Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen - Pagina 3
  • + Plaats Nieuw Onderwerp
    Pagina 3/5 EersteEerste ... 234 ... LaatsteLaatste
    Resultaten 21 tot 30 van de 42

    Onderwerp: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

    1. #21
      Very Important Prikker
      Ingeschreven
      Dec 2004
      Berichten
      31.660
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      110978

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Om nog even terug te komen op de verdienste van het Arabische kalifaat voor Europa.

      Dat was niet alleen de absolute vrijheid van kennisvergaring en verspreiden daarvan - en had zoals eerder opgemerkt, Al Hakam de tweede, bijgenaamd de wijze (de Pius), van Cordoba volgens diverse historici de grootste bibliotheek van Europa, waarin hij een exemplaar van elk in die tijd bekend wetenschappelijk werk had.

      Maar ook de onder hen heersende godsdienstvrijheid - in tegenstelling tot wat er bij hun komst in Europa heerste was een grote zegen voor de vooruitgang van Europa.
      Aanhangers van andere godsdiensten konden overal in het Arabische kalifaat tot in de hoogste rangen van het bestuursapparaat doordringen - en deden dat ook veelvuldig.
      De sleutels van de poorten van Damascus werden aan de Arabische legeraanvoerder overhandigd door de grootvader van de monnik, Johannes Demosthenes, die daarna als de hoogste stadsbestuurder op zijn post bleef bleef zitten. Diens zoon, de vader van Johannes, werd schatkistbewaarder voor de kalief - en Johannes zelf diende later de kalief jarenlang als persoonlijk adviseur, tot hij zich in een klooster terugtrok.
      In Granada werd zo'n 500 jaar na de verovering door de moslims twee keer achter elkaar een rabbijn tot vizier benoemd.

      Net als in Damascus, betaalden de moslims zowat de eerste 70 jaar, ook in Cordoba de christenen om op vrijdag van hun basiliek gebruik te mogen maken voor hun gebedsdienst, daarna kochten zij beide gebouwen, sloopten die en bouwden er hun moskee.
      Volgens historici bouwden de moslims in de veroverde gebieden in de eerste 70 tot honderd jaar geen moskeeën.

      In Damascus bouwden de christenen volgens historici van het geld dat zij voor die basiliek kregen drie andere kerken, en in Cordoba kregen de christenen, naast een groot bedrag, ook op papier de verzekering dat zij zoveel kerken mochten bouwen als zij wilden. Van beide gebouwen lieten de moslims een stuk muur staan, waarop die in Damascus nog steeds een paar Byzantijnse religieuze fresco's te zien zijn. Toen die moskee moest worden afgebouwd, stuurde volgens de moderne historici, de Byzantijnse keizer enige honderden vaklieden die gespecialiseerd waren in onder andere sierpleister en mosaic. Volgens bepaalde Arabische bronnen zouden er dat enige duizenden vaklieden zijn geweest. Maar die gasten overdreven blijkbaar wel meer.

      Daarnaast zorgden die moslims ook naast de verspreiding en verdieping van de wetenschap - ook voor de verspreiding van literatuur uit die gebieden die zij veroverden. Zoals de 'Sprookjes van duizend en een nacht' bijvoorbeeld, die ze vanuit India meebrachten.

      Het is ook aan die kaliefs danken dat er in die tijd al door hun handelaren naast kennis ook allerlei producten uit China, India, Indonesië en Bangladesh in Europa op de markt terecht kwamen.
      Een van de belangrijkste producten was misschien wel de kennis van het maken van papier dat die handelaren in 775 in China opdeden. Van toen af kon de koran en de ahadiet pas echt verspreid worden. Wat ook geldt voor het onderzoek op de betrouwbaarheid van de ahadiet.
      Geleerden in het Kufu stellen echter dat je wat de koran betreft daarvoor eerder aan het jaartal 900 moet denken.

      Irrigatietechnieken brachten zij mee naar Europa vanuit Mesopotamië. Wij hadden die nog nooit eerder gezien. Zij ook niet trouwens.

      Stadsplanning en rioleringssystemen - zij waren ons daarmee ver vooruit.

      Daarnaast hebben zij onze taal veel meer verrijkt dan vele mensen zich realiseren. Vanuit het Arabisch - of via het Arabisch - zijn uit vele andere talen er woorden in onze taal terecht gekomen. De historicus, Montgomery Watt, heeft in zijn 'Voorbij Poitiers' daarvan een lijst opgemaakt, en dat is alles bij elkaar heel wat.

      Kortom, we hebben er heel veel aan te danken. Daarnaast hebben we er eeuwen lang veel geld aan verdiend door hen vele, vele duizenden slaven te leveren. Hoe dat zat, kun je bij de historicus 'Peter Frankopan' lezen.
      'Wij zitten niet op de Westelijke Jordaanoever vanwege veiligheid of economische belangen. Wij zitten in Hebron, in Nablus, in alle nederzettingen vanwege een rabijnse messianistische ideologie. Wij willen de wereld graag doen geloven dat Israël Tel Aviv is. Dat klopt niet, oh nee. Hebron met z'n fanatieke religieuze kolonisten, is ook Israël, en hun macht groeit.' (Avraham Burg, voormalig voorzitter van het Israëlische parlement.)

    2. #22
      Very Important Prikker Revisor's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2012
      Berichten
      21.455
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      4011796

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      De Spaanse stad Toledo was een belangrijke stad van waaruit de filosofische, wetenschapelijke en culturele islamitische boeken werden vertaald. Joden speelden hierin een belangrijke rol. Zo is veel kennis uit die vertaalde boeken in de rest van Europa terechtgekomen.


      https://nl.qwe.wiki/wiki/Toledo_School_of_Translators


      Om Eric's gedachtengang te volgen: ze stelen net als de Chinezen kennis zonder er ooit een cent voor te betalen.
      'One who deceives will always find those who allow themselves to be deceived'

    3. #23
      Zijlijner The_Grand_Wazoo's Avatar
      Ingeschreven
      Oct 2007
      Locatie
      Bijlmer
      Berichten
      7.335
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      556378

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Revisor Bekijk Berichten
      De Spaanse stad Toledo was een belangrijke stad van waaruit de filosofische, wetenschapelijke en culturele islamitische boeken werden vertaald. Joden speelden hierin een belangrijke rol. Zo is veel kennis uit die vertaalde boeken in de rest van Europa terechtgekomen.


      https://nl.qwe.wiki/wiki/Toledo_School_of_Translators


      Om Eric's gedachtengang te volgen: ze stelen net als de Chinezen kennis zonder er ooit een cent voor te betalen.
      Dat stelen is niet zo'n ramp, zolang je maar eerlijk zegt van wie.

    4. #24
      Very Important Prikker Mark's Avatar
      Ingeschreven
      Sep 2002
      Locatie
      K4-land
      Berichten
      34.071
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      402414

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Iedere beschaving bouwt voor op de vorige, zo hebben wij veel te danken aan de grieken, romeinen en ongetwijfeld ook aan een bepaalde tijd in de islamitische wereld.

      Maar wat opvalt is dat de afgelopen 100 jaar vrijwel alle vooruitgang uit de westerse wereld kwam.
      Hoe dat kan? Simpel een combinatie van open cultuur zonder teveel religieuze inmenging en het kapitalisme.
      Gaarne langzaam typen wanneer u mij aanspreekt, ik ben blond en heb een IQ van 89.

    5. #25
      Very Important Prikker Revisor's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2012
      Berichten
      21.455
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      4011796

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Mark Bekijk Berichten
      Iedere beschaving bouwt voor op de vorige, zo hebben wij veel te danken aan de grieken, romeinen en ongetwijfeld ook aan een bepaalde tijd in de islamitische wereld.

      Maar wat opvalt is dat de afgelopen 100 jaar vrijwel alle vooruitgang uit de westerse wereld kwam.
      Hoe dat kan? Simpel een combinatie van open cultuur zonder teveel religieuze inmenging en het kapitalisme.
      Het is hoe je het wil bekijken. Dat succes van de westerse wereld is relatief. Welke prijs betalen we ervoor?

      Ik heb trouwens een interessante nieuwe serie voor je:

      Raised by wolves
      'One who deceives will always find those who allow themselves to be deceived'

    6. #26
      Very Important Prikker Samir75017's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2011
      Locatie
      Paris
      Berichten
      3.538
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      10199465

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Olive Yao Bekijk Berichten
      Welke 'epistemicide' is er nu gaande?
      Isn’t today’s epistemic racism in the form of Islamophobia within Western societies closely linked to Eurocentrism (or Eurocentric fundamentalism) ?

    7. #27
      Zijlijner The_Grand_Wazoo's Avatar
      Ingeschreven
      Oct 2007
      Locatie
      Bijlmer
      Berichten
      7.335
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      556378

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Samir75017 Bekijk Berichten
      Isn’t today’s epistemic racism in the form of Islamophobia within Western societies closely linked to Eurocentrism (or Eurocentric fundamentalism) ?
      Epistemic racism?

      To me, that seems one of those highly sophisticated critical concepts which can only have emerged within a post modern academic discussion. A discussion which can only take place in a highly self-critical western academic culture.

      An observation which might give you some context to re-evaluate your rhetorical question.

    8. #28
      Niet zo belangrijk Soldim's Avatar
      Ingeschreven
      Jul 2005
      Berichten
      6.437
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      371835

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Ik denk langzaam, en had het een tikkeltje druk de laaste dagen als extra excuus, maar volgens mij werd de wetenschap en kennis vergaard door anderen dan 'Westerse" (een niet erg duidelijk gedefninieerd geograpfisch begrip!) wetenschappers niet genegeerd of 'gedood'.

      Volgens mij werden kennis en wetenschappelijk inzichten getest en verfijnt, onafhankelijk of ze van Arabische, Chinese of Griekse oorsprong waren. In wetenschappelijk discussies gaat het zelden over inzichten die langer dan ongeveer 25 jaar geleden vergaard werden, ook omdat de vooruitgang vaak in kleinse stapjes met bijdragen van velen gebeurt.

      In mijn perceptie werkt, en werkte, niet-Westerse wetenschap precies hetzelfde.

    9. #29
      Very Important Prikker Mark's Avatar
      Ingeschreven
      Sep 2002
      Locatie
      K4-land
      Berichten
      34.071
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      402414

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Revisor Bekijk Berichten
      Het is hoe je het wil bekijken. Dat succes van de westerse wereld is relatief. Welke prijs betalen we ervoor?

      Ik heb trouwens een interessante nieuwe serie voor je:

      Raised by wolves
      is dat wat? netflix produceert zoveel scifi crap dat ik er nog niet naar had gekeken
      Gaarne langzaam typen wanneer u mij aanspreekt, ik ben blond en heb een IQ van 89.

    10. #30
      Very Important Prikker Samir75017's Avatar
      Ingeschreven
      Dec 2011
      Locatie
      Paris
      Berichten
      3.538
      Post Thanks / Like
      Reputatie Macht
      10199465

      Standaard Re: Epistemicide of hoe de westerling alles doet om kennis te doden van anderen

      Citaat Oorspronkelijk geplaatst door The_Grand_Wazoo Bekijk Berichten
      Epistemic racism?

      To me, that seems one of those highly sophisticated critical concepts which can only have emerged within a post modern academic discussion. A discussion which can only take place in a highly self-critical western academic culture.

      An observation which might give you some context to re-evaluate your rhetorical question.
      Sorry, no offense, but I don’t understand what you’re saying. Try and be more explicit.

      What does a «*highly sophisticated critical concept*» mean ? And why could that ONLY take place in a Western academic culture ?

      Also, epistemic racism is not a concept. It’s a theory - which has been (scientifically) studied and found consistent.

      Thanks for making the effort to reply in English - you can make your point in Dutch too though.

    + Plaats Nieuw Onderwerp

    Bladwijzers

    Bladwijzers

    Forum Rechten

    • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
    • Je mag geen reacties plaatsen
    • Je mag geen bijlagen toevoegen
    • Je mag jouw berichten niet wijzigen
    •