Manifest voor Vrede - Pagina 2
  • + Plaats Nieuw Onderwerp
    Pagina 2/3 EersteEerste 123 LaatsteLaatste
    Resultaten 11 tot 20 van de 22

    Onderwerp: Manifest voor Vrede

    1. #11
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.108
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard Nazi-Duitsland vs Rusland

      .
      "Geen cent meer voor oorlog in Oekraïne".



      Als het aan de vredesbeweging ligt zou Zelensky een voorbeeld aan koningin Wilhelmina moeten nemen. Die had zich keurig overgegeven aan Nazi-Duitsland. De geallieerden hadden dus weg kunnen blijven. Met de logica van de vredesbeweging uit de derdewereld en extreem-rechts waren de geallieerden eigenlijk schuldig aan het voortduren van de tweede wereldoorlog en niet Nazi-Duitsland. Immers de vredesbeweging vindt dat Zelensky zich moet overgeven en niet dat Poetin zich moet terugtrekken.

      In deze logica zou Hitler hebben moeten winnen en was de Navo niet opgericht en de EU ook niet. Evenwel speelt Duitsland anno nu ondanks het verliezen van de tweede wereldoorlog wederom een dominante rol die ten koste gaat van de Nederlandse souvereiniteit.

      Laat nou de derde wereld bijna als één blok (op enkele uitzonderingen na zoals Chili) achter Poetin staan. Zo ook de linkse Lula. Dat is wel ironisch. Immers extreem-rechts in Nederland/Europa staat ook achter Poetin. Maar ja, als je de pest hebt aan het westen, dan ga je dus gewoon achter Poetin staan. Lula heeft verklaard dat hij "neutraal" is, maar dat Donbas en Krim bij Rusland hoort. Verder vindt hij dat het westen (en niet Rusland) de oorlog aanhoudt.Vrede in Oekraine zou er moeten komen dat de aangevallen partij - Oekraine - zich overgeeft en Donbas en Krim afstaat aan Rusland.

      Heel onbeschaafd allemaal. Het westen staat achter zelensky/Oekeraine dus zijn wij - derde wereld - vóór Rusland/Poetin. Ondertussen heeft vredelievend land Brazilië wapens, clusterbommen, vliegtuigen en pantservoertuigen geleverd aan Saoedi Arabie. En dat land is weer in oorlog met Jemen. Pas als de VS wapens levert is het een schande. Maar what the fuck maakt het uit dat Saoedi Arabië braziliaanse wapens inzet in Jemen.. Laat Lula die wapens liever inzetten tegen de misdaad in de favela. Maar nee, dat levert geen politiek gewin op. Nee, gewoon die criminele bendes in je eigen pauperland uit de wind houden. Nou geweldig hoor Lula!


      .
      Laatst gewijzigd door Rob Gosseling; 24-04-23 om 15:40.
      Antwoord met Citaat Antwoord met Citaat 0 Thanks, 1 Likes, 0 Dislikes

    2. #12
      antigodin Olive Yao's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2003
      Berichten
      18.612
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      745206

      Standaard Re: Manifest voor Vrede

      .
      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Rob Gosseling Bekijk Berichten
      "Geen cent meer voor oorlog in Oekraïne".



      Als het aan de vredesbeweging ligt zou Zelensky een voorbeeld aan koningin Wilhelmina moeten nemen. Die had zich keurig overgegeven aan Nazi-Duitsland. De geallieerden hadden dus weg kunnen blijven. Met de logica van de vredesbeweging uit de derdewereld en extreem-rechts waren de geallieerden eigenlijk schuldig aan het voortduren van de tweede wereldoorlog en niet Nazi-Duitsland. Immers de vredesbeweging vindt dat Zelensky zich moet overgeven en niet dat Poetin zich moet terugtrekken.

      In deze logica zou Hitler hebben moeten winnen en was de Navo niet opgericht en de EU ook niet. Evenwel speelt Duitsland anno nu ondanks het verliezen van de tweede wereldoorlog wederom een dominante rol die ten koste gaat van de Nederlandse souvereiniteit.

      Laat nou de derde wereld bijna als één blok (op enkele uitzonderingen na zoals Chili) achter Poetin staan. Zo ook de linkse Lula. Dat is wel ironisch. Immers extreem-rechts in Nederland/Europa staat ook achter Poetin. Maar ja, als je de pest hebt aan het westen, dan ga je dus gewoon achter Poetin staan. Lula heeft verklaard dat hij "neutraal" is, maar dat Donbas en Krim bij Rusland hoort. Verder vindt hij dat het westen (en niet Rusland) de oorlog aanhoudt.Vrede in Oekraine zou er moeten komen dat de aangevallen partij - Oekraine - zich overgeeft en Donbas en Krim afstaat aan Rusland.

      Heel onbeschaafd allemaal. Het westen staat achter zelensky/Oekeraine dus zijn wij - derde wereld - vóór Rusland/Poetin. Ondertussen heeft vredelievend land Brazilië wapens, clusterbommen, vliegtuigen en pantservoertuigen geleverd aan Saoedi Arabie. En dat land is weer in oorlog met Jemen. Pas als de VS wapens levert is het een schande. Maar what the fuck maakt het uit dat Saoedi Arabië braziliaanse wapens inzet in Jemen.. Laat Lula die wapens liever inzetten tegen de misdaad in de favela. Maar nee, dat levert geen politiek gewin op. Nee, gewoon die criminele bendes in je eigen pauperland uit de wind houden. Nou geweldig hoor Lula!
      Immers de vredesbeweging vindt dat Zelensky zich moet overgeven (…)

      Vrede in Oekraine zou er moeten komen dat de aangevallen partij - Oekraine - zich overgeeft (…)
      President Zelensky heeft in maart 2022 het juiste gedaan: onderhandelen. Eerst onmoetten vertegenwoordigers van Oekraïne en Rusland elkaar in Belarus. Daarna bemiddelde Naftali Bennett van Israël. Daarna leidde minister van buza Çavuşoǧlu van Turkije onderhandelingen.

      Volgens Bennete deden beide partijen concessies. “Ik had de indruk dat beide partijen heel graag een wapenstilstand wilden”. Poetin bereidde volgens verslaggeving een wapenstilstand voor (Jerusalem Post 8 march 2022).

      Volgens verslaggeving hadden de partijen op 16 maart 2022 "aanzienlijke vooruitgang geboekt" en "voorlopig overeenstemming bereikt" over een "15 punten" ontwerpovereenkomst. Destijds zei Lavrov dat "overeenstemming over absoluut specifieke bewoordingen op het punt staat om te worden bereikt” in de onderhandelingen.

      Op 20 maart zei Çavuşoǧlu dat de onderhandelaars "vooruitgang boeken".

      Op 29 maart 2022 kwamen onderhandelaars uit beide landen bijeen in Istanbul.

      Op dezelfde datum publiceerde president Zelensky een overzicht van de voorstellen van Oekraïne op zijn officiële website. Blijkbaar zou er een tussentijdse regeling komen, waarover dan een multilaterale conferentie zou moeten plaatsvinden:

      ““(…) Vervolgens zal een multilaterale conferentie worden voorbereid, waaraan hoge functionarissen van de landen die veiligheidsgaranties bieden zullen deelnemen, en zal dit multilaterale verdrag worden ondertekend” (...)”

      Over Krim en LPR en DPR staat er:

      “Mykhailo Podolyak benadrukte dat de standpunten van Oekraïne en Rusland over de status van Krim worden aangehouden om als een afzonderlijk item te worden vastgesteld.

      “Binnen 15 jaar bilaterale onderhandelingen voeren over de status van Krim en Sebastopol. In een aparte paragraaf bieden we de Russische partij aan dat Oekraïne en Rusland gedurende deze periode geen militaire of strijdkrachten zullen gebruiken om de kwestie van Krim op te lossen, terwijl de onderhandelingen gaande zijn”, zei de adviseur van het hoofd van het kabinet van de president.

      Volgens Mykhailo Podolyak wordt voorgesteld de kwestie van de status van bepaalde districten van de regio's Donetsk en Loehansk op te nemen in een afzonderlijk punt, dat zal worden overwogen in de onderhandelingen tussen de presidenten van Oekraïne en Rusland.”


      Kortom, zo te zien ging het best goed.

      (…) dat Donbas en Krim bij Rusland hoort. (…) en Donbas en Krim afstaat aan Rusland.
      Stephen Cohen, David Stockman, Alfred de Zayas en Nicolai Petro wijzen er alle vier op dat al die regio’s in één land, met de oude grenzen die Lenin, Stalin en Kroetsjev getrokken hebben, niet goed is. Hun argumenten zijn evident.

      Mee eens. De grenzen van Oekraïne zijn een historische fout en die moet rechtgezet worden.

      De oekraïnse extremistische nationalisten, waaronder aanhangers van de nazi-ideologie, willen een ‘zuiver oekraïnse’ bevolking en haten andere etnische groepen. Ze hebben geen enkele aanspraak op andere grondgebieden dan West-Oekraïne.

      (…) als je de pest hebt aan het westen, dan ga je dus gewoon achter Poetin staan. (…) Het westen staat achter zelensky/Oekeraine dus zijn wij - derde wereld - vóór Rusland/Poetin.
      ‘De vijand van mijn vijand is mijn vriend’ dus. Maar dat is het niet. De extremisten en het VS regime én de EU treden kwaadaardig op. Rusland stopt ze af.

      De derde wereld heeft zn eigen belangen. Omdat UK Bojo & het VS regime de onderhandelingen in maart 2022 torpedeerden is de oorlog doorgegaan. Ook economische sancties gaan door. Gevolg: enorme economische schade in de derde wereld.

      Ondertussen heeft vredelievend land Brazilië wapens, clusterbommen, vliegtuigen en pantservoertuigen geleverd aan Saoedi Arabie. En dat land is weer in oorlog met Jemen. Pas als de VS wapens levert is het een schande. Maar what the fuck maakt het uit dat Saoedi Arabië braziliaanse wapens inzet in Jemen..
      Dat is dan misdadig van Brazilië. Gebeurt dat inderdaad met Lula als president?
      De meeste Westerse politici tonen zich vijanden van de mensen in de wereld.

      Most Western politicians show themselves to be enemies of the peoples of the world.

    3. #13
      Eric de Blois Rob Gosseling's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2016
      Locatie
      Chili, Región Aysén
      Berichten
      5.108
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      19

      Standaard

      De Nieuwe Wereld | Oekraïne-conflict

      Verdiepende gesprekken in een tijd van verandering.



      #1167 : Wil de EU wel vrede in Oekraïne | Nieuws van de Week

      In dit nieuws van de week gaan Ad, Jelle en Dirk in gesprek over de oorlog in Oekraïne, de inzet van propaganda door de EU, en de geplande komst van Spaanse bouwgigant Ferrovial naar belastingparadijs Nederland.

      5 maart 2023






      .

    4. #14
      Very Important Prikker Revisor's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2012
      Berichten
      26.415
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      4011808

      Standaard Re: Manifest voor Vrede

      Niets aan toe te voegen. Ze zegt eigenlijk precies hetzelfde wat we hier al decennialang beweren.
      'One who deceives will always find those who allow themselves to be deceived'
      Antwoord met Citaat Antwoord met Citaat 1 Thanks, 1 Likes, 0 Dislikes

    5. #15
      antigodin Olive Yao's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2003
      Berichten
      18.612
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      745206

      Standaard Manifest voor Vrede

      .


      Sunday, June 4, at 2:30 p.m. EDT at the Toronto Public Library - Lillian H. Smith Branch, 239 College St Auditorium, Toronto

      Deze bijeenkomst wordt georganiseerd door International Youth and Students for Social Equality (IYSSE).


      Maar ook hier is weer een poging gedaan om vrijheid van meningsuiting - en in dit geval ook vrijheid van vereniging en vergadering - te beknotten:

      het Ukrainian Canadian Congress, afdeling Toronto, de minister van arbeid van de staat Ontario Monte McNaughton, en een oorlogshavik Marcus Kolga, hebben campagne gevoerd om de bijeenkomst tegen te houden.

      (Het 'Ukrainian Canadian Congress' wordt gevormd door de grote oekraïnse diaspora in Canada.)

      Is dát democratie?

      Canada, Duitsland, Engeland, Nederland ... zo langzamerhand is er reden om ons zorgen te maken, vind ik.



      bron: WSWS - Support builds for IYSSE anti-war Toronto meeting in face of right-wing censorship campaign (3 juni 2023)
      De meeste Westerse politici tonen zich vijanden van de mensen in de wereld.

      Most Western politicians show themselves to be enemies of the peoples of the world.

    6. #16
      antigodin Olive Yao's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2003
      Berichten
      18.612
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      745206

      Standaard Manifest voor Vrede

      .
      From ploughshares to swords – Sudden militarism of those who once stood for peace

      Bharat Dogra | Countercurrents 5 juni 2023


      Van ploegscharen tot zwaarden - Plotseling militarisme van degenen die ooit voor vrede stonden

      In een tijd waarin de wereld meer dan ooit vrede nodig heeft, is het buitengewoon verontrustend om te zien dat sommige groepen en opiniemakers in het westen, waarvan eerder bekend was dat ze voor vrede stonden, nu steeds meer op militaristische toon spreken. De verandering is het duidelijkst zichtbaar in de context van het debat over het Oekraïne-beleid van westerse landen. Plots merken we dat sommige groepen die eerder bekend stonden om vrede en pacifisme nu niet oproepen tot een staakt-het-vuren en vredesonderhandelingen om de oorlog zo snel mogelijk te beëindigen, maar in plaats daarvan om steeds meer destructieve wapens aan Oekraïne te leveren, wat tot gevolg zou hebben dat de oorlog wordt verlengd.

      Bovendien hebben deze groepen op een breder niveau een zeer sterke anti-Russische positie ingenomen, wat soms neerkomt op isolatie van en extreem veelzijdige vijandigheid jegens dit grootste Europese land. Dit is inherent een positie die de zaak van wereldvrede en ontwapening zal schaden.

      Het zou duidelijk moeten zijn voor iedereen die er niet bewust voor heeft gekozen de ogen te sluiten voor de realiteit van de wereld, of die opzettelijk die verkeerd genummerde lens of bril heeft gekozen die slechts een vertekend beeld kan geven, dat van het meedogenloos naar het oosten duwen van de NAVO tot het bewerkstelligen van de staatsgreep van 2014 tot aanvallen op Russisch sprekende mensen in Oekraïne, het westen Oekraïne naar een conflict met Rusland heeft geduwd. Bovendien heeft het westen geholpen bij het versterken en bewapenen van neonazistische elementen in Oekraïne, in die mate dat de vrees is gewekt dat dit ook elders een knooppunt kan worden voor het versterken en bewapenen van dergelijke groepen. Hoe groepen die zich inzetten voor vrede dergelijke voor de hand liggende realiteiten kunnen negeren, is buitengewoon moeilijk te begrijpen, en het is zelfs nog moeilijker te begrijpen hoe ze de nog grotere gevaren van escalatie die zeker bestaan, kunnen negeren.

      De trieste realiteit van vandaag is dat sommige van die groepen waarvan verwacht en verondersteld werd dat ze ernaar zouden streven om een dergelijke escalatie te voorkomen (ja, zelfs het gevaar van escalatie naar een nucleaire en wereldoorlogachtige situatie bestaat ook) in feite zelf een escalerende rol spelen, hun leiders toetredend tot de schrille en militaristische stemmen.

      Sommige van dergelijke groepen noemen zichzelf groene groepen met als belangrijkste inzet de bescherming van het milieu. Maar zijn ze zich niet bewust van de simpele waarheid dat afgezien van de enorme menselijke kosten, elke dag van een langdurige oorlog ook zoveel bijdraagt aan de vernietiging van het milieu, inclusief de uitstoot van broeikasgassen, dat er een reëel gevaar bestaat dat kerncentrales schade oplopen en leiden tot grote ongelukken, dat de wapenindustrie en oorlogsvoorbereidingen enkele van de grootste vervuilers zijn, dat de Nord Stream-sabotage de grootste uitstoter was van het zeer krachtige broeikasgas methaan, dat er niets is gedaan tegen degenen die hiervoor verantwoordelijk zijn, dat het VS gas ter vervanging van het eerder uit Rusland verkregen gas veel ecologisch schadelijker is qua productie, kenmerken en transport? Ook al zouden ze voornamelijk debatteren over milieuoverwegingen, er is een duidelijke zaak voor een onvoorwaardelijk staakt-het-vuren (gevolgd door vredesonderhandelingen) en niet voor het leveren van steeds meer wapens.

      Wanneer een paar prominente leiders van een paar invloedrijke groene/milieugroeperingen militaristische opmerkingen maken en deze worden over de hele wereld gerapporteerd, schaadt dit de reputatie van milieugroeperingen en bovendien wordt de zaak van de vrede natuurlijk ernstig geschaad, aangezien sommige van deze groene/milieugroeperingen eerder een sterke reputatie op het gebied van vrede en pacifisme hadden. Mensen in sommige landen vragen zich af of deze leiders die op militaristische toon spreken echt de steun en het mandaat hebben van gewone leden en aanhangers van deze groepen, aangezien het moeilijk is om je een milieubeschermende persoon voor te stellen met een eigen bekrompen motief om in te stemmen met de militaristische agenda die sommigen in leidinggevende functies uitspreken. Een mens hoopt in het belang van de wereldvrede dat dergelijke militaristische neigingen beperkt blijven tot slechts een kleine minderheid van dergelijke groepen.

      Hier moet ook de rol worden benadrukt van opiniemakers en mediapersonen bij het verspreiden van een zeer vertekend beeld van de kwestie, in overeenstemming met de vertekende opvattingen die zij verspreidden over andere conflicten zoals Irak, Libië en Afghanistan, die veel hebben bijgedragen aan de vermijdbare dood van enkele honderdduizenden onschuldige mensen in deze en andere landen. Zou de verspreiding van sterk vertekende percepties een belangrijke reden kunnen zijn waarom sommige groepen die over het algemeen bekend staan om hun inzet voor vrede zich nu militaristisch gedragen?

      Welke factoren ook hebben bijgedragen aan de huidige trieste situatie, de meer verantwoordelijke en goed geïnformeerde personen onder deze groepen zouden hun stem moeten verheffen voor vrede en tegen het voortduren van oorlog. Bovendien zouden ze ook moeten streven naar een betere integratie van de fundamentele voorschriften en doelstellingen van rechtvaardigheid, vrede en milieubescherming, zodat het soort verwarring bij de besluitvorming over belangrijke kwesties waaronder deze groepen de afgelopen tijd hebben geleden, zich in de toekomst niet herhaalt.


      Mag ik tot slot de vrijheid nemen om een Hindi-gedicht te vertalen dat ik hier in samengevatte vorm heb opgeschreven (ook al is de volledige geest niet te vangen in mijn zeer ontoereikende vertaling) –


      Het is triest dat nieuwe heersers zich ook van hun volk hebben afgekeerd, maar dit is niet het meest trieste nieuws

      Het is triest dat gemaakte beloftes keer op keer worden verraden

      maar dit is niet het meest trieste nieuws

      Het is triest om zo'n bedrog te zien

      in naam van ontwikkeling

      maar dit is niet het meest trieste nieuws

      Het meest trieste nieuws is dat degenen

      die een nieuwe wereld beloofden, zelf bedrieglijk bleken,

      verkeerde compromissen sloten,

      verstrikt waren in bedrog,

      alom verwarring creërend –

      Dit is het meest trieste nieuws.





      Bharat Dogra’s website

      Bharat Dogra schrijft vaak op Countercurrents

    7. #17
      antigodin Olive Yao's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2003
      Berichten
      18.612
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      745206

      Standaard Manifest voor Vrede

      .



      Ook activisten gearresteerd bij vliegveld Volkel in Nederland.
      De meeste Westerse politici tonen zich vijanden van de mensen in de wereld.

      Most Western politicians show themselves to be enemies of the peoples of the world.

    8. #18
      antigodin Olive Yao's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2003
      Berichten
      18.612
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      745206

      Standaard Manifest voor Vrede

      .


      Nieuwe politieke partij in Duitsland met Sahra Wagenknecht.

      Een beweging Bündnis zal er de grondslag voor leggen (als ik het goed begrijp).

      Interessant nieuws, saaie clip.

      Hopelijk sluit Sevim Daǧdelen zich erbij aan. Weet niet of ze qua ideeën bij elkaar passen.
      De meeste Westerse politici tonen zich vijanden van de mensen in de wereld.

      Most Western politicians show themselves to be enemies of the peoples of the world.

    9. #19
      antigodin Olive Yao's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2003
      Berichten
      18.612
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      745206

      Standaard Manifest voor Vrede

      .
      *breaking news*

      Duitsland: nieuwe politieke partij BSW


      Sahra Wagenknecht, Sevim Daǧdelen en anderen richten een nieuwe politieke partij op, Bündnis Sahra Wagenknecht – Vernunft und Gerechtigkeit.

      Op de website van de partij staan de sleutelwoorden economisch verstand, sociale gerechtigheid, vrede en vrijheid.

      Tien duitse parlementsleden van de politieke partij Die Linke hebben die partij verlaten en zich bij BSW-VG aangesloten.

      Sahra Wagenknecht en Sevim Daǧdelen wijzen de oorlog van het VS regime en zn vazallen in Oekraïne tegen Rusland af.
      Daǧdelen wil ook dat militaire bases van het VS regime uit Duitsland verdwijnen.

      Meer:

      Wagenknecht will mit neuer "Volkspartei" die Politik prägen
      Süddeutsche Zeitung 8 januari 2024

      The entry of a new German left party shakes up the country
      Vijay Prashad | Countercurrents 25 januari 2024

      Sevim Daǧdelen komt in diverse posts op nvdd aan het woord.
      De meeste Westerse politici tonen zich vijanden van de mensen in de wereld.

      Most Western politicians show themselves to be enemies of the peoples of the world.

    10. #20
      antigodin Olive Yao's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2003
      Berichten
      18.612
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      745206

      Standaard Manifest voor Vrede




      Sevim Daǧdelen bespreekt de nieuwe politieke partij Bündnis Sahra Wagenknecht – Vernunft und Gerechtigkeit met Rania Khalek en Eugene Puryear.
      De meeste Westerse politici tonen zich vijanden van de mensen in de wereld.

      Most Western politicians show themselves to be enemies of the peoples of the world.

    + Plaats Nieuw Onderwerp

    Bladwijzers

    Bladwijzers

    Forum Rechten

    • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
    • Je mag geen reacties plaatsen
    • Je mag geen bijlagen toevoegen
    • Je mag jouw berichten niet wijzigen
    •