air-vlucht 655 - Wikipedia

De VS hadden ook een knop verkeerd staan denk ik.

Op Air Crash Investigation ( NGC) is het ook voorbij gekomen. De Amerikanen wijten het aan een computerstoring maar niemand gelooft dat.

Check het programma maar eens. Ik zou er wel goed bij gaan zitten want die zaak stinkt aan alle kanten en natuurlijk kwam de VS hiermee weg. Niemand is ooit voor de terroristische aanval van de VS veroordeeld.

Volgens de wet is dat een misdaad tegen de menselijkheid. Maar voor de VS en haar bondgenoten gelden er schijnbaar andere wetten.

Bedankt voor het uitzoeken. Ik had haast en was er te lui voor.

Ik denk niet dat verkeersvliegtuigen opzettelijk neergehaald worden. Niet door de Russen, niet door Iran, niet door de VS. Dat betrokken landen er omheen draaien als een drol in de pot is omdat het gezichtsverlies is. Hun superieure systemen bediend door hun superieur getrainde militairen heeft immers gefaald.
Intussen is wel bekend dat er vanaf de kruiser op internationaal militaire en burgerfrequentie waarschuwingssignalen zijn uitgezonden maar dat het vliegtuig niet van koers veranderde en recht op de kruiser aanvloog. De systemen die men toen gebruikte identificeerde het vliegtuig als een f-14.

Wat Joesoef zegt klopt ook. Er blijven talloze vliegtuigen over dat gebied vliegen. Een fout is dus snel gemaakt. Wellicht moeten regeringen sneller optreden en luchtruimen veel eerder sluiten in dergelijke gevallen. Zie het gevalletje ukraine. Daar had dit ook moeten worden gebeuren. De grote olifant in het onderzoek die niemand benoemd.

[Ibrah1234]

De SAVAK werd in 1957 opgericht door sjah Mohammed Reza Pahlavi onder leiding van de Verenigde Staten. Haar missie was om tegenstanders van het regime van de sjah onder toezicht te plaatsen en om opstandige bewegingen te onderdrukken door middel van intimidatie, ballingschap, gevangenisstraffen, liquidaties en martelingen.

Wat is het verschil? Eind jaren 70 is de islamitische grondwet klaar en verkrijgt Khomeini à la Kim Il-sung de titel Opperste Leider. Binnen twee jaar zijn alle linkse en liberale partijen verboden en begint de terreur.

Mannen en vrouwen mogen niet meer samen zwemmen in zee. Iemand die alcohol drinkt, krijgt tachtig zweepslagen. Getrouwde overspelplegers krijgen de doodstraf.

Ik zou niet kunnen leven in een maatschappij waar het belang van het individu totaal ondergeschikt is aan die van het collectief.

Maar ja, smaken verschillen nu eenmaal.

[Revisor]

Wat is het verschil? Eind jaren 70 is de islamitische grondwet klaar en verkrijgt Khomeini à la Kim Il-sung de titel Opperste Leider. Binnen twee jaar zijn alle linkse en liberale partijen verboden en begint de terreur.

Mannen en vrouwen mogen niet meer samen zwemmen in zee. Iemand die alcohol drinkt, krijgt tachtig zweepslagen. Getrouwde overspelplegers krijgen de doodstraf.

Ik zou niet kunnen leven in een maatschappij waar het belang van het individu totaal ondergeschikt is aan die van het collectief.

Maar ja, smaken verschillen nu eenmaal.

Het gaat er om dat jij structureel liegt, belangrijke feiten verzwijgt en niet ingaat op de argumenten. Elke keer als je daar op wordt gewezen vertoon je vluchtgedrag door een ander onderwerp aan te snijden.

Iran is van begin af aan dat ze hun soevereiniteit terug veroverden aangevallen door het westen. Ze hebben nooit de tijd en mogelijkheid gehad om zich normaal te ontwikkelen. De strenge regime is de schuld van het westen omdat ze Iran geen rust gunnen. Als je het bestaansrecht van een land structureel aanvalt dan gaat een regime strenger worden omdat ze dan de veiligheid op nummer 1 zetten.

[Olive Yao]

(...)

Mohammad Hedayat Mossadeq of Mossadegh (Perzisch: محمد مصدق) (Teheran, 19 mei 1882 – Ahmad Abad, 4 maart 1967) was de premier van Iran van 1951 tot 1953.

Zijn regering introduceerde een reeks progressieve sociale en politieke hervormingen zoals sociale zekerheid, huurbescherming en landhervormingen. Het meest opmerkelijke beleidsonderdeel was echter de nationalisering van de Iraanse olie-industrie, die onder Britse controle was sinds 1913.

Mossadeq werd afgezet op 19 augustus 1953, toen zijn regering omver werd geworpen in een staatsgreep georganiseerd en uitgevoerd door de Amerikaanse inlichtingendienst CIA op vraag van de Britse MI6. De CIA koos generaal Fazlollah Zahedi als opvolger van Mossadeq. Mossadeq werd voor drie jaar opgesloten en daarna tot zijn dood onder huisarrest geplaatst. Hij werd begraven in zijn eigen huis, om politieke oproer te vermijden.
...
In 1950 richtte hij met negentien anderen het liberale Nationaal Front op, dat steun genoot van de oppositie, de democraten, de geestelijkheid en zelfs van de communistische Tudeh-partij. Hun doel was om een stabiele democratie te vestigen en een einde te maken aan buitenlandse aanwezigheid in Iran. Dit laatste wilden ze onder andere doen door de operaties van de ‘Anglo-Iranian Oil Company’ oftewel de ‘Anglo-Iraanse Olie Compagnie’ (AIOC) te nationaliseren.
...
Voor Mossadeq stond democratie hoog in het vaandel. Hij wilde een vrij Iran zonder buitenlandse interventie. Toen hij eenmaal was afgezet en voortaan onder huisarrest moest leven op zijn landgoed Ahmad Abad, bleef er onder het bewind van de sjah echter weinig van democratie over. Met alle politieke oppositie rekende deze resoluut af, zodat enige politieke inbreng onmogelijk was.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Mossadeq

(...)

Sindsdien hebben de Amerikanen Iran helemaal omsingeld en in oorlogen gesleurd. Iran heeft nooit de kans gekregen om zich verder te ontwikkelen. Continu zijn de Amerikanen, Israel en andere westerse landen bezig om onrust en chaos in Iran te creëren.

Hoe zou het sinds 1953 gegaan zijn als de VS de coup niet georkestreerd hadden? Zullen we nooit weten, maar uitgaande van het bovenstaande veel beter.

[Wizdom]

Wat is het verschil? Eind jaren 70 is de islamitische grondwet klaar en verkrijgt Khomeini à la Kim Il-sung de titel Opperste Leider. Binnen twee jaar zijn alle linkse en liberale partijen verboden en begint de terreur.

Mannen en vrouwen mogen niet meer samen zwemmen in zee. Iemand die alcohol drinkt, krijgt tachtig zweepslagen. Getrouwde overspelplegers krijgen de doodstraf.

Ik zou niet kunnen leven in een maatschappij waar het belang van het individu totaal ondergeschikt is aan die van het collectief.

Maar ja, smaken verschillen nu eenmaal.

Individu ja... In een maatschappij waar je het zonder middelen helemaal alleen mag uitzoeken... Van de verzorgingstaat toen dat rendabel was... (Veel jongeren en weinig ouderen) Naar de zoek het maar uit staat... (Veel ouderen en weinig jongeren...)

Begrijp met niet verkeerd... In de Arabische landen is de zoek het maar uit component nog groter dan in Westerse landen... Voordat ik allemaal verwijten rondgeslingerd ga krijgen... :-)

Ze weten je wel voor de gek te houden met lege slogans....

[Ibrah1234]

Ze hebben nooit de tijd en mogelijkheid gehad om zich normaal te ontwikkelen. De strenge regime is de schuld van het westen omdat ze Iran geen rust gunnen. Als je het bestaansrecht van een land structureel aanvalt dan gaat een regime strenger worden omdat ze dan de veiligheid op nummer 1 zetten.

Jij bakt ze helemaal bruin.

Iran is geworden tot wat het is, een religieuze terreurstaat en dat is de schuld van het westen.

Dat is natuurlijk je reinste flauwekul.

Als het individu gebukt gaat onder verlammende wet- en regelgeving dan werkt dit door op de maatschappij als geheel. Komt het individu niet tot ontplooiing dan werkt dat ook stagnerend op de maatschappij als geheel.

Althans naar mijn (overigens zeer bescheiden) mening.

[Olive Yao]

Iran is geworden tot wat het is, een religieuze terreurstaat en dat is de schuld van het westen.

Dat is natuurlijk je reinste flauwekul.

In 1953 zag het er in Iran goed uit, afgaande op wikipedia.
De CIA orkestreert een coup en steunt een dictatoriaal regime van de sjah.
Daar gaat het fout, en het zijn toch echt de VS die dat doen.
In een keten van oorzaken en gevolgen staat dit aan het begin.

Dat doet niet af aan eigen verantwoordelijkheid van het religieuze regime.
Maar omgekeerd doet die eigen verantwoordelijkheid niet af aan de 70 jaar lange agressie van de VS.

H. Clintons e-mails illustreren de motieven voor zulke agressie. Die is misdadig, en de misdadiger moet gestraft worden.
De interne situatie in Iran maakt dat niet anders.

[Ibrah1234]

Individu ja... In een maatschappij waar je het zonder middelen helemaal alleen mag uitzoeken... Van de verzorgingstaat toen dat rendabel was... (Veel jongeren en weinig ouderen) Naar de zoek het maar uit staat... (Veel ouderen en weinig jongeren...)

Ohh, maar dat ben ik onmiddellijk met je eens. Welvaartsstaat Nederland bestaat niet meer of althans in sterk afgeslankte vorm. Het is door de jaren heen behoorlijk uitgehold.

[Olive Yao]

.
* breaking news *

Iran erkent neerhalen Oekraïens vliegtuig door menselijke fout

nu.nl zaterdag 11 januari 2020


commentaar

In de keten van oorzaken en gevolgen die hiertoe geleid heeft staan de VS wel degelijk aan het begin. De VS is al sinds 1953 de agressor tegen Iran en in het MO.

Onder de omstandigheden kan een ongeluk gemakkelijker gebeuren. In 1988 schoot een VS schip in de straat van Hormuz een iraans passagiersvliegtuig uit de lucht.

Nu schiet Iran een vliegtuig met vooral iraanse passagiers uit de lucht. Iran is de dader, daar is geen speld tussen te krijgen.
Maar de omstandigheden waaronder dat gebeurt zijn in de eerste plaats de schuld van de VS. Daar is ook geen speld tussen te krijgen.

Als ik uitglij, glij ik uit. Als jij de vloer glad maakt, komt dat mede door jou.