Willem Engel vergelijkt avondklok met jodenvervolging

[knuppeltje]

Dat wat jij de aanmerking van de rechter noemt is juist de kern van wat Willem Engel en zijn jurist stellen.

De overheid en media spelen vuile spelletjes met Willem

Engel zoals hoe hij overal als een gekkie gepresenteerd.

Los wat je van Willem Engel denkt, de overheid marchandeert met haar bevoegdheden en dient hiervoor op de vingers getikt te worden.

Willem Engel gebruikt legale middelen om zijn mening te propageren. Daar moet hij op beoordeeld worden.

Het was dan ook een blunder van de politiek om een niet daarvoor bestemde wet tot onderbouwing te nemen, maar er blijkt nergens uit dat de rechter vond een avondklok als middel om de verspreiding van het virus tegen te gaan ongrondwettelijk zou vinden. Dat wordt bevestigd door het feit dat de beslissing over al dan niet toestaan door de rechter verschoven is naar volgende week.
Daarnaast is een ruime meerderheid in beide Kamers en de Nederlandse bevolking voor die avondklok. Je kunt dus niet met droge ogen zeggen dat die avondklok een ondemocratisch besluit was. Mogelijk is dat dan ook een argument voor de rechter geweest om de beslissing hierover weer uit te stellen.

Voor mij speelt in ieder geval Engel met de gevaren van de pandemie, en als je het mij vraagt, dan vind ik dat persoonlijk een heel vuil spel.

Als je kijkt naar hoe hij van begin af aan het gevaar van de pandemie rediculiseerde, is dat voor mij niet vreemd.

De rechter heeft dat dan ook gedaan door te stellen dat er een vereerde wet als onderbouwing heeft gebruikt. Daar valt niets tegenin te brengen. Dat die avondklok er voorlopig toch zal blijven, lijkt mij toch heel aannemelijk.

Zeker. Maar één gek kan meer kwaad aanrichten dan tien wijzen kunnen verhelpen

[Rob Gosseling]

Het was dan ook een blunder van de politiek om een niet daarvoor bestemde wet tot onderbouwing te nemen, maar er blijkt nergens uit dat de rechter vond een avondklok als middel om de verspreiding van het virus tegen te gaan ongrondwettelijk zou vinden. Dat wordt bevestigd door het feit dat de beslissing over al dan niet toestaan door de rechter verschoven is naar vogende week.
Daarnaast is een ruime meerderheid in beide Kamers en de Nederlandse bevolking voor die avondklok. Je kunt dus niet met droge ogen zeggen dat die avondklok een ondemocratisch besluit was. Mogelijk is dat dan ook een argument voor de rechter geweest om de beslissing hierover weer uit te stellen.

Voor mij speelt in ieder geval Engel met de gevaren van de pandemie, en als je het mij vraagt, dan vind ik dat persoonlijk een heel vuil spel.

Als je kijkt naar hoe hij van begin af aan het gevaar van de pandemie rediculiseerde, is dat voor mij niet vreemd.

De rechter heeft dat dan ook gedaan door te stellen dat er een verkeerde wet als onderbouwing heeft gebruikt. Daar valt niets tegenin te brengen. Dat die avondklok er voorlopig toch zal blijven, lijkt mij toch heel aannemelijk.

Zeker. Maar één gek kan meer kwaad aanrichten dan tien wijzen kunnen verhelpen

"Voor mij speelt in ieder geval Engel met de gevaren van de pandemie, en als je het mij vraagt, dan vind ik dat persoonlijk een heel vuil spel."

Dat doet hij zeker.

"Dat die avondklok er voorlopig toch zal blijven, lijkt mij toch heel aannemelijk."

Lijkt mij ook. Ik vind het instellen van de avondklok zelfs tamelijk laat. Andere landen zijn eerder gekomen met een avondklok.

[Olive Yao]

.
Wat willen de twee oprichters van Viruswaarheid eigenlijk bereiken?

NU.nl woensdag 17 februari 2021

Actiegroep Viruswaarheid behaalde dinsdag een juridische overwinning op de Staat: de rechtbank in Den Haag verbood de avondklok, zoals die nu wettelijk is opgetuigd. Oprichters Willem Engel en jurist Jeroen Pols staan weer vol in de belangstelling. Wat hen beweegt is niet alleen de coronacrisis, maar vooral een grotere strijd tegen de macht van de overheid.

Viruswaarheid keerde met de zege in Den Haag terug in de spotlights, nadat de belangstelling voor de actiegroep sinds eind vorig jaar wat leek te zijn weggezakt.

Op Facebook kan de groep nog bogen op zo'n 60.000 volgers, maar van aansluiting bij andere coronacritici, zoals de politici van Forum voor Democratie, is het nooit echt gekomen.

Engel (43, links op de hoofdfoto), een volgens vrienden en bekenden charismatische dansschoolhouder uit Rotterdam, groeide na een veelbesproken interview met Café Weltschmerz (een YouTube-kanaal voor 'andersdenkenden') vorig jaar uit tot een van de prominentste voorvechters van mensen die vinden dat het coronavirus niet zo gevaarlijk is als de gevestigde orde beweert en de coronamaatregelen beschouwen als buitenproportioneel.

Viruswaarheid spande al een dozijn procedures aan

Voor de overwinning in de rechtszaal op dinsdag spande Viruswaarheid al een dozijn procedures aan tegen de maatregelen, een strategie die uit de koker van jurist Pols (52) komt. Alleen een zaak over de verplichte test voor Nederlanders die uit het buitenland terugkeren werd gewonnen, maar de overheid wijzigde de wetgeving en de verplichting bleef bestaan.

Engel, Pols en hun medestanders grijpen ook naar dubieuzere middelen. Ze strooien met nepnieuws en onjuiste informatie, vergelijken de coronamaatregelen met de Jodenvervolging en verspreiden complottheorieën.

Aanhangers van Viruswaarheid werden verschillende keren opgeroepen om informatie over op beeld zichtbare politieagenten aan Viruswaarheid door te geven. Ook werd door de actiegroep opgeroepen zorginstellingen te bellen met kritiek. Dat leidde onder meer tot dreigtelefoontjes naar personeel van een verzorgingshuis in Goirle in augustus vorig jaar. Engel liet later weten die dreigementen af te keuren.

Strijd tegen de overheid is familietraditie voor Engel

In een portret van Engel schreef NRC dinsdag dat het hem lang niet alleen te doen is om de coronacrisis. Hij borduurt voort op traditie: de familie Engel bindt al sinds de jaren zeventig op allerlei vlakken de strijd aan met de overheid, met wisselend succes.

Vader Cees vocht een straf die hij als dienstplichtig militair kreeg in 1976 aan bij het Europees Hof en won. Tijdens de jaren negentig voerde hij jarenlang juridisch strijd in verband met de meer dan duizend panden die hij bezat in Rotterdam en die door hem slecht werden onderhouden. Dat leidde onder meer tot de bijnaam 'krottenkoning' en een celstraf van negen maanden wegens het toestaan van georganiseerde wietteelt.

Daarna werd Cees Engel eigenaar van de verloederde en in 2017 gesloten camping Fort Oranje in Zundert. De juridische strijd om het terrein loopt nog steeds. Zoon Jan en 'familie-jurist' Jeroen Pols zijn daarbij betrokken. Het wantrouwen richting de coronamaatregelen vond zijn oorsprong bij dat duo, waarna Willem zich aansloot en het voortouw nam. Samen met Pols richtte hij Viruswaarheid op.

Pols werd jurist nadat hij eind jaren negentig in de gevangenis had gezeten. Hij praat liever niet over de reden voor die straf. Als juridisch adviseur van Cees Engel (advocaat is hij niet, naar eigen zeggen omdat hij dat een keurslijf vindt) profileerde hij zich als regeringscriticus. "Ik voer een keiharde strijd voor onze rechtsstaat", zei hij recent tegen de Volkskrant. "Want we hollen naar een totalitaire overheid toe."

Viruswaarheid wil 'volksrevolutie'

Wat Willem Engel en de zijnen voor ogen hebben strekt veel verder dan de huidige crisis. Engel wil zorgen dat "de hele boel in elkaar stort", tekende NRC op.

Een "volksopstand" moet de regering ten val brengen in een "fluwelen revolutie", de gevallen bewindslieden moeten worden berecht en de Tweede Kamer afgeschaft. Een politiek stelsel waarin "het volk" direct regeert via referenda moet de parlementaire democratie vervangen, vindt de dansschoolhouder.

Voor de familie Engel en Jeroen Pols is de strijd tegen de coronaregels slechts één front in die grotere oorlog.

[The_Grand_Wazoo]

'Een "volksopstand" moet de regering ten val brengen in een "fluwelen revolutie", de gevallen bewindslieden moeten worden berecht en de Tweede Kamer afgeschaft. Een politiek stelsel waarin "het volk" direct regeert via referenda moet de parlementaire democratie vervangen, vindt de dansschoolhouder.'


En wie waarborgt dat?

Het simplisme van veel mensen is hemeltergend. Zwetsen en niet nadenken over implicaties.

Ik dat de politie afgeschaft moet worden en iedereen gewoon goed moet zijn.

[knuppeltje]

Een "volksopstand" moet de regering ten val brengen in een "fluwelen revolutie"

de gevallen bewindslieden moeten worden berecht

en de Tweede Kamer afgeschaft.

Een politiek stelsel waarin "het volk" direct regeert via referenda moet de parlementaire democratie vervangen, vindt de dansschoolhouder.

Zijn er die ook al - fluwelen revoluties? Hoe zien die eruit?

Ja inderdaad, Barbertje moet eraan geloven, dat is gewoon een ijzeren logica. En ergens in Frankrijk zal er nog wel een Guillotine staan te verkommeren, die daarbij aan de rand van de Hofvijver, bijvoorbeeld, van grote dienst kan zijn. Dan krijgen we weer een uiterst stichtelijk en educatief volksvermaak.

Vergeet Willem de Eerst Kamer niet? Op die manier blijft er nog steeds een deel van het parlement over. Dat gaat dan vast voor een hoop gedonder zorgen.

Maar hoe gaat dat dan allemaal als er geen regering en geen parlement meer is - wie moet dat dan die referenda gaan regelen. En binnen welk wettelijk kader moeten de teksten van die referenda dan zijn opgesteld - en wie houdt dan daarop toezicht.
En wie gaat er dan zorgen dat de uitkomst van die referenda worden gerespecteerd. En wat doen we dan met de Rechterlijke Macht? Ook maar afschaffen?
Ik geloof niet dat Willem daarover goed heeft nagedacht. Daar kan hij volgens mij beter ruimschoots de tijd voor gaan nemen.

En ik dacht heel de tijd dat Willem, en zijn club, juist vond dat de democratie door Rutte en co de nek werd omgedraaid - en dat hij dat heel erg vond - en dat hij daarom een soort totale revolutie wilde, om ons te bevrijden van teflon Markie en zijn ordinaire gabbers. Maar het tegendeel is dus waar - Willem wil dus blijkbaar zelf de democratie afschaffen. En dat allemaal heel fluwelig. Arme, arme nar, dat hij is.

[Oiseau]

Wat zorgelijk is dat 1 figuur in staat zou zijn om een flinke deuk in de zwakke carrosserie van de democratie te maken!

[knuppeltje]

Wat zorgelijk is dat 1 figuur in staat zou zijn om een flinke deuk in de zwakke carrosserie van de democratie te maken!

Nee dat kan hij niet. Daarvoor heeft hij vele domme volgers voor nodig. Helaas zijn er daarvan tig te vinden - en dat maakt het zorgelijk.

[Oiseau]

Nee dat kan hij niet. Daarvoor heeft hij vele domme volgers voor nodig. Helaas zijn er daarvan tig te vinden - en dat maakt het zorgelijk.

Wat zorgelijk is is dat jij het over "domme volgers" hebt!

Blijkbaar leveren "slimme mensjes" brokkelwerk.

[Bart.NL]

'Een "volksopstand" moet de regering ten val brengen in een "fluwelen revolutie", de gevallen bewindslieden moeten worden berecht en de Tweede Kamer afgeschaft. Een politiek stelsel waarin "het volk" direct regeert via referenda moet de parlementaire democratie vervangen, vindt de dansschoolhouder.'

En wie waarborgt dat?

Het simplisme van veel mensen is hemeltergend. Zwetsen en niet nadenken over implicaties.

Ik dat de politie afgeschaft moet worden en iedereen gewoon goed moet zijn.

Ik zit toch te denken dat leden van de Tweede Kamer een examen zouden moeten doen.

Je zou toch iets moeten weten van bestuurskunde, recht, economie, technologie en nog wat andere zaken, voordat je het land gaat besturen.

En referendums? Het kan best goed werken zoals in Zwitserland. Immers, als je verkeerde keuzes maakt, kun je daar ook van leren.

[Nederlandertje]

Ik zit toch te denken dat leden van de Tweede Kamer een examen zouden moeten doen.

Je zou toch iets moeten weten van bestuurskunde, recht, economie, technologie en nog wat andere zaken, voordat je het land gaat besturen.

En referendums? Het kan best goed werken zoals in Zwitserland. Immers, als je verkeerde keuzes maakt, kun je daar ook van leren.

Leden van de tweede en eerste kamer hebben medewerkers die het denkwerk doen. Referendums over politieke dingen moet je overlaten aan mensen die er verstand van hebben. Er zou in Nederland eerst een kiesdrempel moeten komen. Er zijn veel te veel politieke partijen.