Dodelijke combinatie van vochtigheid en hitte neemt wereldwijd toe

[Revisor]

Mijn perceptie is, dat het een combinatie is van beide. Zonder het een zou het andere geen probleem zijn.

In een reactie op Eric in een topic van verleden jaar:


Jij accepteert de feiten niet. De feiten spreken jou volledig tegen.

Ik zie het westen niet als enige factor maar wel als de belangrijkste factor. Alle feiten wijzen die richting op. Ik ben tegen jou ingegaan omdat je dit zei:

''Nee het probleem is louter en alleen OVERbevolking"

Dat is een keiharde leugen. Iedereen die een beetje logisch kan nadenken en de feiten kent lacht je hard uit.

De huidige muilieuproblemen zijn wel vrijwel allemaal veroorzaakt door westerse landen.

De vervuiling en vernietiging van de aarde is hoofdzakelijk gelegen in het verbruik en verspilling van de rijke landen. Voornamelijk westerse landen. Ga maar na welke landen verantwoordelijk zijn voor de vervuiling en klimaatverandering. Zoek bijv. op CO2 voetafdruk van de verschillende landen.

https://www.maroc.nl/forums/het-nieu...ml#post5656243


Met minder mensen is de aarde inderdaad beter af, maar om de huidige problemen op te lossen hebben we nu niets aan. De huidige problemen met vervuiling en klimaat zijn vrijwel allemaal terug te voeren op de westerse economische inrichting.

https://www.maroc.nl/forums/het-nieu...ml#post5656264


Je moet niet naar het totaal van een land kijken maar naar het gemiddelde uitstoot van een inwoner per land.

Laten we India en de USA vergelijken.

Per inwoner in de USA: 14,9 ton
Per inwoner in India : 1,57 ton

Een Amerikaan stoot gemiddeld ongeveer 9,5 keer meer CO2 dan een gemiddelde Indiër.

= 150 miljoen Amerikanen stoten meer CO2 uit dan 1,5 miljard Indiërs.

https://www.welingelichtekringen.nl/...r-inwoner.html

De rijkste 10 % in de wereld zijn verantwoordelijk voor 49 % van de totale CO2 uitstoot.
De armste 50 % van de wereld zijn verantwoordelijk voor 10 % van de totale CO2 uitstoot.

Ook al zou arme 50 % van de wereldbevolking zich verdubbelen dan zou hun aandeel in de toename van de CO2 uitstoot minimaal zijn (10%).

Als we dus nu een oplossing willen, dan kunnen we ons nu beter richten op de 10 % rijken. Als zij hun CO2 uitstoot halveren dan levert dat een afname op van 25 % van de totale CO2 uitstoot in de wereld. Het is voor hun heel makkelijk om hun enorme CO2 uitstoot te halveren.

Het is niet de bevolkingsexplosie die de vervuiling heeft veroorzaakt maar economische inrichting van de westerse wereld. Die is gericht op winst maken ten koste van alles. Het is een zwaar inefficient systeem.

De bevolking speelt pas een rol in combinatie met welvaart op het niveau van de westerse landen.

Dat gaan we niet halen met de huidige kapitalistische economische inrichting. Die is al zo zwaar vervuilend en verspillend dat de gehele wereldbevolking onmogelijk dezelfde welvaartsniveau kan bereiken. Zie de grondstoffen die beperkt zijn en milieuvervuiling die de rijke landen veroorzaken.

Een verschrikkelijk gevolg voor de arme landen is ook nog eens:
Om de continuering van de beperkte grondstoffen zo goedkoop mogelijk binnen te halen heeft de westerse wereld een heel onderdrukkingssysteem voor op touw gezet. Dat zorgt voor veel oorlogen, onderdrukking en houdt de democratische besluitvorming en ontwikkeling van die arme landen tegen.

Gezien de urgentie dienen wij ons te focussen op de rijke (westerse) landen, dat zij hun economisch systeem gaan veranderen. Daar valt de meeste winst in de kortste tijd te halen.

Het erge is ook dat het rijke westen haar economische systeem de rest van de wereld oplegt. Een land kan bijna niet functioneren als ze niet meedoen.

https://www.maroc.nl/forums/het-nieu...ml#post5656314

[Eke]

.






Geboortebeperking is veel te laat en gaat veel te langzaam. Er zijn NU effectieve klimaatmaatregelen nodig, we moeten NU veel minder broeikasgassen uitstoten. We hebben nog maar enkele ppm's ruimte.

Dus als jullie vinden dat er teveel mensen zijn, wie moeten er dood?

Je geeft er voor mijn gevoel een pathetische draai aan : "wie moeten er dood". Dat beweert niemand.

De kleintjes zijn zo groot en hebben zich over het algemeen weer zo voortgeplant. Dat zie ik om me heen.



Ik heb het over volksverhuizingen die het gevolg zullen zijn van het onleefbaar worden van je woongebied.. Het is praktischer om niet teveel monden te vullen te hebben tijdens je overgang van je oude gebied naar je nieuwe land en je bescheidener qua gezinsmaat en behoeftes in te voegen in een hoger gelegen gebied.
Dat geldt voor ieder gezin op trektocht.

Want geloof me, de (goede ?) stukken grond zullen verdeeld moeten worden tussen de nieuwkomers. Je kunt beter je nageslacht leren empathisch te zijn en goed samen te leven/samen te werken met anderen. Het hoeven niet allemaal eigen kinderen te zijn, Olive !


Dat minder mensen in Nederland minder aanslag op het milieu betekent is duidelijk. We zijn al overvol als land.
Dat minder mensen in Verweggistan (vrijwillig) een goede zet zou zijn-mits er goede pensioenvoorzieningen komen-begrijp je niet ?
Overal waar de klimaatverandering erin hakt/gaat hakken moet je er NU al rekening mee houden, dus ook in de gebieden die snel onleefbaar worden.

Dat je DAARNAAST onze- iets te vaak- vervuilende levensstijl niet exporteert maar doortastend verandert lijkt me logisch, gezien de schokkende impact die nu steeds helderder wordt. Dat veranderen speelt natuurlijk ook bij landen verderop die gemerkt hebben dat ze vervuilend bezig zijn.

[Ibrah1234]

De huidige muilieuproblemen zijn wel vrijwel allemaal veroorzaakt door westerse landen.

De aarde is 4 miljard jaar oud en we meten pas een paar honderd jaar. Statistische relevantie ontbreekt derhalve,

De aarde kent een soort van klimaat conjunctuur waarbij warme en koude periodes elkaar afwisselen.

Gedurende het middeleeuws klimaatoptimum werd in Nederland wijn verbouwd en stond de Rijn regelmatig droog. We kenden hier in deze periode in bijna mediterraans klimaat. Onze zomers verbleken met die van het Grote Zonnejaar (1540).

Dat werd opgevolgd door de Kleine IJstijd. Een relatief koude periode die duurde van de vijftiende tot en met de negentiende eeuw.

Op schilderijen met winterlandschappen uit die tijd is dat goed te zien. Dichtgevroren rivieren en Zuiderzee.

Dat het warmer wordt de laatste jaren staat vast. Maar wellicht kan dat voor het grootste deel worden toegerekend aan een klimatologische conjuncturele golfbeweging waarbij warme en koude periodes elkaar afwisselen.

[Revisor]

De aarde is 4 miljard jaar oud en we meten pas een paar honderd jaar. Statistische relevantie ontbreekt derhalve,

De aarde kent een soort van klimaat conjunctuur waarbij warme en koude periodes elkaar afwisselen.

Gedurende het middeleeuws klimaatoptimum werd in Nederland wijn verbouwd en stond de Rijn regelmatig droog. We kenden hier in deze periode in bijna mediterraans klimaat. Onze zomers verbleken met die van het Grote Zonnejaar (1540).

De klimaatconjuctuur is een gegeven maar dat wil niet zeggen dat de huidige temperatuurstijging daaraan te wijten is. Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat er een verband is met de industrialisatie. Daarnaast is de temperatuurstijging van de afgelopen 25 jaar ongekend.

Dat is alleen de temperatuurstijging, de vervuiling van de aarde is een ander aspect dat hier onbesproken is.

Dat werd opgevolgd door de Kleine IJstijd. Een relatief koude periode die duurde van de vijftiende tot en met de negentiende eeuw.

Op schilderijen met winterlandschappen uit die tijd is dat goed te zien. Dichtgevroren rivieren en Zuiderzee.

Dat het warmer wordt de laatste jaren staat vast. Maar wellicht kan dat voor het grootste deel worden toegerekend aan een klimatologische conjuncturele golfbeweging waarbij warme en koude periodes elkaar afwisselen.

De kleine IJstijd wordt van aangenomen dat het is veroorzaakt door de afslachting van miljoenen Indianen door Europeanen.

[knuppeltje]

De kleine IJstijd wordt van aangenomen dat het is veroorzaakt door de afslachting van miljoenen Indianen door Europeanen.

Alleen door idioten. Onder de geleerden is er niet eens een consensus over wanneer die kleine ijstijd begon. Verder stelde het blijkbaar maar heel weinig voor. Volgens sommigen al een tijdje voor Columbus.


https://klimaatveranda.nl/2017/09/18...geen-kleintje/

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kleine_IJstijd

[Eke]

De kleine IJstijd wordt van aangenomen dat het is veroorzaakt door de afslachting van miljoenen Indianen door Europeanen.

Dat blijft hangen in je geheugen, maar in de realiteit lag het enigzins anders.

Zeker is een deel indianen en nieuwkomers gesneuveld in strijd om GROND en de vraag wie de baas was over 'de natuur, die wel degelijk al in gebruik was als jachtgebied.

Maar vergeet niet dat er veel ziektes meegenomen zijn naar Amerika waar de Indianen geen weerstand tegen hadden opgebouwd. Soort Corona-effect , alleen zonder ziekenhuizen en vaccins in het verschiet. Indiaanse geneeskrachtige kruiden waren geselecteerd op de bestaande ziektes/ongemakken. En de kolonisten (er waren ook wel vriendschappen met indianen) hadden wel wat plantenkennis, maar dat mocht ook al niet baten.

Verder werden er ook indianen als dwangarbeider gebruikt. Doordat hun leefsituatie ontwricht werd kwam er ook meer armoede en honger (dit vermoed ik zo) : er werden oogsten platgebrand als wraak.
Afschuwelijke tijd. Overigens ook in Europa (inquisities--of waren die er net voor ?) Maar goed,strijd om GROND speelde daar geen rol van betekenis) Het draaide om religieuze strijd.



Er is een schatting van een gebied zo groot als Frankrijk dat verwilderde landbouwgrond was van de indianen. (opgetelde landjes/landerijen uit Midden en Zuid-Amerika)
Al die bomen en verwilderde struiken namen massa's CO2 op, waardoor er een kleine temperatuurverlaging kwam door minder CO2 in de atmosfeer. (de kleine ijstijd)
Dit is dus een recente hypothese.


citaat : "Het verdwijnen van landbouwgrond in Noord- en Zuid-Amerika was maar een van de oorzaken van de temperatuurdaling. Ook veranderingen van zeestromen, uitbarstingen van vulkanen en verminderde zonactiviteit hebben een rol gespeeld."
bron : https://nos.nl/artikel/2269941-klein...r-amerika.html

[Revisor]

Alleen door idioten. Onder de geleerden is er niet eens een consensus over wanneer die kleine ijstijd begon. Verder stelde het blijkbaar maar heel weinig voor. Volgens sommigen al een tijdje voor Columbus.


https://klimaatveranda.nl/2017/09/18...geen-kleintje/

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kleine_IJstijd

IIstijd of geen ijstijd, mij intresseert die hele kleine ijstijd niet, dat is de insteek van Ibrah. Noem het wat je wilt.

De temperatuurverlaging in die periode die veroorzaakt is door genocide op indianen door Europeanen is een serieus wetenschappelijk onderzoek.

Quaternary Science Reviews

Volume 207, 1 March 2019, Pages 13-36

Earth system impacts of the European arrival and Great Dying in the Americas after 1492

Author links open overlay panelAlexanderKocha

ChrisBrierleyaMark M.MaslinaSimon L.Lewisab

https://doi.org/10.1016/j.quascirev.2018.12.004Get rights and content
Under a Creative Commons license
open access

Highlights

•Combines multiple methods estimating pre-Columbian population numbers.
•Estimates European arrival in 1492 lead to 56 million deaths by 1600.
•Large population reduction led to reforestation of 55.8 Mha and 7.4 Pg C uptake.
•1610 atmospheric CO2 drop partly caused by indigenous depopulation of the Americas.
•Humans contributed to Earth System changes before the Industrial Revolution.

Abstract

Human impacts prior to the Industrial Revolution are not well constrained. We investigate whether the decline in global atmospheric CO2 concentration by 7–10 ppm in the late 1500s and early 1600s which globally lowered surface air temperatures by 0.15∘C, were generated by natural forcing or were a result of the large-scale depopulation of the Americas after European arrival, subsequent land use change and secondary succession. We quantitatively review the evidence for (i) the pre-Columbian population size, (ii) their per capita land use, (iii) the post-1492 population loss, (iv) the resulting carbon uptake of the abandoned anthropogenic landscapes, and then compare these to potential natural drivers of global carbon declines of 7–10 ppm. From 119 published regional population estimates we calculate a pre-1492 CE population of 60.5 million (interquartile range, IQR 44.8–78.2 million), utilizing 1.04 ha land per capita (IQR 0.98–1.11). European epidemics removed 90% (IQR 87–92%) of the indigenous population over the next century. This resulted in secondary succession of 55.8 Mha (IQR 39.0–78.4 Mha) of abandoned land, sequestering 7.4 Pg C (IQR 4.9–10.8 Pg C), equivalent to a decline in atmospheric CO2 of 3.5 ppm (IQR 2.3–5.1 ppm CO2). Accounting for carbon cycle feedbacks plus LUC outside the Americas gives a total 5 ppm CO2 additional uptake into the land surface in the 1500s compared to the 1400s, 47–67% of the atmospheric CO2 decline. Furthermore, we show that the global carbon budget of the 1500s cannot be balanced until large-scale vegetation regeneration in the Americas is included. The Great Dying of the Indigenous Peoples of the Americas resulted in a human-driven global impact on the Earth System in the two centuries prior to the Industrial Revolution.


https://www.sciencedirect.com/scienc...118307261#mmc1

[Revisor]

Dat blijft hangen in je geheugen, maar in de realiteit lag het enigzins anders.

Zeker is een deel indianen en nieuwkomers gesneuveld in strijd om GROND en de vraag wie de baas was over 'de natuur, die wel degelijk al in gebruik was als jachtgebied.

Maar vergeet niet dat er veel ziektes meegenomen zijn naar Amerika waar de Indianen geen weerstand tegen hadden opgebouwd. Soort Corona-effect , alleen zonder ziekenhuizen en vaccins in het verschiet. Indiaanse geneeskrachtige kruiden waren geselecteerd op de bestaande ziektes/ongemakken. En de kolonisten (er waren ook wel vriendschappen met indianen) hadden wel wat plantenkennis, maar dat mocht ook al niet baten.

Verder werden er ook indianen als dwangarbeider gebruikt. Doordat hun leefsituatie ontwricht werd kwam er ook meer armoede en honger (dit vermoed ik zo) : er werden oogsten platgebrand als wraak.
Afschuwelijke tijd. Overigens ook in Europa (inquisities--of waren die er net voor ?) Maar goed,strijd om GROND speelde daar geen rol van betekenis) Het draaide om religieuze strijd.


Er is een schatting van een gebied zo groot als Frankrijk dat verwilderde landbouwgrond was van de indianen. (opgetelde landjes/landerijen uit Midden en Zuid-Amerika)
Al die bomen en verwilderde struiken namen massa's CO2 op, waardoor er een kleine temperatuurverlaging kwam door minder CO2 in de atmosfeer. (de kleine ijstijd)
Dit is dus een recente hypothese.

2 februari 2019 Laatste update 11:18

Europese genocide op inheemse Amerikanen leidde kleine ijstijd in



Nadat Europese kolonisten in de Amerika’s arriveerden, hebben ze daar zo’n slachtpartij onder de oorspronkelijke bewoners aangericht, dat klimaatverandering het gevolg was. Dat blijkt uit nieuw onderzoek van University College London (UCL).

Zo’n 56 miljoen oorspronkelijke inwoners van Zuid-, Midden- en Noord-Amerika vonden de dood in de eerste honderd jaar nadat de eerste Europese kolonisten er voet aan wal zetten. Zij werden vermoord, of vielen ten prooi aan door de Europeanen meegebrachte ziektes waartegen zij niet bestand waren. Die immense afslachting zorgde ervoor dat enorme stukken landbouwgrond doelloos achterbleven, waardoor herbebossing plaats kon vinden. De plotselinge toename van bomen en andere plantgroei met een omvang zo groot als Frankrijk, zorgde voor een massale afname van koolstofdioxide (CO2) in de atmosfeer. Columbus zette voet aan wal in 1492 en in 1610 kon men spreken van een kleine ijstijd. De wetenschappers toonden aan dat slechts een kleine verandering in de temperatuur, een tiende van een graad in de 17de eeuw, voor koudere winters en zomers en mislukte oogsten zorgden.

Voor deze tijd waren de CO2-waarden en het klimaat min of meer stabiel, zegt hoogleraar geografie aan UCL Mark Maslin. Hij is een van de onderzoekers: ‘Dit is de eerste keer dat we een echte verandering zien in de broeikasgassen.’ Voor de uitkomst van dit onderzoek werd aangenomen dat de temperatuurverandering rond het jaar 1600 een natuurlijke oorzaak had. Door archeologisch bewijs, historische data en koolstofdateringen uit het poolgebied te combineren, is nu vastgesteld dat de herbebossing als direct gevolg van de Europese moordpartijen een cruciale rol heeft gespeeld in de klimaatverandering: ‘We hebben eindelijk alle feiten op een rij kunnen zetten en nu zien we dat de kleine ijstijd zo intens is geweest door de genocide op miljoen mensen.’

De uitkomst van het onderzoek gaat verder dan slechts verklaren wat de kleine ijstijd veroorzaakte. Ook blijkt dat de dood van miljoenen inheemse Amerikanen bijzonder lucratief voor de Europese economieën was. Gestolen grondstoffen en voedsel dat massaal vanuit de Amerika’s naar Europa werd verscheept, zorgde ervoor dat in Europa men minder tijd en geld hoefde te besteden aan landbouw en zich meer op andere industrieën kon richten. Maslin: ‘De ontvolking van de Amerika’s heeft bijgedragen aan de werelddominantie van Europa. Het heeft de weg vrijgemaakt voor de industriële revolutie waarna Europeanen zijn blijven overheersen.’

Bron: CNN / Beeld: Aankomst Columbus in Guanahani, 1492


https://joop.bnnvara.nl/nieuws/europ...ine-ijstijd-in

[knuppeltje]

IIstijd of geen ijstijd, mij intresseert die hele kleine ijstijd niet, dat is de insteek van Ibrah. Noem het wat je wilt.

En die gast neem jij serieus? Verder vind ik het raar dat je er nu weer zo nonchalant over doet - na eerst zelf met die maffe opmerking aan te zijn gekomen.

Nogmaals: de geleerden zijn het niet eens over wanneer die zogenaamde kleine ijstijd begon - volgens een aantal van hen al begin 1300. Verder was de temperatuur daling was zo gering dat het slechts een aanname is om dat aan die komst van de Europeanen te wijten - een komst die pas in 1492 begon.

Verder lijkt mij slechts één bron die stelt dat het gebeurde door de komst van de Europeanen wel heel mager. Zeker gezien de stelling van een aantal geleerden die stellen dat de kleine ijstijd al begin 1300 begon.

[Eke]

De temperatuurverlaging in die periode die veroorzaakt is door genocide op indianen door Europeanen is een serieus wetenschappelijk onderzoek.

Quaternary Science Reviews

Volume 207, 1 March 2019, Pages 13-36

Earth system impacts of the European arrival and Great Dying in the Americas after 1492

Author links open overlay panelAlexanderKocha

ChrisBrierleyaMark M.MaslinaSimon L.Lewisab

https://doi.org/10.1016/j.quascirev.2018.12.004Get rights and content
Under a Creative Commons license
open access

[COLOR=#2E2E2E][FONT=NexusSerif]Highlights

•Combines multiple methods estimating pre-Columbian population numbers.
•Estimates European arrival in 1492 lead to 56 million deaths by 1600.
•Large population reduction led to reforestation of 55.8 Mha and 7.4 Pg C uptake.
•1610 atmospheric CO2 drop partly caused by indigenous depopulation of the Americas.
•Humans contributed to Earth System changes before the Industrial Revolution.

Partly. Deels dus. En de overige oorzaken ?

Die worden genoemd in priksel #26.

citaat : "Het verdwijnen van landbouwgrond in Noord- en Zuid-Amerika was maar een van de oorzaken van de temperatuurdaling. Ook veranderingen van zeestromen, uitbarstingen van vulkanen en verminderde zonactiviteit hebben een rol gespeeld."
bron : https://nos.nl/artikel/2269941-klein...r-amerika.html